Syyrian konflikti/sota

Olisin yllättynyt, jos Kela goldin saaneista olisi suurempi osuus lähdössä edes seuraavien viiden vuoden aikana takaisin. On tuolla niin erilaiset olosuhteet ja epävarmuus tulevasta, ettei sinne moni halua takaisin ennen kuin maa tarjoaa elintason, joka on länsimaista sosiaaliturvaa parempi.
Varmaan palaakin, mutta toinen käsi kela-goldeineen jää Suomeen. Avustukset juoksee ja ne aika isoja masseja jossakin Syyriassa. Aina voi myös palata Suomeen.

Onhan meillä jo "suomalaismies" somalinmaan pressana. Siellä voi kokeilla heinopäällikön tehtäviä ja jos alkaa maa polttamaan rosvopäällikön alla niin voi palata itikseen.
 
Venäjän ulkoministeriön mukaan Assad erosi, häipyi maasta ja määräsi rauhanomaisen vallansiirron kapinallisille.

Russian Foreign Ministry: Assad has decided to leave the presidential post​


MOSCOW, December 8. /TASS/. Bashar al-Assad has left the post of President of Syria and left the country, giving instructions to transfer power peacefully. Russia did not participate in these negotiations, the Russian Foreign Ministry said in a statement.

"As a result of the negotiations held between Bashar al-Assad and a number of participants in the armed conflict in the territory of the SAR, he decided to leave the presidential post and left the country, giving instructions to transfer power peacefully," the text says. "Russia did not participate in these negotiations."
https://tass.ru/politika/22610367
 
Eiköhän niiden huolto/rahoitus ole ollut jo pidempään täysin retuperällä, kuten täällä on nyt veikkailtu. Eihän tuolla ole ns. vuosiin oikeen mitään tapahtunut, rahoja välistä vetävä eliitti ei ole nähnyt tarpeelliseksi panostaa niihin juuri mitään ja/tai sitten rahat on vaan yksinkertaisesti loppu. Ihan raunioiksihan valtioiden talous tuollaisissa sisällissodissa menee. Sitten kun se rahavirta/tuki tyrehtyy tukijoiltakin (ryssä), niin romahdus ei kummoista tönäisyä vaadi.

Assadin armeija oli suurissa vaikeuksissa Syyrian sisällissodan ensimmäisinä vuosina 2011-2013 eikä olisi tainnut selvitä ilman Iranin ja Venäjän apua. Sen jälkeenkin heiltä kesti pitkän aikaa vallata eri alueita takaisin, eteneminen oli hidasta eikä kaikkia saatu "palautettua" ollenkaan. Toki siihen vaikutti myös Turkin ja Yhdysvaltain toiminta tiettyjen ryhmien ja alueiden osalta.

Tarkoitan siis sitä että Assadin armeija juoksi karkuun jo aikaisemmin ja hallinto pysyi pystyssä ulkomaiden avun ansiosta. Ilman sitä, kenties, Syyrian sisällissota olisi ollut paketissa vuonna 2013.

Toisaalta millainen ryhmä olisi noussut siitä "voittajana" olisi varmasti ollut hyvin eri kuin nämä tänään voittaneet.

Assadin armeijan touhuja seuratessa tulee tietysti mieleen Afganistanin armeija, joka sentään taisteli Talibania vastaan kolmen kuukauden ajan Yhdysvaltain vetäytymisen jälkeen, vaikka tappio siitä seurasikin.

Toinen esimerkki on se kun ISIS nosti rumaa päättään ja rupesi valtaamaan palasia mm. Irakista. Irakin varsinainen armeija oli hätää kärsimässä sen kanssa ja vaati vahvan koalition sekä aikaa, että ISIS lyötiin. Sen jälkeenkin se hajosi palasiksi mutta hajaantui samalla eri puolille Lähi-itää (ja maaimaa).

-

Haen tällä sitä että historiasta löytyy paljon esimerkkejä diktaattorien armeijoiden romahduksesta, vaikka vastassa ei olisi juuri kummempaa kuin kiväärimiehiä pick-upien lavoilla.

Assadin tapauksessa heikko talous on tietysti tehnyt osansa, samoin läpitunkeva korruptio ja kavaltaminen. Irania ja Venäjää puolestaan ei ole kiinnostanut tippaakaan Syyrian rakentaminen ja vahvistaminen, pääasia on ollut että vallitseva asiaintila pysyy pystyssä. Eli Hezbollahin salakuljetusreitit toiminnassa ja joukkojen siirrot Libanoniin sekä Syyrian käyttäminen tukialueena. Venäjä taas halusi sotilassataman Välimereltä ja lentokentän Syyriaan, molemmat eräänlaisia ponnistuslautoja Lähi-itään ja erityisesti Afrikkaan.

