Syyrian konflikti

Hyvä. Ensimmäisiä merkkejä että elämmekin taas tutussa ja turvallisessa todellisuudessa jossa mikään asia ei ole niin huonosti, etteikö Vanja sitä saisi vielä huonommaksi..
Eilen oli vähän ufomeno,että mitä ihmettä tapahtuu.

Se, että suomen kieleen on tullut verbi "ryssiä" ei ole ihan sattumaa. :D
 
Voisivatko olla vanhaksi menossa olevia ohjuksia? Onko mallia mainittu missään?

Voi olla. Mutta ei sillä ole Venäjälle suurtakaan merkitystä, vaikka ampuisivat tuoreitakin. Iskujen yksi tarkoitus on saada kansainvälistä jalansijaa ja osoittaa armeijan iskukykyä, ja siinä muutaman ohjuksen ampumisesta syntyvä kustannus on peanuts. Samaten, jos olisi epäilystä, että vanhoissa ohjuksissa olisi riski epäonnistuneille iskuille, voi se olla poissuljettua. Pahimmillaan voisi jälki maassa olla vielä pahempaa (esim. isku suoraan siviilikohteeseen) tai sitten vain yksinkertaisesti noloa, kun eivät osu edes oikeaan valtioon.
 
Ohjuksien alkuperästä viis. Kuriiripalveluna jokatapauksessa länsimaiset tiedustelupalvelut.

Allright.
Tuossa mainitaan US-made TOW...

BEIRUT – The Syrian regime’s massive offensive in northern Hama has suffered an initial setback after a number of armored vehicles were destroyed in a melee of anti-tank guided missile fire that activist media dubbed a “tank massacre.”
The Syrian Observatory of Human Rights reported that rebel fighters in the north Hama region had met the joint Russian-Syrian assault by targeting the attacking regime forces on the ground “with US-made TOW missiles… [and] other guided rockets, which caused the destruction… of over 15 armored cars, vehicles and tanks.”
The Syrian regime on Wednesday launched an offensive backed by intense Russian airstrikes along four axes of attacks starting from a line of government-controlled positions approximately 25-kilometers north of Hama.
The offensive aims to push back a rebel salient dipping toward Hama, with government forces aiming to seize the town of Lataminah in the southernmost section of the rebel lines.
Meanwhile, an attack was also launched further to the east to take Khan Sheikhoun as well as the Latamin and Sayyad heights, while another aimed for Atshan, and yet another further to the west set the town of Kafr Nabudah as a goal.
The following videos document the usage of TOW and other rocket systems by rebels during the fighting.

Linkit videoihin artikkelissa linkin takana.

https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports/566028-syria-regime-hit-by-hama-tank-massacre
 
Voisivatko olla vanhaksi menossa olevia ohjuksia? Onko mallia mainittu missään?

3M14 Kalibr, uusi ohjusmalli. Periaatteessa voisi olla mahdollista että ovat uudelleenrakennettuja Granat-ohjuksia (jenkit ovat tehneet vastaavia ydinohjus -> konventionaalinen konversioita) mutta luultavasti kuitenkin uusia.
Amerikkalaiset ovat välistä myös tehneet Tomahawk-iskuja ISIStä vastaan mutta selvähän se ettei se kovin kustannustehokasta ole kun 1.5 miljoonan dollarin ohjuksella tuhotaan joku $20 arvoinen teltta aavikolla. Enempi tämä oli varmaan operatiivinen testi ja uusilla aseilla pullistelua.

Nyt kun meillä tuolla Merivoimat-ketjussa ihmetellään uutta alusprojektia, niin vielä 3-4 vuotta sitten meille oli varmaan tulossa joku vastaavanlainen viritys jossa olisi ollut 8 ohjussiiloa risteilyohjuksille. Sitten me oltaisiin se väkisin tungettu mukaan johonkin Somalimaa-operaatioon jossa se olisi yhden kerran ampunut 3 risteilyohjusta tyhjälle aavikolle. Ja kaikki olisivat taputelleet toisiaan selkään että nyt nähtiin että investointi kannatti!
 
Venäjän eliittisotilaita Syyriaan – ”suorittavat salaisia tehtäviä”

Brittilehti väittää, että Syyriassa operoi Venäjän eliittijoukkoja.

