Syyrian konflikti/sota

Ei sitä vissiin turhan takia jonotettu pakkiruokailussa hernekeittoa viiden metrin välein korkeassa polviasennossa.

No jos sait ruokaa niin sit ei... jos 'johdit' ruokailua varusmiehena ja sulle oli lopussa jaljella nakkileipaa ja niita helvetin margariiniruutuja niin sitten vastaus on painokelvoton nainkin hienolle foorumille :D.
 
Taidat olla optimisti.
Joissain oli äskettäin raporttia, kun meikäläiset kouluttaa kurditaistelijoita. Lienee seutukunnan parasta A-ryhmää, jätkillä oli paljon sotakokemusta, mutta ryhmän toimintakin oli täysin outoa, siitä ylöspäin puhumattakaan, eikä edes taistelusuunnitelmia tehty. Ja kuitenkin kyse oli vuosia sotineista.

Silloin vaihtumisen ei tarvitse olla kovin nopeaa.
 
Just tänään luin jonkun muhamettilaisen nyrkkeilijän haastattelun, joss todettiin, että islaminuskoinen ei mieti huomista, eikä suunnittele tulevaa. Tuossako se näkyy...
Olenko ylimielinen?

Olen taasen joku "kulttuurirasisti" mutta kyllä - muun muassa tuossa se näkyy.

Tietty asevoimia tai erilaisia puolisotilaallisia yksiköitä ei aivan suoraan voi verrata siviileihin, mutta käytäntö on monet kerrat osoittanut sen, että eliittiyksiköitä lukuunottamatta toiminta on länsimaisittain ajatellen kehnoa, suunnittelematonta, lyhytjänteitstä etc. etc. Asennoituminen tavalliseen kansalaiseen tai sotilaaseen on sen suuntainen, että hän on helposti korvattavissa, joten tämä lyö jo tietyn leiman toimintatapoihin. Mitä turhaan murehtimaan, jos muutamia satoja miehiä tapatetaan turhaan mutta tämä näkyy sitten monella tapaa läpi hierarkian etenkin niissä ns. tavallisissa joukko-osastoissa, joihin kenellä tahansa on pääsy ja joita voidaan lähettää tapatettavaksi mihin tahansa.

Mutta kulttuurin ja yhteisön kautta se lyö leimansa myös näihin eliittiyksiköihinkin. Ei niissäkään ihmishengen arvostus ole välttämättä korkealla eikä toiminta niin ammattitaitoista kuin antaisi olettaa ja ymmärtää, sikäläinen eliittiprikaati ei tasoltaan nouse samalle tasolle puolustusvoimien vastaavaa aselajin yksikkön kanssa näin uskallan sanoa. Sikäläisessäkin maastossa uskoisin suomalaisten kyykyttävän heikäläisiä pienen totuttelun jälkeen puhumattakaan mitä kävisi kainuulaisessa korpimaisemassa.

Kyllähän sitä omasta ja yleisesti ihmishengen arvostuksesta voi tehdä jotain päätelmiä kun vertailee sikäläisiä yhteiskuntia Suomeen, siellä järestään onnettomuustilastot ja kaikki väkivaltatilastot ovat karua luettavaa - ihmiset miettivät korkeintaan sitä huomista mutta jo seuraava viikko on jotain joka jätetään "herran haltuun". Jos jotain tapahtuu niin se on Allahin tahto - ن شاء الله‎, ʾ (in shāʾa llāh).

Jos joudut kolariin: ن شاء الله‎, ʾ(in shāʾa llāh) etc.

Kyllähän se sukupolvien (vuosisatojen) kuluessa kehittynyt tapa toimia ja ajatella vaatii melkoista "poisoppimista". Se voi onnistua pienissä ryhmissä ja yksiköissä nopeastikin mutta vaarana on se, että jos "isoveli" lähtee pois paikalta ei mene kuin korkeintaan muutama kuukausi ja entiset tavat ovat palanneet, jollei joku ota henkilökohtaiseksi tehtäväksi ylläpitää ja kehittää toimintaa. Oikeastaan minulla on hiukan tätä sivuavaa omakohtaista kokemusta, olen työskennellyt pientiimissä vetäjänä, ryhmän muut jäsenet pääasiassa tulivat Turkista ja Somaliasta satunnaisesti oli myös kantasuomalaisia. Kun minä olin läsnä jokainen panosti myös siihen laatuun ja halusi tehdä homman hyvin, kun olin lomalla tai muuten poissa vähänkään kauemman aikaa (viikkokin riitti tähän) niin tämä näkyi työpisteessä ja hommat alkoivat luisua päin persettä. Aivan kuin heillä olisi kytkin joka käännetään off-asentoon hetimmiten kun "isoveli" on poissa paikalta ja sen jälkeen hommat tehdään vähän sinnepäin.