Arvaan että Iran ja Venäjä ovat kumpikin joutuneet syöttämään rahaa Syyriaan, varsinkin vaikeampina vuosina. Tuskin kuitenkaan yhtään enempää kuin mitä oli "pakko".

Joku kirjoitti aikaisemmin että Syyria olisi taantunut captagon-huumeen pääasialliseksi valmistajaksi ja välittäjäksi. Se on yksi rahalähde mutta ei sillä kokonaista valtiota elätä.

Samaan aikaan Idlibin HTS:n sanotaan keskittäneen vallan omalla alueellaan itselleen ja hallinneen sitä ilmeisesti tehokkaasti. Heidän sanotaan rakentaneen aluetta kuin valtiota kuuluu rakentaa. Sen lisäksi vahvistivat omaa "armeijaansa" ja sanotaan että hakivat oppeja Ukrainan sodasta mm. dronejen käytön osalta (tiedustelu ja FPV:t).
 
Syyrialaisten elämä ei tästä välttämättä sen paremmaksi muutu, jos ei huonommaksikaan. Toivottavasti uudet vallanpitäjät ovat edes jollain tavalla järkeviä.

Siitä meidän kaikkien kannattaa kuitenkin iloita, että Venäjän asema maailmalla on nyt aikaisempaa heikompi. Syyrian tukikohdat olivat ryssälle tärkeitä ja niiden menetys ei voi olla vaikuttamatta geopoliittiseen tilanteeseen sekä Lähi-idässä että Afrikassa.
 
Tunnustan olevani aivan ulkona aiheesta, mutta osaako joku lyhyesti tiivistää mitä nyt on odotettavissa?

Nouseeko sinne jostakin tolkullinen johto vai ollaanko pian jonkin islamistisen vallankumouksen kourissa?

Rehellinen ja epätyydyttävä vastaus on että kukaan ei tiedä varmaksi, aika näyttää miten käy.

Hyökkäyksen vetovastuussa ollut HTS puhuu kauniisti siitä, miten "Syyria kuuluu kaikille" ja ovat tehneet erilaisia paikallisia sopimuksia eri uskontokuntien kesken, painottaen että Assadin kaataminen on tärkeintä. Nyt se on tehty, joten mitä sen jälkeen?

HTS:n sanotaan toimineen hallitsemallaan Idlibin alueella siten kuten valtion kuuluu toimia eli on monenlaista virastoa ja viranomaista, jotka huolehtivat mm. teiden rakentamisesta yms. Toimivaksi kutsuttu siviilihallinto siis, ei pelkkä asejoukko kyseessä.

MUTTA miten tuon touhun saa laajennettua koko Syyrian alueelle? Entä missä määrin heidän porukassaan on sellaisia, jotka haluavat diktaattoriksi diktaattorin paikalle, nyt kun se paikka on "tarjolla".

Tietyt Lähi-itää ja Syyriaa seuranneet twitter-tilit ovat myös kirjoittaneet että HTS hallitsi Idlibin aluetta rautaisella otteella, johon kuuluivat myös "salainen poliisi" ja "pidätyskeskukset".

Uskontoryhmien ja vähemmistöjen epäluulot eivät häviä minnekään, varsinkin jos alkaa näkyä merkkejä riitaisuuden kasvusta (kunhan juhlahumusta on toivuttu). Aseita on jaettu maan sisällä laajasti ja hallitsemattomasti, mikä voi olla hyvä tai huono juttu. Iranin halu tukea Hezbollahia ei ole hävinnyt mihinkään, joten se tulee sekoittamaan asiaa osaltaan tulevina vuosina ja vuosikymmeninä. Turkki vihaa kurdeja, kuten on aina vihannut ja haluaa nitistää ne Syyrian pohjoisosissa.

Muistan nähneeni kirjoituksia joiden mukaan HTS:n johtajan Jolanin haaveissa olisi Afganistanin Taliban-hallinnon kaltainen järjestely. Tarkoittaako se sitä että eri heimot hallitsevat yhdessä kokonaista valtiota VAI tarkoittaako se tiukkaa islamilaista linjaa (vai molemmat yhdessä)?

Syyria on myös maana niin pahasti rikki että sen "korjaaminen" ei ole alkuunkaan pieni tehtävä, vaikka hallinto olisi miten hyvä tahansa. Ihmisluonne ei ole muuttunut myöskään miksikään, voitosta riippumatta, joten riski on siinä että asiat palaavat takaisin entisille raiteilleen eikä juuri mikään muutu. Jos eri aseryhmien välit tulehtuvat niin se voisi tarkoittaa jopa maan hajoamista osiin tai sisällissodan jatkumista ilman Assadia.
 