Syyriaan on brittilehti Mirrorin mukaan siirretty Venäjän armeijan Spetsnaz-erikoisjoukkoja.

No aivan varmasti on! Ja on ollut jo pitkään. Ilmaiskuja ei pysty teknisesti toteuttamaan ilman kunnollista maalitusta ja maalinosoitusta. Sitä ei tee al-Assadin armeija vaan Venäjän erikoisjoukot. Homma ei myöskään onnistu hetkessä = jo pelkästään tuo tehtävä edellyttää erikoisjoukkojen toimintaa alueella minimissään muutamia viikkoja ennen ensimmäistä ilmaiskua.
 
Ruotsalaistutkija: "Ohjuksia ampuva Venäjä on valmis ottamaan kovia riskejä"

Venäjän julkistamat videokuvat Kaspianmereltä laukaistavista risteilyohjuksista herättävät epäilyjä

Venäjän julkistamat videokuvat Kaspianmereltä laukaistavista risteilyohjuksista herättävät epäilyjä, sanoo tutkimusjohtaja Fredrik Westerlund ruotsalaisesta FOI-tutkimuslaitoksesta.

Hänen mukaansa videoita laivoista laukaistavista ohjuksista pitää vielä tutkia tarkemmin niiden aitouden varmistamiseksi.

Kuvaa laukaisuista oli tarjolla hyvin nopeasti ja vieläpä lentorataa kuvaavan grafiikan kanssa.

Westerlundin mukaan Venäjän Kaspianmeren laivaston alukset ovat melko pieniä. Tutkijan mukaan voikin olla mahdollista, että ohjukset olisi laukaistu maasta tai lentokoneista.

Venäjän puolustusministeriön mukaan iskua johti fregatti Dagestan, joka on varustettu Kalibr NK -risteilyohjuksilla.

Ohjusiskut Syyriaan pakottavat lännen joka tapauksessa arvioimaan uudelleen sotilaallisia uhkakuvia. Westerlundin mukaan kymmenien ohjusten ampuminen ulkomaiden ilmatilaan osoitti, että Venäjä on tarvittaessa valmis ottamaan todella kovia poliittisia ja sotilaallisia riskejä.

-Tätä ei olla lännessä oikein vieläkään ymmärretty, ruotsalaisasiantuntija sanoo.
http://m.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/ar...naja-on-valmis-ottamaan-kovia-riskeja/5350872
 
No aivan varmasti on! Ja on ollut jo pitkään. Ilmaiskuja ei pysty teknisesti toteuttamaan ilman kunnollista maalitusta ja maalinosoitusta. Sitä ei tee al-Assadin armeija vaan Venäjän erikoisjoukot. Homma ei myöskään onnistu hetkessä = jo pelkästään tuo tehtävä edellyttää erikoisjoukkojen toimintaa alueella minimissään muutamia viikkoja ennen ensimmäistä ilmaiskua.

Juuri näin, samaa tuossa eilen kirjoittelin. Veikkaan, että speziaalimiehien on käsketty kasvattaa partaa jo kesästä lähtien ja arabian alkeita on tankattu iltakoulussa.
 
Allright.
Tuossa mainitaan US-made TOW...

BEIRUT – The Syrian regime’s massive offensive in northern Hama has suffered an initial setback after a number of armored vehicles were destroyed in a melee of anti-tank guided missile fire that activist media dubbed a “tank massacre.”
The Syrian Observatory of Human Rights reported that rebel fighters in the north Hama region had met the joint Russian-Syrian assault by targeting the attacking regime forces on the ground “with US-made TOW missiles… [and] other guided rockets, which caused the destruction… of over 15 armored cars, vehicles and tanks.”
The Syrian regime on Wednesday launched an offensive backed by intense Russian airstrikes along four axes of attacks starting from a line of government-controlled positions approximately 25-kilometers north of Hama.
The offensive aims to push back a rebel salient dipping toward Hama, with government forces aiming to seize the town of Lataminah in the southernmost section of the rebel lines.
Meanwhile, an attack was also launched further to the east to take Khan Sheikhoun as well as the Latamin and Sayyad heights, while another aimed for Atshan, and yet another further to the west set the town of Kafr Nabudah as a goal.
The following videos document the usage of TOW and other rocket systems by rebels during the fighting.

