Syyrian konflikti

[aj77]

Niin aj, kovempi voittaa. Onko kovempi kivempi kansan kannalta? Milloin olisi ollut? Vallankeikaukset ovat semmoisia, onhan meillä omassakin historiassamme pari tällaista keikauksen poikasta ja jälki on ollut rumaa. Ja edelleen, sisällissotiin osallistuu lähes aina muukalaisia, siitäkin on omassa historiassamme lukunsa.

Totta tuokin. Näinhän se menee.

Tuohon Sj:lle Damaskos operaatio oli kyseenalainen.. Se oli puhdasta haastamista jossa käytiin propaganda mielessä siellä vähän riehumassa. Meillä lehdistö kertoi silloin että se oli sitten siinä. Taistelut jo pääkaupungissa,ja on vain päivien kysymys enään. No eipä ollut. .


Tosin strategiahan tuokin on. Mutta kuvastaa vain sitä todellisuutta suhteessa uutisointiin.

No, jos se strategia olisi toiminut, niin sehän olisi ollut vain hyvä, koska tuo sota olisi lyhentynyt huomattavasti. Tai sitten jotakin ihan muuta olisi tapahtunut, mutta siitähän ei kannata välittää.

kun en usko että tarkoitus oli vallata pääkaupunki. Armeija panssareineen ja ilmavoimineen vastassa. Kevyesti aseistettujen kapinallisten yksiköt vain tunkeutui sinne haastamaan. Tokkopa valloittamaan pääkaupunkia. Varsinainen taistelu käydään kulisseissa

 

[skärdis]

Syyriassa soditaan näemmä jo Suomenkin lipun alla.

Syyrian valtiollisen uutistoimiston kuvassa on pommi-iskussa käytetty säiliöauto, jonka ohjaamossa hulmuaa siniristilippu ja lukee vielä Finlandkin. Kuljetusliikkeen nimi on palanut, mutta jokin oy se näyttää olevan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Kapinalliset+YKn+hotellin+l%C3%A4hell%C3%A4+r%C3%A4j%C3%A4ht%C3%A4neen+pommin+takana/a1305592831791

 

[ctg]

US, British, NATO, and GCC are arming and funding the foreign invasion of Syria - Western media providing increasingly tenuous "revolutionary" cover.
by Tony Cartalucci

August 14, 2012 - Reuters today provides us with a spectacularly contradictory headline in their report, "Libyan fighters join Syrian revolt." Obviously foreign fighters from Libya, raiding cities, attacking government and civilian targets, and attempting to subvert and overthrow the sovereign government of Syria is not a "revolt." It is an invasion. http://poorrichards-blog.blogspot.com/2012/08/libyan-terrorists-are-invading-syria.html

 

[Tvälups]

Suomestakin huhutaan lähteneen taistelijoita Syyriaan
STT Maanantai 20.8.2012 klo 16.46

Suojelupoliisi Supo ei halua kertoa, onko poliisin tietoon tullut epäilyttäviä matkoja Syyriaan.
Huhujen mukaan myös Suomesta olisi lähtenyt taistelijoita Syyriaan.

Suomen arabien keskuudessa kiertää huhu, jonka mukaan Suomestakin olisi lähdetty taistelemaan Syyriaan. Tiedetään, että Syyrian aseistautuneiden ryhmien riveissä on lukuisia ulkomaalaisia.

Suomessa asuvan Syyrian opposition edustajan tietoon ei ole tullut, että joukossa olisi suomalaisia.

- Se ei ole mahdotonta, mutta minulla ei ole siitä tietoa. On mahdollista, että jotkut tekevät niin - ei vain Suomessa, vaan ympäri maailman, koska maailmalla asuu miljoonia syyrialaisia, kertoo Syyrian kansallisneuvoston jäsen Mania Alkhatib STT:lle.

Suojelupoliisi Supo ei halua kertoa, onko poliisin tietoon tullut epäilyttäviä matkoja Syyriaan.

- Seuraamme matkustamista Suomesta kriisialueille ja niiden lähelle. Seuraamme myös tätä asiaa, mutta emme kommentoi yksittäisiä maita, sanoo Supon ylitarkastaja Tuomas Portaankorva.