Palatakseni vielä Syyriaan, jotain tilanteesta kertoo myös se, että alueelle tulleet venäläissotilaat ovat järestään arvostelleet etenkin Syyrian asevoimien yksiköitä kyvyttömiksi ja heikolla moraalilla varustetuiksi, että ilman ulkomaalaista tukea al-Assadin hallinto olisi jo mahdollisesti kaatunut.

vlad
 
Kyllähän sitä omasta ja yleisesti ihmishengen arvostuksesta voi tehdä jotain päätelmiä kun vertailee sikäläisiä yhteiskuntia Suomeen, siellä järestään onnettomuustilastot ja kaikki väkivaltatilastot ovat karua luettavaa - ihmiset miettivät korkeintaan sitä huomista mutta jo seuraava viikko on jotain joka jätetään "herran haltuun". Jos jotain tapahtuu niin se on Allahin tahto - ن شاء الله‎, ʾ (in shāʾa llāh).

Jos joudut kolariin: ن شاء الله‎, ʾ(in shāʾa llāh) etc.

Kyllähän se sukupolvien (vuosisatojen) kuluessa kehittynyt tapa toimia ja ajatella vaatii melkoista "poisoppimista". Se voi onnistua pienissä ryhmissä ja yksiköissä nopeastikin mutta vaarana on se, että jos "isoveli" lähtee pois paikalta ei mene kuin korkeintaan muutama kuukausi ja entiset tavat ovat palanneet, jollei joku ota henkilökohtaiseksi tehtäväksi ylläpitää ja kehittää toimintaa. Oikeastaan minulla on hiukan tätä sivuavaa omakohtaista kokemusta, olen työskennellyt pientiimissä vetäjänä, ryhmän muut jäsenet pääasiassa tulivat Turkista ja Somaliasta satunnaisesti oli myös kantasuomalaisia. Kun minä olin läsnä jokainen panosti myös siihen laatuun ja halusi tehdä homman hyvin, kun olin lomalla tai muuten poissa vähänkään kauemman aikaa (viikkokin riitti tähän) niin tämä näkyi työpisteessä ja hommat alkoivat luisua päin persettä. Aivan kuin heillä olisi kytkin joka käännetään off-asentoon hetimmiten kun "isoveli" on poissa paikalta ja sen jälkeen hommat tehdään vähän sinnepäin.

Palatakseni vielä Syyriaan, jotain tilanteesta kertoo myös se, että alueelle tulleet venäläissotilaat ovat järestään arvostelleet etenkin Syyrian asevoimien yksiköitä kyvyttömiksi ja heikolla moraalilla varustetuiksi, että ilman ulkomaalaista tukea al-Assadin hallinto olisi jo mahdollisesti kaatunut.

vlad

Tuli joku aika sitten luettua Ruper Red Two - kirja jenkkilentäjästä joka aloitti uransa toisen maailmansodan lopussa, ja lopetti sen Vietnamin sotaan. 60-luvun alkupuolella sai komennuksen Turkkiin jossa tehtäväksi tuli yhdessä vaiheessa aloittaa onnettomuustutkinta kun useita Turkin koneita oli tuhoutunut lentoonlähdössä osumalla kiitoradan päässä menevään junaan.

Kaveri meni juttusille lentokenttää pyörittävän kenraalin kanssa, joka yksipuolisesti totesi että onnettomuudet on jumalan tahto, eikä tämän vuoksi mitään onnettomuustutkintaa tai selvityksiä lähdetä tekemään. Junarata pysyy siellä missä onkin, ja kiitorata myös.

Kirjassa oli myös pieni huvittava sivumaininta siitä kuinka jenkit myivät kaksi laivuetta uusia F-84 konemalleja. Tarkoituksena oli lentää koneet jenkkipiloteilla Espanjasta Turkkiin, mutta Turkin vaatimuksesta koneet lennettiin tyyppikouluttamattomilla Turkkilaislentäjillä. Lopputuloksena niistä 12 koneesta jotka lähtivät ilmaan Espanjasta, 2 selvisi Turkkiin asti. 8 menetettiin kun lentäjät iskeytyivät merta/vuoria vasten ja 2 konetta hajosi huonon käsittelyn takia ilmassa.