Linkit videoihin artikkelissa linkin takana.

https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports/566028-syria-regime-hit-by-hama-tank-massacre

Towejahan tuolla alueella on ollut vaikka kuinka pitkään. Yhtenä suurimpina toimittajina on mm. Saudit, joillel Ruotsikin aikoinaan myi ne Tow/Bill -järjestelmät jota se ei ollut ehtinyt romuttamaan (2007-2013).
 
Millainen on venäjän kyky rakentaa risteilyohjuksia? Onko osa komponenteista kivenalla pakotteiden takia?
 
Alkaa haista kunnon wanhan ajan Proxysodalta. Idän ihmeet tukee kommaririistäjää ja amerikka vie demokratiaa kaikkialle kuluista säästämättä. Siinä välissä sitten epämääräiset onnettomat ryhmittymät yrittävät selvitä nikkelisateessa parhaansa mukaan. Isot pojat taustalla yrittävät olla osumatta toisiinsa. Tässä järjestetään kansalle sirkushuveja ihan tosissaan.
 
Kuinka Syyria valui Obamalta Putinille
Venäjä esti veto-oikeudellaan Syyriaa koskevan YK:n päätöslauselman ensimmäisen kerran lokakuussa 2011
Ville Similä

HELSINGIN SANOMAT


RIA NOVOSTI / REUTERS
1305991478659

Yhdysvaltojen ja Venäjän johtajat neuvottelivat 28. syyskuuta Syyrian tilanteesta. Keskustelemassa ulkoministerit John Kerry (vas.) ja Sergei Lavrov sekä presidentit Vladimir Putin ja Barack Obama.
Kuuntele
Syyrian sodan alku ei ollut erityisen hidas, mutta arabikevään vauhdissa se tuntui siltä.

Syyrian presidentin Bashar al-Assadin asemaa pidettiin vankkana, vaikka arabihallitsijat kaatuivat keiloina ympärillä Egyptissä, Tunisiassa, Jemenissä ja Libyassa.

Maaliskuussa mielenosoitukset alkoivat lopulta Syyriassakin.

Kansaa ilmestyi kaduille, hallitus vastasi pidätyksillä, kansanjoukot kasvoivat, väkivalta paheni.

Jo kesän korvilla käsissä oli oikea sota. Syyrian armeijasta loikkasi sotilaita, jotka muodostivat kapinallisryhmä Vapaan Syyrian armeijan.

Yhdysvallat oli osansa tehnyt. Se oli sotinut vuosikymmenen kaukaisissa muslimimaissa Afganistanissa ja Irakissa. Presidentti Barack Obama oli jo vaalikampanjoissaan halunnut lopettaa molemmat sodat.

Vuonna 2011 Yhdysvallat oli vetäytynyt Irakista, ja päätös Afganistanin sodan lopettamisesta oli tehty. Kun YK:n turvallisuusneuvosto piti keväällä 2011 yllä lentokieltoa Libyassa, Yhdysvallat ei enää ollut komennossa.

Kukaan ei kaivannut maailmaan sotaa, jossa Yhdysvallat oli muslimimaassa sotimassa.

Sota jatkui silti, ja vuoden 2011 loppuun mennessä Syyriassa oli kuollut 7841 ihmistä (Syrian Observatory of Human Rights -järjestön mukaan).

Venäjä esti veto-oikeudellaan Syyriaa koskevan YK:n päätöslauselman ensimmäisen kerran lokakuussa 2011.

2012: Ratkaisuyritykset valuvat hiekkaan

Venäjä oli Syyrian vanha liittolainen jo neuvostoajoista asti ja tuki al-Assadin hallitusta, mutta myös Venäjä ja Kiina kannattivat YK:n "neuvoa antavaa" rauhansopimusta vuonna 2012.

Al-Assadistakin Venäjä olisi voinut luopua.

Kesäkuussa 2012 Venäjä ilmoitti Yhdysvalloille, että Venäjä ei "ollut naimisissa" al-Assadin kanssa. YK-lähettiläs Vitali Tšurkinin suulla Venäjä kuitenkin teki selväksi, että Moskovan tulee olla mukana päättämässä Assadin kohtalosta.

YK yritti hillitä kriisiä lähettämällä Syyriaan sotilastarkkailijoita kesällä 2012. Muutaman sadan tarkkailijan joukolla ei ollut vaikutusta sodan kulkuun.

Obama vetää Punaisen linjan, syksy 2012

Elokuussa Yhdysvaltain presidentti Barack Obama astui vihdoin esiin. YK:n ja Arabiliiton sovitteluyritykset olivat hampaattomiksi.

Elokuun 20. päivänä 2012 Obama sanoi, että Yhdysvallat on toistaiseksi päättänyt olla sekaantumatta sotaan, mutta "kemiallisten aseiden käyttäminen muuttaisi arvioni". Tämä olisi "punainen linja", jota Syyria ei voisi ylittää. Tätä selkeämmin asiaa ei olisi voinut ilmaista.

Loppuvuodesta puolet valittiin lopullisesti.

Joulukuussa 2012 Yhdysvallat, Britannia, Ranska, Turkki ja Persianlahden valtiot tunnustivat virallisesti Syyrian pakolaishallituksen maan lailliseksi johtajaksi.


Venäjä tuki yhä al-Assadia. Periaatteessa länsi oli tästä alkaen eri puolella sotaa kuin Venäjä.

Kuolleita oli marraskuussa 2012 noin 37000.

Obama pyyhkii Punaisen linjan, syksy 2013

Yksi sodan käännekohdista tapahtui aamuyöllä elokuun 21. päivänä 2013.

Pääkaupungin Damaskoksen esikaupungissa Ghutassa ihmiset alkoivat kuolla tukehtumalla. Oli kulunut yksi vuosi ja yksi päivä siitä, kun Obama ilmoitti kemiallisten aseiden olevan punainen linja.

Iskussa kuoli eri arvioiden mukaan ainakin 800, Yhdysvaltain arvioin mukaan jopa yli 1400 ihmistä.

Syyria päästi YK:n asetarkastajat maahan, ja tutkimus valmistui syyskuussa: Ihmiset oli tapettu hermokaasu sariinilla. Syyllisiä raportti ei nimennyt, ja osapuolet syyttelivät toisiaan.

Yhdysvaltain ulkoministeri John Kerry antoi al-Assadille viikon aikaa luovuttaa kemialliset aseensa. Yhdysvallat, Ranska ja Britannia suunnittelivat ilmaiskuja al-Assadia vastaan. Siitä luovuttiin, sillä apuun riensi – Venäjä.

Syyria lupautui tuhoamaan aseensa Venäjän avustuksella.

Isisin nousu, kevät 2014

Vuosien raa'at taistelut radikalisoivat kapinallisia, ja Syyriaan virtasi rahaa ja aseita. Taistelijat radikalisoituivat.

Ensin nousi al-Nusran rintama. Se on terroristiverkosto al-Qaidan liittolainen ja erittäin radikaali. Ensimmäiset suomalaisetkin vierastaistelijat liittyivät al-Nusran riveihin.

Harva osasi ennustaa, että Syyriaan ilmestyisi vielä al-Nusraa radikaalimpi järjestö. Se katkaisi välinsä jopa al-Qaidaan.

Kun Isis valtasi Basran miljoonakaupungin vain muutamassa tunnissa kesäkuussa 2014, se näytti nousseen kuin tyhjästä.

Tosiasiassa ryhmä oli kasvanut vuosien ajan.

Myöhemmin kesällä Isis julkaisi julmia teloitusvideoita ja eteni kurdialueilla Syyrian ja Irakin pohjoisosissa-

Vielä syksyllä 2014 Venäjä vaati Yhdysvaltain ilmaiskuille YK:n turvallisuusneuvoston hyväksynnän. Sitä ei tullut, mutta Yhdysvallat alkoi tehdä iskuja silti. Niillä ei ollut ratkaisevaa merkitystä, ja Isis on jatkanut leviämistään.

Sotilaskoulutus, talvi 2015

Tammikuussa 2015 Obama ilmoitti aloittavansa Syyrian kapinallisten kouluttamisen ja aseistamisen. Konfliktia oli kestänyt lähes neljä vuotta.

Obama varasi ohjelmaan jopa 500 miljoonaa dollaria rahaa, ja syksyyn 2015 mennessä Syyriassa piti oleman jo viisituhatta Yhdysvaltain kouluttamaa taistelijaa.

Suunnitelma epäonnistui katastrofaalisesti. Syyskuussa Yhdysvaltain asevoimat ilmoittivat, että koulutetuista oli jäljellä neljä tai viisi sotilasta. Loput olivat loikanneet tai paenneet taisteluja.

Venäjä pommittaa Syyrian kapinallisia, joita USA tukee

Venäjä ilmoitti aloittavansa ilmaiskut Syyriaa vastaan syyskuussa, mutta käytännössä se on iskenyt Yhdysvaltain tukemia al-Assadia vastustavia kapinallisia vastaan.

Syyriassa on kuollut neljässä ja puolessa vuodessa YK:n arvion mukaan vähintään 220000 ihmistä.

Sotaa alusta asti seuranneen riippumattoman Syrian Obesrvatory of Human Rightsin mukaan uhreja on kenties jopa 330380.

Pelkästään vuonna 2014 sodassa kuoli 76000 ihmistä eli yli 200 ihmistä päivässä.

KHALIL ASHAWI / REUTERS
1305991479344

Syyrialaiset siviilit tarkastelivat Venäjän ilmaiskun tuhoja Idlibissä.
 
No aivan varmasti on! Ja on ollut jo pitkään. Ilmaiskuja ei pysty teknisesti toteuttamaan ilman kunnollista maalitusta ja maalinosoitusta. Sitä ei tee al-Assadin armeija vaan Venäjän erikoisjoukot. Homma ei myöskään onnistu hetkessä = jo pelkästään tuo tehtävä edellyttää erikoisjoukkojen toimintaa alueella minimissään muutamia viikkoja ennen ensimmäistä ilmaiskua.
Olin siinä oletuksessa, että lennokeilla onnistuu maalitus.
 
Kovin pitkää jatkumoa en näille Venäläisten matalalennoille ennusta, huoltoteknikoilla ihmettelemistä kun tutkivat koneiden kylkiä noiden reissujen jälkeen.

 
Alkaa haista kunnon wanhan ajan Proxysodalta. Idän ihmeet tukee kommaririistäjää ja amerikka vie demokratiaa kaikkialle kuluista säästämättä. Siinä välissä sitten epämääräiset onnettomat ryhmittymät yrittävät selvitä nikkelisateessa parhaansa mukaan. Isot pojat taustalla yrittävät olla osumatta toisiinsa. Tässä järjestetään kansalle sirkushuveja ihan tosissaan.
Siltä osinhan tämä on jo aika peittelemätöntäkin sijaissotaa, että amerikkalainen sotahaukaksi luonnehdittu senaattori John McCain on harvinaisen selväsanaisesti todennut Venäjän hyökkäysten kohdistuvan CIA:n tukemiin / kouluttamiin joukkoihin. McCain varmasti tietää mistä puhuu, koska hänhän on käynyt ihan henkilökohtaisestikin paikan päällä Syyriassa tapaamassa näitä taistelijoita.
...it is interesting their initial strikes were against the individuals and the groups that have been funded and trained by our CIA... by the way, I can absolutely confirm to you, that they were strikes against our Free Syrian Army or groups that have been armed and trained by the CIA, because we have communications with people there... this is an orwellian experience...
 
Mahtoiko tämä USA:n puolustusministerin lausunto tarkoittaa yhtäkuin "CIA on aloittanut toimet Venäjän maaperällä tapahtuvien terrori-iskujen tukemiseksi"? Hieman tällaista tuosta voisi lukea rivien välistä. Se ainakin lienee ihan selvää, että USA on tällä hetkellä harvinaisen pottuuntunut Venäjälle. Niin moni Venäjän viimeaikainen toimi on ollut avointa riidanhaastoa USA:n suuntaan.
Russia will pay price for Syrian airstrikes, says US defence secretary
Ashton Carter predicts reprisal attacks on Russian soil after Vladimir Putin’s military campaign to prop up Bashar al-Assad’s regime
 
Back
Top