Venäjä taas menetti lähinnä prestiisiä, koska Putin oli investoinut paljon rahaa ja vaivaa Assadin tukemiseen. Mitään konkreettista Venäjä ei sen sijaan menetä: se paljon puhuttu Tartusin 'tukikohta' ei ole mikään Porkkala tai Gitmo, vaan pari laituripaikkaa. Iranille Assadin kaatuminen on kyllä kova isku.
"Pari laituripaikkaa" ovat kuitenkin ne ryssän ainoat laituripaikat Välimerellä. Kuolaan on pitkä matka ja Bosporinsalmi on suljettu. Hmeimimin lentotukikohta on myös ollut tärkeä välietappi esim. niihin Afrikan operaatioihin, nyt sekin lähtee. Saadaanko tuolta edes koneita ulos, toivottavasti ei.
 
Rehellinen ja epätyydyttävä vastaus on että kukaan ei tiedä varmaksi, aika näyttää miten käy.

Hyökkäyksen vetovastuussa ollut HTS puhuu kauniisti siitä, miten "Syyria kuuluu kaikille" ja ovat tehneet erilaisia paikallisia sopimuksia eri uskontokuntien kesken, painottaen että Assadin kaataminen on tärkeintä. Nyt se on tehty, joten mitä sen jälkeen?

HTS:n sanotaan toimineen hallitsemallaan Idlibin alueella siten kuten valtion kuuluu toimia eli on monenlaista virastoa ja viranomaista, jotka huolehtivat mm. teiden rakentamisesta yms. Toimivaksi kutsuttu siviilihallinto siis, ei pelkkä asejoukko kyseessä.

MUTTA miten tuon touhun saa laajennettua koko Syyrian alueelle? Entä missä määrin heidän porukassaan on sellaisia, jotka haluavat diktaattoriksi diktaattorin paikalle, nyt kun se paikka on "tarjolla".
HTS on koalitio, ei yksittäinen puolue tai ideologia. Sen nykyinen 'mainstream' kannattaa eräänlaista 'rentoa Shariaa' eli islamistinen valtio, mutta ilman Al-Qaidan tai ISISin harrastamaa vääräuskoisten sortoa. Mutta siihen kuuluu myös vahvasti jihadistisia elementtejä, esimerkiksi Ansar Jihad, joka on entinen Syyrian Al-Qaida. On aika todennäköistä että jossain vaiheessa edessä on ideologinen konflikti liikkeen sisällä - ja eihän sisällissota muutenkaan ole vielä ohi, siellä on monta kuppikuntaa vielä pystyssä.

Ikävä kyllä, tällaisissa kalabaliikeissa tuppaa se radikaalein ja brutaalein aines nousemaan lopulta valtaan. Iranin vallankumous oli aikoinaan juurikin 'demokratiakoalitio', sitten mullahit ilmoittivatkin yhtäkkiä että se on Sharia nyt.
 
"Pari laituripaikkaa" ovat kuitenkin ne ryssän ainoat laituripaikat Välimerellä. Kuolaan on pitkä matka ja Bosporinsalmi on suljettu. Hmeimimin lentotukikohta on myös ollut tärkeä välietappi esim. niihin Afrikan operaatioihin, nyt sekin lähtee. Saadaanko tuolta edes koneita ulos, toivottavasti ei.
Hyvä kysymys tosiaan, mihin koneet lennätetään, jos lähtö tulee. Ja ehditäänkö edes, jos tulee äkisti.

Tartus on ollut tärkeä Venäjälle ainoastaan Syyrian tukemisessa. Ennen sisällissotaa Venäjä harkitsi siitä luopumistakin, ei siellä ollut juuri minkäänlaisia toimintoja (wikipedian mukaan 4 työntekijää koko tukikohdassa). Tukikohta on pieni ja Venäjälle siitä oli lohkaistu vain osa.
Lentokenttä on toki hyödyllinen välilaskuetappi, mutta korvattavissa kyllä Irakin tai Iranin kautta, jos niikseen tulee.

Eikä ole vielä selvää että menettääkö Venäjä näitä edes vielä. On aivan mahdollista että uusi hallinto päättää että rupla on sittenkin ihan käypä valuutta. Tosin antipatiat Venäjää kohti ovat varmaan aika isot, hehän jatkoivat militanttien pommittamistakin ihan viime minuuteille asti.
 
HTS-johtaja: Hizbollah on seuraava

HTS:n johtaja ja Syyrian oletettu väliaikainen johtaja Abu Mohammad al-Jolani: "Olemme avoimia ystävyydelle kaikkien alueella, myös Israelin kanssa. Meillä ei ole vihollisia paitsi Assadin hallinto, Hizbollah ja Iran. Mitä Israel teki Hizbollahia vastaan Libanonissa auttoi meitä paljon. Nyt me hoidamme loput.