Supo seuraa myös kriisialueille, kuten Syyriaan, suuntautuvia rahasiirtoja. Huolena on, että rahat päätyvät vääriin tarkoituksiin - jopa terrorismin tukemiseen.

- Kaikkien viranomaisten ongelmana on, että kun raha ylittää Suomen rajat, sen seuraaminen mihin raha oikeasti menee on kauniisti sanottuna haasteellista, Portaankorva kertoo.

Ulkomaalaiset taistelijat ovat edelleen pienenä vähemmistönä Syyriassa. Suurin osa heistä tulee lähimaista, kuten Libyasta, Libanonista ja Tunisiasta. Kapinallisten riveihin on liittynyt ihmisiä myös länsimaista.

 

[kunnas]

Obama varoitti Syyriaa kemiallisten aseiden käytöstä

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama varoitti maanantaina jyrkkäsanaisesti Syyrian presidentti Bashar al-Assadia käyttämästä kemiallisia aseita Syyrian sisällissodassa.

Obaman mukaan al-Assad kohtaa vakavia seuraamuksia, jos hän alkaa uhkailla kemiallisten aseiden käytöllä. Obaman mukaan Yhdysvallat saattaisi puuttua tilanteeseen aseellisesti, jos se näkee merkkejä kemiallisten tai biologisten aseiden käytön valmistelusta.

Obaman mukaan kemiallisten ja biologisten aseiden käyttö Syyrian sisällissodassa on Yhdysvaltojen suuri huolenaihe.

"Meille punainen viiva on se, että näemme kemiallisia aseita liikkeessä tai otettavaksi käyttöön. Se muuttaisi tilanteen täysin", Obama sanoi.

Obama huomautti, että toistaiseksi Yhdysvallat ei ole aseellisesti puuttunut Syyrian sisällissotaan.

Syyrialla on maailman neljänneksi suurimmat varastot kemiallisia aseita, kertoo BBC. Syyrian ulkoministeriön edustaja vakuutti heinäkuussa, ettei kemiallisia aseita käytettäisi koskaan Syyrian rajojen sisäpuolella.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Obama+varoitti+Syyriaa+kemiallisten+aseiden+k%C3%A4yt%C3%B6st%C3%A4/a1305594155678

 

[miheikki]

http://ajattelemista.blogspot.fi/2012/08/ulkomaista-apua-virtaa-syyriaan-mutta.html

MAANANTAI, 20. ELOKUUTA 2012

Ulkomaista apua virtaa Syyriaan, mutta muut asiat ovat tärkeämpiä seurattavia

Sotilaallisessa tilanteessa Syyriassa ei ole sitten edellisen Syyria-bloggaukseni ( http://ajattelemista.blogspot.fi/2012/08/syyrian-armeijan-ongelmat-nakyvat.html ) tapahtunut dramaattisia muutoksia. Pienimuotoisia yhteenottoja tapahtuu päivittäin lähes kaikkialla maassa, ja isompi kuukausi sitten alkanut taistelu Aleppon kaupungin hallinnasta on edelleen käynnissä. Oleellista on havaita kolme asiaa:

Syyrian armeija ei ole saanut vieläkään vakautettua tilannetta Damaskoksessa, ja vastarinta jatkuu muutamissa sen kaupunginosissa edelleen - tosin vain ajoittain.
Armeija ei ole käytännössä kyennyt etenemään Aleppossa ollenkaan huolimatta paljon valtion televisiokanavilla mainostetusta suurhyökkäysaikeesta. Kapinalliset ovat kyenneet ylläpitämään yhteydet Alepposta ja Idlibin provinssista Turkin rajalle ja ovat ajoittain onnistuneet laajentamaan taistelualueen mm. Aleppon kansainvälisen lentokentän tuntumaan. Mutta ratkaisevaa menestystä eivät ole kapinallisetkaan saaneet.
Pohjoiset kurdialueet ovat olleet luoteen perinteisten alaviittialueiden lisäksi Syyrian rauhallisimmat kolkat. Nämä kaksi vähemmistöryhmää ovat siis kyenneet suojaamaan useimmat kaupunkinsa ja kylänsä sodalta.
Näyttää siis edelleen siltä, että Syyrian armeija ei kykene taistelemaan tehokkaasti kaupunkialueilla, jolloin taistelujen ratkaisu viivästyy epämääräisesti. Tämä auttaa huoltovaikeuksien, ammuspulan ja hajanaisuuden vaivaamia kapinallisia. Toisaalta kurdien ilmeinen osallistumattomuus kapinaan on etu Syyrian hallitukselle.