Tuollaisesta fatalistisesta maailmannäkemyksestä jota on polvenkorkuisesta lähtien madrassassa taottu päähän, on todella vaikea päästä ulos, ja se näkyy lähes kaikkialla k. kansakuntien sotimisissa nykyajan Libyoista, Jemeneistä, Syyrioista jne ihan uskonhistorian alkumetreille. Jälkimmäisessä siitä oli tosin jotain hyötyäkin kun sotia käytiin miekoin ja keihäin.
 
Orlan ammuttiin alas.
CWQyvZ9XIAAxOg1.jpg


Hessut kärsivät
Hezbollah has lost more than one-third of its fighting forces in Syria, Israeli experts estimated Tuesday, including some 1,300-1,500 soldiers since the Syrian Civil War began nearly five years ago. 5,000 Hezbollah terrorists have been injured in the fighting as well, analysts say.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/204943?#.VnAPw1WLSVN
 
Hessut kärsivät "Hezbollah has lost more than one-third of its fighting forces in Syria, Israeli experts estimated Tuesday, including some 1,300-1,500 soldiers since the Syrian Civil War began nearly five years ago. 5,000 Hezbollah terrorists have been injured in the fighting as well, analysts say"

yksi kolmasosa kaatunu? Eli joukkojen vahvuus ollu 4500... joista kaikki haavoittunu ja osa kaksi kertaa:rolleyes:
 
yksi kolmasosa kaatunu? Eli joukkojen vahvuus ollu 4500... joista kaikki haavoittunu ja osa kaksi kertaa:rolleyes:

Tuohan ei tarkoita, etteikö 5 v. aikana ole tullut tuhansia täydennysmiehiä riviin.
 
venäläissotilaat ovat järestään arvostelleet etenkin Syyrian asevoimien yksiköitä kyvyttömiksi ja heikolla moraalilla varustetuiksi
Jo Kuuden päivän sodan aikoihin neuvostoliittolaisten neuvonantajien kerrotaan olleen melko epätoivoisia arabisuojattiensa suhteen, eivätkä näytä asiat miksikään muuttuneen. Arabeilla on kyllä jonkinlainen käänteinen Midaksen kosketus asejärjestelmien suhteen; hyväkin ase alkaa heidän käsissään näyttää paskalta.
 
https://www.strategypage.com/dls/articles2002/20020909.asp

Tuossa ainakin osaselityksiä huonolle menestykselle.

Hyva yhteenveto De Atkinen klassisesta artikkelista... tuosta loytyy samalla todella monta syyta miksi noista tyypeista ei tule olemaan suomalaisessa yritys- ja toimintakulttuuurissa muuta kuin helvetisti harmia. Todella harva tosin paatyy yritykseen, ja mita olen kuullut muutamalta kaverilta ja itsekin kerran kokenut, yksinainen arabi/ muslimi on avulias ja miellyttamisenhaluinen, vaikkakaan ei kovin hyodyllinen osaamisensa/ tyonopeuden & tarkkuuden puolesta. Jos niita on yli kolme niin homma menee ihan perseelliseksi pain naamaa valehteluksi ja juonimiseksi, kun alkavat kyttaamaan toisiaan.
Ja torstaina ei kannata vaatia mitaan koska sitten vedetaan perjantai-aamuna assa hihasta... ja HR:aan suoraan valittamaan jos vaadit sovittuja suoritteita. Itsella tosin oli Lontoossa yksi alunperin nigerialainen musliminainen kolleegana, joka oli yksi tehokkaimmista tyokavereista joista oma suoritukseni pitkalti riippui, joten en yleista. Mutta ei yksi paasky kesaa tee.
 
Venäjä on omilla toimillaan Ukrainassa saanut aikaan sen, että kovin harva uskoo sen vilpittömyyteen tai todistuksiin minkään asian puolesta - toisaalta Venäjä samalla jatkaa sitä disinformaation levittämistä Syyrian suunnalla: teot ja puheet eivät vastaa toisiaan.

Mutta.

Samalla on naiivia uskoa lännen pyyteettömyyteen ja vielä vähemmän Turkin ja Erdoganin vakuutteluihin etteivät he ole tehneet mitään, että heidät on tavallaan vedetty mukaan Syyrian sisällissotaan vaikka Turkki on ollut kaikkea muuta kuin viaton sivustaseuraaja. Alussa Turkki (Erdogan) kannusti Assadia rauhanomaiseen dialogiin mielenosoittajien kanssa mutta Assad valitsi toisen tien, se on sitten eri asia mitkä olivat Erdoganin tarkoitusperät hänen toivoessa rauhanomaisempaa dialogia - eivät välttämättä pyyteettömät.

Turkin välillisestä ja suoranaisesta osuudesta Syyrian sotaan ja ISIS:n tukemiseen on näyttöä vaikka kuinka paljon. Turkkilaiset tahot ovat myös merkittäviä kauppakumppaneita ISIS:n kanssa, öljykaupassa Syyrian hallinnon jälkeen suurimpiin kuuluvia. Todisteita tästäkin on esitetty lukemattomia kertoja viimeiden vuoden kuluessa, esim:

"Aiemmin tässä kuussa the Guardian raportoi ISIS:n hallinnoivan kuutta öljykenttää Irakissa ja Syyriassa, ja että ISIS myy öljyä kurdivälittäjille Irakin Kurdistanissa, jotka sitten myyvät öljyn eteenpäin esim. turkkilaiselle välikädelle."

Myös Turkissa oppositio on esittänyt vastaavia syytteitä:

"Kesäkuussa 2014 Turkin parlamentin oppositiopuolueen jäsen Ali Edibogluan (Cumhuriyet Halk Partisi eli CHP - The Republican People's Party) sanoi ISIS:n salakuljettaneen 800 miljoonan dollarin arvosta öljyä Syyriasta ja Irakista Turkkiin. Hän mainitsi erityisesti Rumailan öljykentän Syyrian koillisosissa sekä öljykentät lähellä Mosulia Irakissa."*

Myös NATO:n entinen komentaja kenraali Wesley Clark pitää hyvin todennäköisenä sitä, että öljyä virtaa Turkkiin.

Kuvaava on myös Wall Street Journalille annettu lausunto Turkin roolista ISIS:in: "Turkey is trapped now — it created a monster and doesn’t know how to deal with it." http://uk.businessinsider.com/links-between-turkey-and-isis-are-now-undeniable-2015-7?r=US&IR=T

Lähi-idän soppaan pätee oivallisesti kenraali Wesley Clarkin lausunto alueen kokonaisvaltaisesta tilanteesta: There’s no good guy in this, this is a power struggle for the future of the Middle East.

Millään muotoa Venäjää puolustelematta on tavallaan ärsyttävää se, että tavattoman moni on ruvennut "valkopesemään" Erdogania venäläiskoneen alas ampumisen jälkeen ja diktatoorisesta johtajasta ollaan rakentamassa likimain vapauden esitaistelijaa. Ja samalla suljetaan silmät siltä, että loppujen lopuksi Putinilla ja Erdoganilla ei kovinkaan suurta eroa ole - kumpikin on diktatoorisia itsevaltaisia johtajia jotka pyrkivät kasvattamaan oman valtionsa roolia merkittävästi suuremmaksi. Putin haluaa olla globaalin suurvallan johtaja, Erdogan alueellisen suurvallan johtaja ja kumpikin toimii hyvin häikäilemättömästi ajaessaan omaa etuaan (ja siinä sivussa kuviteltua valtion etua).

vlad

*: lainaukset kirjoituksistani SSS-Radion blogissa.


Olen töitteni takia kierrellyt taas parisen viikkoa Lähi-itää. Ilmapiiri on todellakin useassakin maassa muuttumassa ja se on muuttumassa Venäjän eduksi.

Ihmisillä, jotka Saudeissa, Kuwaitissa, Qatarissa tai UAE:ssa ovat tekemisissä oman valtionhallinnon kanssa, ajatukset siitä, että Turkki ampui alas Venäläisen hävittäjän yhdistetään nimenomaa siihen, että Turkki pelaa kaksinaamaista ja väittää että ei olisi tehnyt kauppaa ISIS:in ja Syyrian kanssa. Mitään vedenpitäviä todisteita tästä ei tietenkään kenelläkään ole esittää, ainoastaan keskustelua siitä, että jo USA:n ensimmäisestä Irakin retkestä alkaen Turkki on omalta osaltaan rahoittanut laajamittaisen terrorismin nousua. Lähi-idässä valtiot henkilöityvät hallitsijaansa ja sen jälkeen kun Turkki ampui Venäläiskoneen alas, pisteet siitä keräsi nimenomaa Putin.

