Syyrian konflikti

[ctg]

The Syrian military used an exotic chemical weapon on rebels during an attack in the city of Homs, some U.S. diplomats now believe.

That conclusion — first reported by Foreign Policy’s Josh Rogin and laid out in a secret cable from the U.S. consul general in Istanbul — contradicts preliminary estimates made by American officials in the hours after the December 23 strike. But after interviews with Syrian activists, doctors, and defectors, American diplomats in Turkey have apparently rendered a different verdict. It’s important to note, however, that this was the conclusion of a single consulate within the State Department, and there is still wide disagreement within the U.S. government over whether the Homs attack should be characterized as a chemical weapons incident.

“We can’t definitely say 100 percent, but Syrian contacts made a compelling case that Agent 15 was used in Homs on Dec. 23,” an unnamed U.S. official tells Rogin.

Agent 15 is similar to 3-quinuclidinyl benzilate or BZ, a powerful hallucinogen that the American military tested out on its own soldiers during the Cold War. Its emergence on the Syrian battlefield would be nothing short of bizarre. While Syria is well-known to have a massive supply of chemical weapons, international observers haven’t ordinarily included BZ on that list.

Over the years, there have been rumors of BZ being used on a battlefield — including one that Iraqi insurgents were dosing themselves with the drug to pump up their aggressiveness. If the cable is accurate, this would be the first confirmed case of BZ employed as a weapon. At the moment, however, the cable’s claims are not confirmed.

“The reporting we have seen from media sources regarding alleged chemical weapons incidents in Syria has not been consistent with what we believe to be true about the Syrian chemical weapons program,” White House national security council spokesman Tommy Vietor said in a statement. “If the Assad regime makes the tragic mistake of using chemical weapons, or fails to meet its obligation to secure them, the regime will be held accountable.”

President Obama has called the use of chemical arms in Syria a “red line” that could trigger outside intervention in the civil war that has killed more than 60,000 people. It’s unclear whether the White House would consider a BZ strike to be a step over that line; Agent 15 isn’t nearly as deadly as a nerve agent like sarin. Last week, America’s top military officer said preventing a chemical attack by the Assad regime would be “almost unachievable.”

American and allied intelligence services have been watching the Syrian government’s acquisition and possible use of chemical weapon components for years. They’ve blocked the importation of precursor chemicals and equipment into Syria when they’ve been able, and immediately reported to the White House when the Syrian military began mixing those precursor chemicals and loading them into munitions for a possible attack.

But when U.S. officials first caught wind of Syrian rebels’ chemical weapons claim, the officials didn’t make much of it. In graphic videos uploaded to YouTube, opposition activists said they were hit by a gas that was “something similar to sarin,” a deadly nerve agent. The videos showed victims howling in agony and barely able to breathe. But the symptoms, as gruesome as they were, didn’t seem like the one produced by sarin.

There were complaints of strong smells in the videos; sarin is often odorless. There were reports that the victims inhaled large amounts of the chemical; a minuscule of amount of inhaled sarin can be fatal.

“It just doesn’t jibe with chemical weapons,” one U.S. official told Danger Room at the time.

Later accounts from Homs more closely match what one might expect from a nerve gas victim. Rogin spoke with Dr. Nashwan Abu Abdo, a neurologist from Homs, who talked about victims with pinpoint pupils, “choking on their own secretions.”

Abdo’s descriptions, however, don’t correspond with the conclusions of the State Department cable. A hallucinogen like BZ is unlikely to produce the effects Abdo outlined; such drugs typically cause pupils to grow, for instance, not contract.

Something horrible happened in Homs on December 23. Exactly what that horrible event was still isn’t clear.

http://www.wired.com/dangerroom/2013/01/syria-agent-bz/

 

[ctg]

The State Department is publicly discounting claims made by its own diplomats about a chemical weapons attack in Syria.

On Tuesday, Foreign Policy detailed a secret and previously unknown cable from the U.S. consulate in Istanbul which came to the explosive conclusion that Syrian government forces dropped a hallucinogen known as “Agent 15″ on rebels in the town of Homs on December 23.

But less than a day later, State Department spokesperson Victoria Nuland has denied the report, saying that the Foreign Policy story ”did not accurately convey the anecdotal information that we had received from a third party regarding an alleged incident in Syria in December.”