Aika paljon meillä mediahuomiota on saanut länsimaiden apu kapinallisille. Aivan erityisesti on uutisoitu Saksan ja Yhdistyneiden Kuningaskuntien tiedustelutuesta kapinallisille. Uutisotsikoissa on käytetty sensaatiohakuisesti jopa termiä vakoilutuki.

Sekä Saksa että Iso-Britannia ovat julkisesti ilmoittaneet tukevansa Vapaan Syyrian Armeijaa (FSA) ei-tappavilla keinoilla. Käytännössä tämä tarkoittaa materiaaliapua ( mm. viestilaitteita, taistelumuonaa, vaatetusta ym.) ja tietoja Syyrian asevoimien liikkeistä, joiden avulla FSA on kyennyt varoittamaan omia yksiköitään tulevista iskuista ja mahdollisesti myös itse iskemään kootusti vaikkapa armeijan kuljetuksia vastaan. Nuo tiedot on kerätty signaalitiedustelun keinoin Syyrian rajojen ulkopuolelta. Saksalla tiedetään olevan alueella signaalitiedusteluun erikoistuneita merivoimien yksiköitä, ja Iso-Britannian tukikohta Kyproksella on takuuvarmasti kuunnellut vastaanottimillaan ja toiminut myös ilmavoimien lentotiedustelun alustana. Yhdysvaltain iso lentotukikohta Turkissa, Incirlik, on vain varttitunnin lennon päässä Syyrian rajasta. Ja tietysti rajanaapuri Turkki on tiedustellut omilla sensoreillaan Syyriaa koko ajan. Tiedustelutiedosta ei siis ole pulaa, ja ainakin Syyrian armeijan isommat liikkeet tiedetään samantien, kun komppaniat käynnistävät kuljetusvälineidensä moottorit tai lentokoneet valmistautuvat nousuun.

Tämän tiedusteluavun perille saamisen ongelma ei ole tieto sinänsä, vaan FSA:n kyky vastaanottaa ja jakaa sitä edelleen. FSA:lta puuttuvat tarvittavat esikunnat, ja vaikka niitä luotaisiinkin ulkomaisin voimin, kestää aikansa, ennenkuin ne toimivat tehokkaasti. Tiedustelutiedon jakaminen on myös luottamuskysymys. Tosiasia on se, että mikään läntinen tiedustelulähde ei saa jakaa tietoa niille lukuisille ääri-islamistiryhmille, jotka taistelevat FSA:n rinnalla. Tämä komplisoi ja hidastaa edelleen tiedustelutiedon hyödyntämistä.

Samanlaisia tiedusteluongelmia ei ole Syyrian armeijalla, jolla on käytössään koko oma koulutettu ja pääosin sisäiseen tiedusteluun harjoitettu tiedustelujärjestelmänsä. Kun se saa lisäksi täyden tuen myös Venäjän ja Iranin alueelle tuoduilta tiedusteluelimiltä, joiden kyvyt vastaavat hyvin länsimaiden apua kapinallisille, voidaan väittää armeijan olevan tiedustelun osalta etulyöntiasemassa.

Samanlainen suhde on myös aseavussa. Venäjä ja Iran ovat toistaiseksi pitäneet piikin auki Syyrian armeijan täydennystilauksille. Muutamat arabimaat ovat Turkin suostumuksella ja salakuljetusreittejä hyödyntäen toimittaneet kapinallisille mm. Libyan ryöstetyistä asevarastoista hankittuja panssarintorjunta-aseita ja muita keveitä aseita. Mutta verrattuna Syyrian armeijan aseistukseen ja sen täydennyksiin tämä apu ei riitä voimasuhteiden muuttamiseksi.

Muutamista korkean profiilin loikkauksista (Syyrian pääministeri) ja loikkausyrityksistä (varapresidentti) huolimatta vaikuttaa siltä, että armeijan loikkaukset ovat viimeisen kahden viikon aikana hieman vähentyneet. Toisaalta armeijan muut tappiot eivät näytä pienenemisen merkkejä. Kapinallisten puolella taistelutappiot ovat kasvussa, mutta rekrytointi näyttää kykenevän korvaamaan ne. Tosin tämä kehitys johtaa yhä suurempaan jihadistien osuuteen kapinallisten riveissä, mikä vähentää länsimaiden halua osallistua kapinan tukemiseen.