Ukrainan kriisin alettua, USA:n politiikka Lähi-idässä oli valtioiden vakuuttelua siitä, että kriisistä tulee lyhytaikainen ja sen jälkeen öljyn hinta lähtee taas nousuun. Tuolla osittain houkuteltiin OPEC valtiota mukaan pitämään öljy lukemissa, joilla on uskottu, että Venäjä valtiona alkaisi luisua kohti konkurssia. Varmaankin tuossa tilanteessa oletus siitä, että joko Ukraina romahtaa tai mustalla listalla olevat venäläiset oligargit saisivat jotain aikaan oli oikea kortti pelata. Jälkiviisaana voi todeta, että kumpaakaan ei ole tapahtunut.

Ukrainan kriisi senkun jatkuu ja tällä hetkellä Saudien, Kuwaitin, Qatarin ja UAE:n talous alkaa olla siinä jamassa, että seuraavasta vuodesta tulee todella vaikea. Ennenkuin kukaan ehtii kommentoida, että siitä vaan öljyhanaa suuremmalle ja taas riittää rahaa, niin asia ei ole ihan niin yksinkertainen. Lähi-idän öljyvaltioiden pidemmän aikavälin budjetointi perustuu siihen, että tiedossa olevien öljyvarantojen määrä jaetaan valtion vuotuisella budjettitarpeella. Tuolla yksinkertaisella matematiikalla saadaan minimihinta öljybarrelille. Ylimenevän osan jakaa hallitsevat suvut, jotka osittain sijoittavat rahojaan kotimaahansa ja osittain ulkomaille. Käytännössä valtiosta riippuen tuo kipukynnyksen hinta on 40 - 45USD barrelilta. Kipukynnyksellä on liikuttu jo liiankin pitkä aika. Jos öljynhinta ei ala nousta, sillä on arvaamattomat seuraukset, jonka rinnalla Arabikevät oli kevyttä kamaa.

Saudit eivät halua vähentää pumppausta, koska kaikki on lahjaa Iranille. USA haluaa käytännössä uhrata Lähi-idän liittolaisiaan Venäjän takia. Kiina hieroo käsiään yhteen ja ostaa pois kaiken halpisöljyn markkinoilta. Hyvin moni henkilö, joiden kanssa olen keskustellut on vankasti sitä mieltä, että USA ei ole lähes kahdessa vuodessa saanut mitään aikaan, eikä halua hajoittaa voimiaan, koska USA:n tähtäimessä on Kiinan valtapolitiikka Aasiassa.

Saudit käyvät jo sotaa Jemenissä. Saudien kuningashuone on nyt sitten päättänyt lähteä kahden rintaman sotaan ja vetämään 34 valtion ryhmittymää ISIS:tä vastaan. Saudeilla ei oikeastaan ole vaihtoehtoa. On todennäköisempää, että tuo ryhmittymä tulee olemaan myötämielisempi Venäjälle, mitä se tulee olemaan USA:lle. Ja on todennäköistä että se ei suhtaudu Turkkiin myötämielisesti. Saksa ja Ranska tietenkin aistivat tämän ja eivät missään määrin korosta tai hae NATO -operaatioita alueelle, vaan hakevat EU:lle ja itselleen kahdenkeskisiä suhteita Saudien ja muiden Lähi-idän maiden kanssa. Kaikkea, mitä voi toteuttaa ilman USA:n tukea.

Tässä on saatu aikaan sellainen soppa, että lopputulosta on vaikea arvioida. Tällä hetkellä on todennäköisempää se, että Venäjän ja varsinkin Putinin suosio Lähi-idässä kasvaa USA:n kustannuksella. Menee mielenkiintoiseksi tämä maailmanpolitiikan arkipäivä 2016 vuonna.

Johannes
 
@Johannes , mielenkiintoinen analyysi ja avaus - olin siina kasityksessa etta Saudit paattivat avata hanat nimenomaan sulkeakseen Bakkenin 'wildcatterit' pois markkinoilta ja hillitakseen USA:n kasvavaa omavaraisuutta oljyn suhteen, ilmeisesti lahi-Idassa asia tulkitaan toisin... oliko Gulf-maissa mitaan mainintoja Israelista viimeisella reissullasi jotka voisit jakaa foorumilla? Thanks.
 
Back
Top