“At the time we looked into the allegations that were made and the information that we had received, and we found no credible evidence to corroborate or to confirm that chemical weapons were used,” she added.

http://www.wired.com/dangerroom/2013/01/no-chem-weapons-syria/

 

[Teräsmies]

Pohjanmaan poikia on kuulemma pitänyt sitoa puihin kiinni jotteivät vielä lähtisi. :a-rolleyes:

Suomalaisjuristi: Syyriassa taistelee useita suomalaisia

Muhammedin mukaan mies on asunut ja kasvanut käytännössä koko ikänsä Suomessa. Hän tai hänen vanhempansa eivät ole Syyriasta tai mistään Syyrian naapurimaasta. Muhammed arvioi, että miehen motiivit ovat uskonnollisia.

Mies on viestitellyt äidilleen Syyriasta.

"Äiti, älä ole huolissasi, minulla on kaikki hyvin. Jos Jumala suo, näemme paratiisissa", Muhammed kertoo miehen viestittäneen.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Suomalaisjuristi+Syyriassa+taistelee+useita+suomalaisia/a1305638970359

 

[JOKO]

Pohjanmaan poikia on kuulemma pitänyt sitoa puihin kiinni jotteivät vielä lähtisi. :a-rolleyes:

Suomalaisjuristi: Syyriassa taistelee useita suomalaisia

Muhammedin mukaan mies on asunut ja kasvanut käytännössä koko ikänsä Suomessa. Hän tai hänen vanhempansa eivät ole Syyriasta tai mistään Syyrian naapurimaasta. Muhammed arvioi, että miehen motiivit ovat uskonnollisia.

Mies on viestitellyt äidilleen Syyriasta.

"Äiti, älä ole huolissasi, minulla on kaikki hyvin. Jos Jumala suo, näemme paratiisissa", Muhammed kertoo miehen viestittäneen.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Suomalaisjuristi+Syyriassa+taistelee+useita+suomalaisia/a1305638970359

Kaksoisrangaistavuus on vaatimus siitä, että jokin teko on säädetty rikokseksi paitsi siellä, missä siitä on tarkoitus tuomita rangaistus, että siellä missä kyseinen teko on tehty. Kaksoisrangaistavuutta joudutaan arvioimaan mm. rikoksen johdosta tapahtuvissa luovutustilanteissa tai silloin, jos tuomitsemismaan kansalainen on kotiin palattuaan epäiltynä ulkomailla tehdystä rikoksesta.

Esimerkiksi Suomessa rikoslaki säätää, että ulkomailla tehdystä rikoksesta syyttäminen ja tuomitseminen täällä edellyttävät, että teko on ollut rangaistava myös siinä maassa, jossa se on tehty. Poikkeuksena ovat kuitenkin eräät ns. kansainväliset rikokset, joista voidaan syyttää ja tuomita silloinkin kun teko ei ole ollut rikos tekopaikalla. Kansainvälisiä rikoksia Suomessa ovat esimerkiksi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, kidutus ja joukkotuhonta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksoisrangaistavuus

Arvaan jo ennakolta, ettei tämä laki koske suomalaisia islamisteja.

 

[baikal]

Pohjanmaan poikia on kuulemma pitänyt sitoa puihin kiinni jotteivät vielä lähtisi. :a-rolleyes:

Suomalaisjuristi: Syyriassa taistelee useita suomalaisia

Muhammedin mukaan mies on asunut ja kasvanut käytännössä koko ikänsä Suomessa. Hän tai hänen vanhempansa eivät ole Syyriasta tai mistään Syyrian naapurimaasta. Muhammed arvioi, että miehen motiivit ovat uskonnollisia.

Mies on viestitellyt äidilleen Syyriasta.

"Äiti, älä ole huolissasi, minulla on kaikki hyvin. Jos Jumala suo, näemme paratiisissa", Muhammed kertoo miehen viestittäneen.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Suomalaisjuristi+Syyriassa+taistelee+useita+suomalaisia/a1305638970359

Kaksoisrangaistavuus on vaatimus siitä, että jokin teko on säädetty rikokseksi paitsi siellä, missä siitä on tarkoitus tuomita rangaistus, että siellä missä kyseinen teko on tehty. Kaksoisrangaistavuutta joudutaan arvioimaan mm. rikoksen johdosta tapahtuvissa luovutustilanteissa tai silloin, jos tuomitsemismaan kansalainen on kotiin palattuaan epäiltynä ulkomailla tehdystä rikoksesta.

Esimerkiksi Suomessa rikoslaki säätää, että ulkomailla tehdystä rikoksesta syyttäminen ja tuomitseminen täällä edellyttävät, että teko on ollut rangaistava myös siinä maassa, jossa se on tehty. Poikkeuksena ovat kuitenkin eräät ns. kansainväliset rikokset, joista voidaan syyttää ja tuomita silloinkin kun teko ei ole ollut rikos tekopaikalla. Kansainvälisiä rikoksia Suomessa ovat esimerkiksi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, kidutus ja joukkotuhonta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksoisrangaistavuus

Arvaan jo ennakolta, ettei tämä laki koske suomalaisia islamisteja.