Voimasuhteet ovat siis suurinpiirtein ennallaan. Kapinalliset kykenevät ylläpitämään vastarintaa, mutta eivät saa ratkaisua aikaiseksi. Ja Syyrian asevoimat kykenevät rajoittamaan kapinaa riittävästi ilman välitöntä pelkoa moraalin romahtamisesta.

Alkaneen viikon aikana kannattaa seurata Turkin aktivoituvaa roolia Syyrian rajan pinnassa. Turkilla alkaa olla kestämättömiä paineita puskurivyöhykkeen muodostamiseksi ja jo yli 70000 määrän ylittäneen pakolaisvirran hillitsemiseksi. Turkilla olisi paitsi kykyä ja myös kansan tuki suojavyöhykkeen muodostamiseksi, mutta sellainen operaatio johtaisi vastatoimiin Syyrian hallituksen puolelta ja rajuihin protesteihin sekä Venäjältä että Iranista.

Ulkomaista apua siis virtaa Syyriaan eri osapuolille, mutta tuo apu ei riitä ratkaisuihin lähitulevaisuudessa. Se ei riitä, vaikka Turkki lähtisi tekemään puskurivyöhykettä. Eikä ratkaisuun riitä myöskään YK:n uusi yritys Lakhdar Brahimin johdolla, sillä mikään geopoliittinen tai suurvaltojen välinen asia ei ole muuttunut sitten Annanin epäonnistuneen suunnitelman.

Jokin ratkaisu tähän pitäisi saada pian, sillä USA:n presidentinvaaleihin on aikaa vain pari kuukautta. Jospa kysyttäisiin apua Israelilta, jolla on silläkin tiukat vaalit tulossa ensi vuoden alussa? Israelilla olisi kyky hutkia Hizbollah takaisin maan alle ennen mahdollista tarvetta iskeä Iranin ydinaselaitoksiin. Uuden Israelin ja Hizbollahin välisen sodan ohessa Israel kykenisi tuhoamaan helposti Syyrian ilmavoimat ja antamaan pari muutakin ratkaisevaa iskua jo heikentyneelle Syyrian armeijalle. Se saattaisi katkaista Assadin hallinnon selkärangan.

Miksihän hyvin informoidut Euroopan maat hamstraavat öljyä paraikaa?

 

[aj77]

Puhumattakaan pohjoissyyrian Kurdeista jotka ovat vallaneet kaupunkeja itselleen. Lehdessä oli hyvä juttu asiasta. Jopa huhua että tahalteen syyrian armeija antanut Kurdien edetä.- Turkkia taitaa eniten pänniä tämä. Kurdien kansannousu alkaa tästä tavalla tai toisella. Toimittajan kommentti oli että paluuta vanhaa ei kurdeilla enään voi olla. Irakissa saatu autonomia ja syyriassa kaupunkeja. Pahimmassa tapauksessa eurooppa menettää pitseriansa kun Kurdit lähtevät koittamaan kunnolla.

 

[ctg]

The Free Syrian Army has received a shipment of Stinger missiles giving the rebels the ability to shoot down the Syrian helicopters and fixing wing jets targeting rebel positions and civilians, according a report on Al Arabiya News.
http://defensetech.org/#ixzz24GxVk0sF

 

[Teräsmies]

Herrasmiehet sotivat tyylillä.

 

[SJ]

Tuosta pitää kysyä yhtä asiaa: Jos taistellaan kaupungissa, niin olisiko mitään järkeä jakaa joukoille lenkkarit maiharien sijaan?

 

[baikal]

Lenkkareista sen verran, että moni asia näyttää toiselta, kun lämpötila kutkuttelee 40 astetta varjossa.....toisaalta olihan itävaltalaispojillakin Ruijan rannoilla naulapohjaiset saappaat, että sillä tavalla.