 
Hyvä kysymys tosiaan, mihin koneet lennätetään, jos lähtö tulee. Ja ehditäänkö edes, jos tulee äkisti.
Ja mitä kautta lennetään on kanssa ihan validi kysymys. Onko ryssällä Turkin kanssa diili, että saavat lentää siitä yli, koska voihan se kauppamies alkaa hankalaksi sen suhteen, että aselastissa olevat slobokoneet lentää siitä yli. Jos koneet haluu lentää Irakin ja Iranin kautta, niin USA voi ilmoittaa, ettei niiden Irakissa olevia lentotukikohtia kohti kannata lentää. Tai välilasku Iranissa, niin Iran voisi ilmoittaa, että me muuten pidetäänki nämä koneet, koska AA-järjestelmät oli ihan paskoja ja loppuiki jo.
 
HTS-johtaja: Hizbollah on seuraava

HTS:n johtaja ja Syyrian oletettu väliaikainen johtaja Abu Mohammad al-Jolani: "Olemme avoimia ystävyydelle kaikkien alueella, myös Israelin kanssa. Meillä ei ole vihollisia paitsi Assadin hallinto, Hizbollah ja Iran. Mitä Israel teki Hizbollahia vastaan Libanonissa auttoi meitä paljon. Nyt me hoidamme loput.

Tää kaverihan näyttää vähän tutulta, Zelenskyi tekoparrassa? :D

Mä olen ihan lievästi optimistinen vielä että ehkä tuollakin välillä otettaisiin vähän iisimmin. Aika näyttää sitten.
 
Se IL-76, joka lähti rannikolle, kääntyi yllättäen takaisin ja katosi tutkasta Homsin lähellä. Siksi al-Assadin kohtalosta huhutaan.

Katoamishetki on 2:32 UTC. Kone näkyi tunnin ajan Flightradarissa.

 
Iranilainen kolumni, jonka mukaan suurin syypää Assadin kaatumiseen oli Assad itse (länsimaita tietysti myös syytetään):

After the destruction of ISIS, Iran’s advisory presence in Syria naturally decreased; Of course, the Syrian government also requested that the Syrian forces take charge of their own security. However, the conditions in Syria have changed seriously in recent times. These changes were in several areas. First, the terrorists underwent a genetic mutation and stopped using violence and adopted a diplomatic stance. The Syrian people no longer supported the Syrian army against the terrorists as they did before. Even in some areas, such as Aleppo, the doors of some houses were open to the rebels and closed to the army!

Secondly, the Syrian army, for various reasons, including ideological, economic, and morale weaknesses, no longer had the motivation to confront the terrorists as it did before. If in the previous period Iranian advisors rushed to help the Syrian military forces, this time the Syrian military forces basically had no motivation to fight and with the first clashes the main part and the backbone of their armies and battalions disintegrated.

But the most important issue and the most important change was in Bashar al-Assad himself. Bashar al-Assad's last meeting with the leaders of the revolution contained an important point. On June 10 of this year, the leaders of the revolution gave a warning to Bashar and said: "The Westerners and their followers in the region intended to overthrow the political system of this country and remove Syria from the regional equations by the war they launched against Syria, but they did not succeed, and now they also intend to remove Syria from the regional equations by other methods, including promises that they will never fulfill."

This warning was based on real knowledge of the scene. Before the start of the war in Lebanon, the Islamic Republic of Iran had repeatedly issued the necessary warnings to Assad about the strengthening of terrorist forces and had even officially given him the necessary suggestions, but these warnings and suggestions were not heeded. This process continued until the last hours of Assad's fall. The presence of the highest level of Iranian officials to negotiate with Assad indicated Iran's serious determination to strengthen Assad, but a strategic error caused Assad to fall on the slope of his downfall, and that was the warning of the leaders of the revolution; Assad was pleased with the promises of the Arab and Western currents in the region. When the Islamic Republic of Iran received Assad's unwillingness to provide field support, it decided not to intervene, but continued its efforts to convince Assad until the last moment. However, Assad realized the hollowness of his enemies' promises when it was too late.
 
Se IL-76, joka lähti rannikolle, kääntyi yllättäen takaisin ja katosi tutkasta Homsin lähellä. Siksi al-Assadin kohtalosta huhutaan.

Katoamishetki on 2:32 UTC. Kone näkyi tunnin ajan Flightradarissa.

Luulisi että kuvia olisi jo tullut? Il-76:n putoaminen olisi aika näyttävä tapahtuma.

Olisiko tuossa joku artifakti tullut dataan jos seuranta on yhtäkkisesti kytketty pois päältä?
 
Back
Top