Kyllä se kuule koskee. Paratiisihaaveilu ei auta ollenkaan. Mutta se on eri juttu voidaanko koskaan mitään todistaa yhtään mistään? Kuka saa koskaan tietää mitään mahdollisista sotarikoksista tms. jos karju on häslännyt tuollaisella sekametelialueella? Tuskin kukaan eikä koskaan.

Eikös Suomessa tuomittu sekin synkkä papinköriläs mieheksi, kotoisin Ruandasta, taisi siitä tuomio kojahtaa?

Norjalaiset tietääkseni seuraavat suht herkeämättä sekä omien valkoihoisten tekemisiä ulkomailla kuin maahanmuuttaneiden norskienkin tekemisiä. Norjalaisten kapasiteetista pysytellä kartalla ao. asiassa kertoo jotain sekin, että ovatpa nappailleet kylmästi ja armotta pakolaisstatuksellakin tulleita köriläitä tyrmään. Mm. balkanin sotien aikana ja jälkeen kivoihin pohjoismaihinkin virtaili ihan puhtaita sotarikollisia pakolaisstatuksella. Suomessa oltiin tuolloin melko sinisilmäisiä, tokko enää. Paljonko pakolaisstatuksella ylipäätään köhisee väkeä, joiden osoite olisi ilman muuta Konnunsuo sen sijaan, että synkät karjut asuvat Leinikkikuja 2 A 13:ssa Tampereen Hervannassa? Nämä eivät ole saateri mutkattomia juttuja. Pakolaisstatus on ollut perhanan hyvä naamio, kun on alkanut hiekka polttaa lenkkarin pohjia.

Ilman muuta on otettava osaa pakolaisten auttamiseen, se on mielestäni täysin selvää, mutta ei perhana pidä olla täysin sinisilmäinenkään. Kaikki pakolaisstatuksella seilaavat eivät ole suinkaan päästä silitettäviä tyttöjä ja poikia.

 

[Tvälups]

Sotaa pakoon -pakolaisstatus Suomessa- vapaaehtoisena sotimaan... Maksumiehen roolissa ei paljoa naurata tämä.

Leimatuksi tulemisen uhallakin totean, että tästä rauhanuskonnosta tulee vielä iso ongelma Suomessakin.

 

[baikal]

Sotaa pakoon -pakolaisstatus Suomessa- vapaaehtoisena sotimaan... Maksumiehen roolissa ei paljoa naurata tämä.

Leimatuksi tulemisen uhallakin totean, että tästä rauhanuskonnosta tulee vielä iso ongelma Suomessakin.

Tästä ja slaavilaisnationalismista.....siinä sitä onkin jo naurussa pitelemistä.

 

[ctg]

Russia has launched its largest naval exercises in decades in the Mediterranean and Black Seas near the territorial waters of Syria amid the ongoing crisis in the Arab country.

http://presstv.com/detail/2013/01/20/284563/russia-starts-largest-drills-near-syria/

 

[aj77]

Russia has launched its largest naval exercises in decades in the Mediterranean and Black Seas near the territorial waters of Syria amid the ongoing crisis in the Arab country.

http://presstv.com/detail/2013/01/20/284563/russia-starts-largest-drills-near-syria/

Siellä rakennettaan Iranin ja venäjän tuelle Assadin nopeat uudet panssariyksiköt jotka Assad käskenyt muodostaa ja joilla tehdään suurhyökkäys kapinallisten asemiin. Assad on itsetuntonsa huipulla kun kapinallisten suurin rahoittaja Saudi-arabia on vetäytynyt,kuten muutkin.

Tosin tämä kaikki on vain legendaa, ellei jotain tapahdu ensiviikon aikana. Sitten nähdään.

 

[Teräsmies]

 

[Teräsmies]

:lanssi:

That gotta hurt!
Fierce fighting in Sheikh Said, Aleppo.

 

[Teräsmies]

Syria - RPG failure = Dead FSA rebel 25/01
http://www.liveleak.com/view?i=037_1359110266

Mitäs tuossa oikein tapahtui? Kommenteissa arvelivat että raketti oli ansoitettu.

 

[JOKO]

Syria - RPG failure = Dead FSA rebel 25/01
http://www.liveleak.com/view?i=037_1359110266

Mitäs tuossa oikein tapahtui? Kommenteissa arvelivat että raketti oli ansoitettu.

Ettei se vaan olisi laukaissut raketti melkein esteessä kiinni? Raketti lähti nihkeästi liikkeelle, joten sinko lähti taaksepäin.

 

[SJ]

Syria - RPG failure = Dead FSA rebel 25/01
http://www.liveleak.com/view?i=037_1359110266

Mitäs tuossa oikein tapahtui? Kommenteissa arvelivat että raketti oli ansoitettu.

Ettei se vaan olisi laukaissut raketti melkein esteessä kiinni? Raketti lähti nihkeästi liikkeelle, joten sinko lähti taaksepäin.

Tai sitten tuo oli jälleen yksi ansoitettu ammustarvike, joita kuuluu olevan liikkeellä.

 

[SJ]

http://www.liveleak.com/view?i=86b_1359125284

PST:n pojat järjesti grillijuhlat.

 

[JOKO]

http://www.liveleak.com/view?i=86b_1359125284

PST:n pojat järjesti grillijuhlat.

Tuhosiko tuo vaunun alla ryöminyt heppu tuon vaunun? Seuraavalla kerralla vähän pidempi sytytyslanka. :a-rolleyes:

 

[JOKO]

Syria - RPG failure = Dead FSA rebel 25/01
http://www.liveleak.com/view?i=037_1359110266

Mitäs tuossa oikein tapahtui? Kommenteissa arvelivat että raketti oli ansoitettu.

Ettei se vaan olisi laukaissut raketti melkein esteessä kiinni? Raketti lähti nihkeästi liikkeelle, joten sinko lähti taaksepäin.

Tai sitten tuo oli jälleen yksi ansoitettu ammustarvike, joita kuuluu olevan liikkeellä.

Silloin kuvittelisi jymäyksen olevan suurempi. RPG-7:n rakettiin menisi painon puolesta ainakin kilon paukku. Sellaisen kanssa olisi kummastakin ukosta tullut silppua.

 

[veffeade]

Syria - RPG failure = Dead FSA rebel 25/01
http://www.liveleak.com/view?i=037_1359110266

Mitäs tuossa oikein tapahtui? Kommenteissa arvelivat että raketti oli ansoitettu.

Ettei se vaan olisi laukaissut raketti melkein esteessä kiinni? Raketti lähti nihkeästi liikkeelle, joten sinko lähti taaksepäin.

Tai sitten tuo oli jälleen yksi ansoitettu ammustarvike, joita kuuluu olevan liikkeellä.

Silloin kuvittelisi jymäyksen olevan suurempi. RPG-7:n rakettiin menisi painon puolesta ainakin kilon paukku. Sellaisen kanssa olisi kummastakin ukosta tullut silppua.

Kattokaas nopealla hidastuksella (=hiiren tremolo pause napilla) : Perälieska ei näyttäisi lyövän olleskaan...

 

[SJ]

Syria - RPG failure = Dead FSA rebel 25/01
http://www.liveleak.com/view?i=037_1359110266

Mitäs tuossa oikein tapahtui? Kommenteissa arvelivat että raketti oli ansoitettu.

Ettei se vaan olisi laukaissut raketti melkein esteessä kiinni? Raketti lähti nihkeästi liikkeelle, joten sinko lähti taaksepäin.

Tai sitten tuo oli jälleen yksi ansoitettu ammustarvike, joita kuuluu olevan liikkeellä.

Silloin kuvittelisi jymäyksen olevan suurempi. RPG-7:n rakettiin menisi painon puolesta ainakin kilon paukku. Sellaisen kanssa olisi kummastakin ukosta tullut silppua.

Kattokaas nopealla hidastuksella (=hiiren tremolo pause napilla) : Perälieska ei näyttäisi lyövän olleskaan...

Eli tyyppi olisi vain ottanut luodin naamaan? Sitä katselinkin, että onko tuossa ukolla aivot ulkona, kun kantavat häntä pois.

 

[SJ]

http://www.liveleak.com/view?i=86b_1359125284

PST:n pojat järjesti grillijuhlat.

Tuhosiko tuo vaunun alla ryöminyt heppu tuon vaunun? Seuraavalla kerralla vähän pidempi sytytyslanka. :a-rolleyes:

Ei näytä siltä, että se tyyppi olisi ollut vaunun alla. Mutta ei se vaunun sisälläkään ollut, kun käry kävi. Mitä lie duunannut vaunun toisella puolella. Siitä olen kuitnekin melko varma, että vaunu otti osumaa kameran puolelle ja siitä ammukset ottivat kipinää.