Tänään YLE haastatteli Suomeen palannutta tarkkailijasotilasta. Viesti oli aika selvä: ratkaisua ei taida tapahtua pitkään aikaan, kapinalliset kykenevät kiistämään Hallinnon tosiolevuuden monilla alueilla, ratkaisua ei synny siltikään, Syyrian hallinnon asevarastot ovat mittavia ja heillä on käytössä hyviä joukkojakin. Palkkasotilasköörit tekevät kaikki iljettävimmät temput, kuten aina näissä kähinöissä. Asekuljetusconvoyta ei ole havaittu, kapinalliset ovat saaneet haltuunsa merkittäviä määriä it-aseita ja pst-aseita.

Haastatellulla oli jäänyt tehtävästä paskan maku suuhun. Koki olleensa paikalla isojen poikien ja politiikan nappulana, jolla ei ollut mitään oikeaa virkaa alueella, vailla mitään mahdollisuuksia vaikuttaa mihinkään.

Epäsuorasti viittasi siihen, että merkittävin ulkopuolinen toimija on Saudi-A.

Epätavallisen suorapuheinen suomalaisedustaja siis. Hattua nostan.

 

[pstsika]

Tuosta pitää kysyä yhtä asiaa: Jos taistellaan kaupungissa, niin olisiko mitään järkeä jakaa joukoille lenkkarit maiharien sijaan?

Miksi?
Lenkkarien hyvä puoli olisi keveys. Mitään muuta hyvää niissä ei ole jos verrataan kunnolliseen varsikenkään.
Kunnollinen tuki nilkalle, vahvistettu kärkiosa ja naulaanastumissuoja. Nuo peruslähtökohdiksi siis.
Kengän pitää suojata jalkaa, koska kaduilla ja rakennuksissa todennäköisesti on irtorojua yms. Sillä pitäisi pystyä potkaisemaan kevytrakenteiset ovet sisään ja sen tulee tukea jalkaa kaltevilla ja liukkailla pinnoilla.
Lenkkarien keveys on tietysti hyvä etu, mutta siitä puuttuu nuo muut ominaisuudet.

 

[Teräsmies]

Kapinalliskomentajan mukaan Aleppossa ei kapinallisilla mene niin hyvin kuin jotkut tahot antavat olettaa.

Yes it's true," said Sheikh Tawfik Abu Sleiman, a rebel commander sitting on the ground floor of his fourth new headquarters – the other three were bombed. "Around 70% of Aleppo city is with the regime. It has always been that way. The countryside is with us and the city is with them. We are saying that we will only be here as long as it takes to get the job done, to get rid of the Assads. After that, we will leave and they can build the city that they want.

http://www.guardian.co.uk/world/2012/aug/21/syrian-rebels-aleppo-local-hostility

 

[null]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YULXawJgAE8#!
Syrian Rebels Caught Using Captured Prisoners As Suicide Bombers
-BBC

 

[aj77]

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YULXawJgAE8#!
Syrian Rebels Caught Using Captured Prisoners As Suicide Bombers
-BBC

Hohhoijaa.

Paha isku länsimedialle. Uutisointi on kyllä muutenkin muuttunut laajanäköisemmäksi tässä puolen vuoden aikana,mutta kuitenkin. Jos nyt saataisiin riippumatonta tietoa paremmin.

 

[Teräsmies]

Tuo video katosi BBC:n nettisivuilta.

 

[ctg]

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?216648-Today-s-PIX-Wednesday-August-22-2012&p=6331216&viewfull=1#post6331216

Kuka kumma se siellä luuraa?

 

[aj77]

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?216648-Today-s-PIX-Wednesday-August-22-2012&p=6331216&viewfull=1#post6331216

Kuka kumma se siellä luuraa?

Kukapa muu luuraisi kuin länsimainen toimittaja tasan minuutti ennen, kuin nämä kapinalliset tönäisevät kaverin aukealle ristituleen

 

[ctg]

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?204322-Syrian-Uprising-Photos-and-Videos-Thread-Read-First-post-Excessive-graphic-warn&p=6341267&viewfull=1#post6341267

Paljonko toi rekyylitön kivääri painaa ja tuleeko teille mieleen tuosta leipäjonosta bosnia?

 

[setämies]

Paljonko toi sinko painaa ja tuleeko teille mieleen tuosta leipäjonosta bosnia?

Käännöskukkasen oikaisupalvelun tarjosi setämies. :a-cool: