Syyrian konflikti

[aj77]

Tästä foliohattujen ja Israelin haukkojen ja valtamedian uutisvirrasta olen tehnyt yhteenvedon.

Siellä Iranin isossa rikastamossa. Mkä frodo reppuli tms se nyt olikaan, niin mukamas räjähti pommi.Ei ole tainnut kukaan paitsi Israel vahvistaa sitä.
Kuitenkin jotenkin tähän liittyy Hizbollahin valmistautuminen sotaan israelia vastaan Iranin käskystä. Iipot hyökkäsivät joko laitosta tai ajoneuvoja vastaan..,Kuinka Iipojen ilmaisku onnistui on kysymysmerkkinä. Sää oli kuulemma sateinen ja näkyvyys huono.
Israelin armeija on lauantaista asti ollut täydessä hälytysvalmiudessa ja siirtänyt myös Iron Dome pattereita pohjoiseen.

Totuus tästä kaikesta voi sitten ollakkin ihan erillainen.
Mutta maalaisjärjellä voisi ajatella nyt niin, että tuo Iranin ydinrikastuslaitos on joutunut jokusen kerran sabotaasin kohteeksi ja nyt alkaa mitta täyttyyn persian pojilla. Täytyy saada se jollain loppumaan..Tai sitten vain yksinkertaisesti se että Iran ei liity tähän mitenkään ja Hizbollahin pojat on nyt saaneet vähän turhan kovia aseita haltuunsa.

 

[ctg]

Russia has expressed concern at an alleged Israeli attack on Syria, saying such a strike would be an unacceptable violation of the UN Charter. http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-21272171

 

[aj77]

Jos kyse oli saattueesta niin siellä oli lastina näitä täälläkin parjattuja Sa-17 it-ohjuksia.
Olen saanut sellaisen kuvan että niillä ei tee enään mitään.
Israel oli toista mieltä ja pitää niitä erittäin vakavana uhkana. Jopa riskeeraa paljon kun hyökkää Venäjän taakaaman Syyrian kimppuun.

 

[SJ]

Jos kyse oli saattueesta niin siellä oli lastina näitä täälläkin parjattuja Sa-17 it-ohjuksia.
Olen saanut sellaisen kuvan että niillä ei tee enään mitään.
Israel oli toista mieltä ja pitää niitä erittäin vakavana uhkana. Jopa riskeeraa paljon kun hyökkää Venäjän taakaaman Syyrian kimppuun.

Milloin muuten kukaan on noita "parjannut"? Ellei sellaiseksi sitten lasketa sitä, että ei ole valmis uskomaan venäläisen myyntimiehen hypetystä? Ei sillä, että ne lupaukset olisivat estäneet tuota ilmaiskua.

Mitä taas tulee Israeliin, niin ei IT -kalusto ole ainoa syy tuohon hyökkäykseen. Ainakin veikkaisin, että siellä on ollut maasta-maahan kalustoa myöskin mukana.

 

[aj77]

Jos kyse oli saattueesta niin siellä oli lastina näitä täälläkin parjattuja Sa-17 it-ohjuksia.
Olen saanut sellaisen kuvan että niillä ei tee enään mitään.
Israel oli toista mieltä ja pitää niitä erittäin vakavana uhkana. Jopa riskeeraa paljon kun hyökkää Venäjän taakaaman Syyrian kimppuun.

Milloin muuten kukaan on noita "parjannut"? Ellei sellaiseksi sitten lasketa sitä, että ei ole valmis uskomaan venäläisen myyntimiehen hypetystä? Ei sillä, että ne lupaukset olisivat estäneet tuota ilmaiskua.

Mitä taas tulee Israeliin, niin ei IT -kalusto ole ainoa syy tuohon hyökkäykseen. Ainakin veikkaisin, että siellä on ollut maasta-maahan kalustoa myöskin mukana.

Sellaine kuva nyt vahvasti jostain on.
Eikös nämä Hornetin ohjukset vaihdettu kovalla mediahuomiolla noiden tilalle?

 

[Ohjus-tiedustelija]

Tässähän on nyt oiva esimerkki siitä miten niitä rynnäkkövaunuja kannattaisi käyttää tst-vaunujen tukena. Eli kovakuorinen tst-vaunu aina keulilla ja sitä seuraavat vaunut porrastetusti heti perässä siten että nekin kykenevät käyttämään aseitaan ensimmäisen vaunun etupuolelle/sivuille.

Videosta ei saa riittävää kuvaa ympäröivästä maastosta, mutta periaatteessa kun edetään vauhdikkaasti puhtaasti vaunujen voimin ilman jv-suojaa, niin takaa tulevan rynnäkkövaunun soisi käyttävän omaa tulivoimaansa aika reippaastikkin ns. nikkelivarmistus periaatteella etuviistoon sivuille ja/tai rakennusten yläkerroksiin. Konetykin/kk puhkoessa seiniä ottaa sinkomies todennäköisesti jalat alleen ennen kuin maali tulee sopivaan A-sektoriin / tähtääminen ainakin vaikeutuu moninkertaisesti.

Vastaavasti kun saavutaan johonkin tavoitteeseen/aukealle (kuten aikaisemmin postatussa pätkässä jossa 3 tst-vaunua möllöttää paikoillaan ja yksi tuhotaan), niin viereisiin rakennuksiin pitäisi heti kohdistaa tulta kun liike pysähtyy ja jalkauttaa omat ukot esim. tst-vaunujen pääaseiden laukausten muodostaman pölypilven sisään jonka turvin ne pääsevät viereisiin rakennuksiin kiinni ja sitä kautta putsaamaan ne vaunuja uhkaavista sinkopartioista.

Näissä pätkissä puuttuu lähes poikkeuksetta rynnäkkävaunujen aseiden ja jalkautettavan osan käyttö tst-vaunujen suojana. Ja sehän johtaa vääjäämättä lopulta siihen että sinkopartio pääsee mossauttamaan tst-vaunun heikkoon kylkeen josta seuraa täystuho. Edit: tai sitten sellaista toimintaa ei sattuneesta syystä enää tartukkaan kameraan

 

[SJ]

Jos kyse oli saattueesta niin siellä oli lastina näitä täälläkin parjattuja Sa-17 it-ohjuksia.
Olen saanut sellaisen kuvan että niillä ei tee enään mitään.
Israel oli toista mieltä ja pitää niitä erittäin vakavana uhkana. Jopa riskeeraa paljon kun hyökkää Venäjän taakaaman Syyrian kimppuun.

Milloin muuten kukaan on noita "parjannut"? Ellei sellaiseksi sitten lasketa sitä, että ei ole valmis uskomaan venäläisen myyntimiehen hypetystä? Ei sillä, että ne lupaukset olisivat estäneet tuota ilmaiskua.

Mitä taas tulee Israeliin, niin ei IT -kalusto ole ainoa syy tuohon hyökkäykseen. Ainakin veikkaisin, että siellä on ollut maasta-maahan kalustoa myöskin mukana.

Sellaine kuva nyt vahvasti jostain on.
Eikös nämä Hornetin ohjukset vaihdettu kovalla mediahuomiolla noiden tilalle?

Joo, mutta sillä oli vain vähän tekemistä systeemin suorituskyvyn kanssa. Systeemi on naapurille tuttu, koskapa meidän systeemejä ei olla modattu Ukrainassa, joten se saattaisi olla ongelma. Sen käyttämät taajuudet eivät ilmeisesti mene yhteen muiden systeemien kanssa ja eikös tuo muutenkin ole vielä analoogista tekniikkaa, joten hankala sitä on linkittää muihin systeemeihin. Ja kun kerran ohjuksetkin olivat menossa vanhaksi ja ne alustat kuuluvat olevan turhan kevyitä tarkoitukseensa, niin ennen ostaa kokonaan uuden systeemin, kuin alkaa elvyttämään vanhaa.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Ihan yleisesti: Kärkkyisitkö itse kameran tai RPG kanssa ikkunan juuressa jos T-72:ten takana olisi BMP-2 tai parikin piiskaamassa yläkerrosten seiniä konetykillä/kk:lla ja samaan aikaan vaunuista ramppaisi ukkoja alakerroksiin sisään?

Ei siinä, aika jahvetti tuo kuvaaja on ilman ryntövaunujen läsnäoloakin... T-72 tykin yläkoro kun näyttää minusta olevan siinä ja tässä että riittääkö se tuolta myöhemmästä vaiheesta kuvaajan kerrokseen asti...

 

[Ohjus-tiedustelija]

Nuo kaksi videota joihin vastasin ovat muuten samasta paikasta ja tässä on kolmas (eri tilanne?) josta aukeaa vähän paremmin kokonaiskuvaa:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WRCbGf204SY#!

Kolme tst-vaunua keulilla, reippaalla kaasulla kapeahkoa ränniä pitkin kk:llä ampuen "tavoitteeseen". Liike pysähtyy, tst-vaunut lomittain ja avataan tuli myös pääaseilla, takana olevat rynnäkkövaunutkin näyttävät ampuvan tst-vaunujen yli rakennuksiin konetykeillään

Eipä tuossa ole paljon moitteelle sijaa, kun ei tiedä miten homma etenee tuosta eteenpäin jalkamiesten osalta...

 

[Ohjus-tiedustelija]

Nuo kaksi videota joihin vastasin ovat muuten samasta paikasta ja tässä on kolmas (eri tilanne?) josta aukeaa vähän paremmin kokonaiskuvaa:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WRCbGf204SY#!

Kolme tst-vaunua keulilla, reippaalla kaasulla kapeahkoa ränniä pitkin kk:llä ampuen "tavoitteeseen". Liike pysähtyy, tst-vaunut lomittain ja avataan tuli myös pääaseilla, takana olevat rynnäkkövaunutkin näyttävät ampuvan tst-vaunujen yli rakennuksiin konetykeillään

Eipä tuossa ole paljon moitteelle sijaa, kun ei tiedä miten homma etenee tuosta eteenpäin jalkamiesten osalta...

Tässä on vielä neljäs otos samasta paikasta...

Voidaan tietysti aina kysyä että mikä ps-osastojen tavoite ylipäätään on? Sohaista kaupungin sisään ja toivoa että kapinalliset lähtevät lipettiin... Jalkauttamiseen ei näytä olevan innostusta? Tavoitteeseen ei ole aikomusta jäädä, rakennusten putsaaminen on tekemätön paikka vähääkään laajemmassa mittakaavassa?

Venäläiset ajoivat Groznyihin ps-osastoilla sisään ja tulivat tuhotuiksi paikoin viimeiseen mieheen, Jenkit ajoivat vastaavasti Baghdadin sisään mutta pysyttelit avoimemmilla paikoilla ja koko puolustus romahti parissa vuorokaudessa. Groznyi kakkosessa ei ajettu enää kaupunkeihin sisään vaan piiritettiin ne ja moukaroitiin niitä ulkopuolelta väsytys taktiikalla joka johti kapinallisten häviöön.

Miksei Syyriassa yritetä eristää kapinallisia kaupunkeja koska kapinallisilla tuskin olisi eväitä murtaa saartoja ps-asetta suosivassa maastossa kaupunkien ulkopuolella?

 

[aj77]

Nuo kaksi videota joihin vastasin ovat muuten samasta paikasta ja tässä on kolmas (eri tilanne?) josta aukeaa vähän paremmin kokonaiskuvaa:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WRCbGf204SY#!

Kolme tst-vaunua keulilla, reippaalla kaasulla kapeahkoa ränniä pitkin kk:llä ampuen "tavoitteeseen". Liike pysähtyy, tst-vaunut lomittain ja avataan tuli myös pääaseilla, takana olevat rynnäkkövaunutkin näyttävät ampuvan tst-vaunujen yli rakennuksiin konetykeillään

Eipä tuossa ole paljon moitteelle sijaa, kun ei tiedä miten homma etenee tuosta eteenpäin jalkamiesten osalta...

Tässä on vielä neljäs otos samasta paikasta...

Voidaan tietysti aina kysyä että mikä ps-osastojen tavoite ylipäätään on? Sohaista kaupungin sisään ja toivoa että kapinalliset lähtevät lipettiin... Jalkauttamiseen ei näytä olevan innostusta? Tavoitteeseen ei ole aikomusta jäädä, rakennusten putsaaminen on tekemätön paikka vähääkään laajemmassa mittakaavassa?

Venäläiset ajoivat Groznyihin ps-osastoilla sisään ja tulivat tuhotuiksi paikoin viimeiseen mieheen, Jenkit ajoivat vastaavasti Baghdadin sisään mutta pysyttelit avoimemmilla paikoilla ja koko puolustus romahti parissa vuorokaudessa. Groznyi kakkosessa ei ajettu enää kaupunkeihin sisään vaan piiritettiin ne ja moukaroitiin niitä ulkopuolelta väsytys taktiikalla joka johti kapinallisten häviöön.

Miksei Syyriassa yritetä eristää kapinallisia kaupunkeja koska kapinallisilla tuskin olisi eväitä murtaa saartoja ps-asetta suosivassa maastossa kaupunkien ulkopuolella?

Olen huomannut noiden rättipäiden bemarien käytössä sellaisen piirteen että ne ajelevat ilman jalkaväkeä sisällä. Joko jalkautettu aikaa sitten tai ketää jalkautettavaa ei edes ole ollut alunperinkään.

 

[JOKO]

Miksei Syyriassa yritetä eristää kapinallisia kaupunkeja koska kapinallisilla tuskin olisi eväitä murtaa saartoja ps-asetta suosivassa maastossa kaupunkien ulkopuolella?

Näiden sohaisujen tavoitteena kuvittelisin olevan kapinallisten vetäytymisreittien sulkemisen. Jalkaväki hyökkää yhdeltä suunnalta ja muut suunnat varmistetaan katuja valvovilla vaunuryhmillä. Motti luodaan vaunujen nopealla rynnistyksellä sopiviin paikkoihin. Puhdistavat kaupunginosan kerrallaan.

 

[JOKO]

Tässähän on nyt oiva esimerkki siitä miten niitä rynnäkkövaunuja kannattaisi käyttää tst-vaunujen tukena. Eli kovakuorinen tst-vaunu aina keulilla ja sitä seuraavat vaunut porrastetusti heti perässä siten että nekin kykenevät käyttämään aseitaan ensimmäisen vaunun etupuolelle/sivuille.

Videosta ei saa riittävää kuvaa ympäröivästä maastosta, mutta periaatteessa kun edetään vauhdikkaasti puhtaasti vaunujen voimin ilman jv-suojaa, niin takaa tulevan rynnäkkövaunun soisi käyttävän omaa tulivoimaansa aika reippaastikkin ns. nikkelivarmistus periaatteella etuviistoon sivuille ja/tai rakennusten yläkerroksiin. Konetykin/kk puhkoessa seiniä ottaa sinkomies todennäköisesti jalat alleen ennen kuin maali tulee sopivaan A-sektoriin / tähtääminen ainakin vaikeutuu moninkertaisesti.

Vastaavasti kun saavutaan johonkin tavoitteeseen/aukealle (kuten aikaisemmin postatussa pätkässä jossa 3 tst-vaunua möllöttää paikoillaan ja yksi tuhotaan), niin viereisiin rakennuksiin pitäisi heti kohdistaa tulta kun liike pysähtyy ja jalkauttaa omat ukot esim. tst-vaunujen pääaseiden laukausten muodostaman pölypilven sisään jonka turvin ne pääsevät viereisiin rakennuksiin kiinni ja sitä kautta putsaamaan ne vaunuja uhkaavista sinkopartioista.

Näissä pätkissä puuttuu lähes poikkeuksetta rynnäkkävaunujen aseiden ja jalkautettavan osan käyttö tst-vaunujen suojana. Ja sehän johtaa vääjäämättä lopulta siihen että sinkopartio pääsee mossauttamaan tst-vaunun heikkoon kylkeen josta seuraa täystuho. Edit: tai sitten sellaista toimintaa ei sattuneesta syystä enää tartukkaan kameraan

Samaan riittäisi kuljetusvaunu, jonka varusteena olisi raskaalla kookoolla aseistettu yhden miehen torni. Panssarointi kiväärikaliiperisia aseita vastaan. Olisi halvempi, kuljettaisi enemmän miehiä ja ei muuttuisi soihduksi ensimmäisestä singon osumasta.

 

[miheikki]

Näitä kulman takana huutelevia vastaan voisi kaikenlainen räjähtävä ja sirpaleita levittävä olla parempi ratkaisi.

 

[kunnas]

Iran ja Syyria uhkailevat ilmaiskun tehnyttä Israelia

Iran ja Syyria ovat esittäneet kovasanaisia uhkauksia Israelille sen eilisen ilmaiskun jälkeen. Useat sotilaslähteet kertoivat Israelin iskeneen eilen ilmasta Syyriasta Libanoniin matkannutta saattuetta vastaan. Saattueen arveltiin vievän Libanoniin aseita.

Uutistoimisto Reutersille puhuneiden silminnäkijöiden mukaan Israelin isku kohdistui pääkaupunki Damaskoksen lähistöllä sijaitsevan sotilaallisen tutkimuslaitoksen tienoille.

Myös Yhdysvaltojen viranomaiset totesivat Israelin iskeneen Syyriaan. Israel ei vahvistanut iskua.

Joka tapauksessa Syyria ja sen liittolainen Iran vannovat nyt kostoa.

Uutistoimisto AFP:n mukaan Iran tuomitsi tänään Israelin "brutaalin hyökkäyksen". Iranin valtiollisen Fars-uutistoimiston mukaan ulkoministeri Hossein Amir Abdollahian sanoi, että seurauksia tulisi kokemaan nimenomaan Tel Avivin kaupunki.

Syyria puolestaan tiedotti uutistoimisto AP:n mukaan, että se aikoo vastata Israelin hyökkäykseen yllättävällä hetkellä.

Israel on ollut huolissaan, että Syyrian sisällissota leviää sen toiseen rajanaapuriin Libanoniin, jossa vaikuttaa Israelille vihamielinen Hizbollah-liike.

Hizbollahin tuki Syyriassa vallastaan taistelevalle Bashar al-Assadin hallinnolle on ollut viime aikoina yhä näkyvämpää. Israel pelkää, että Syyriasta alkaa valua Hizbollahille kemiallisia aseita.

Israelin ja Iranin välejä taas kiristää Iranin ydinohjelma. Israelin mukaan Iranilla on pian kyky tehdä ydinase. Iran taas väittää ydinohjelmansa olevan rauhanomainen. Israel itse on ydinasevaltio.

HS

 

[PM]

Ihan yleisesti: Kärkkyisitkö itse kameran tai RPG kanssa ikkunan juuressa jos T-72:ten takana olisi BMP-2 tai parikin piiskaamassa yläkerrosten seiniä konetykillä/kk:lla ja samaan aikaan vaunuista ramppaisi ukkoja alakerroksiin sisään?

Ei siinä, aika jahvetti tuo kuvaaja on ilman ryntövaunujen läsnäoloakin... T-72 tykin yläkoro kun näyttää minusta olevan siinä ja tässä että riittääkö se tuolta myöhemmästä vaiheesta kuvaajan kerrokseen asti...

Kohdassa 1:17 lentää pistoolin näköinen objekti ilmassa...

 

[JOKO]

Näitä kulman takana huutelevia vastaan voisi kaikenlainen räjähtävä ja sirpaleita levittävä olla parempi ratkaisi.

Se homma hoituu panssarivaunujen tykeillä.

 

[aj77]

Sitten voisi arvailla mikä on Iranin kosto Tel Aviviin ja Syyrian vastaus "yllättävällä" hetkellä.

Iran on laittanut arvovaltansa peliin täysillä ja ilmoittanut hyökkäyksen syyrian olevan hyökkäys Iraniin. Venäjästä ei ole mihinkään tässä sopassa. Se on välttänyt moisia lausuntoja ja itseasiassa Venäjän ääni lehti on suhtutunut nykyään aika kriittisesti myös Assadiin.

Joten Iranin on nyt pakko vastata tuohon ilmaiskuun.
Vastaus tulee ensiviikolla ellei nyt viikonloppun.
Itse veikkaan että se jää Itsemurhaiskuun Tel Avivissa ja sen toteuttaa Hamasin tai Hizbollahin värväämä alaikäinen lapsi.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Tässähän on nyt oiva esimerkki siitä miten niitä rynnäkkövaunuja kannattaisi käyttää tst-vaunujen tukena. Eli kovakuorinen tst-vaunu aina keulilla ja sitä seuraavat vaunut porrastetusti heti perässä siten että nekin kykenevät käyttämään aseitaan ensimmäisen vaunun etupuolelle/sivuille.

Videosta ei saa riittävää kuvaa ympäröivästä maastosta, mutta periaatteessa kun edetään vauhdikkaasti puhtaasti vaunujen voimin ilman jv-suojaa, niin takaa tulevan rynnäkkövaunun soisi käyttävän omaa tulivoimaansa aika reippaastikkin ns. nikkelivarmistus periaatteella etuviistoon sivuille ja/tai rakennusten yläkerroksiin. Konetykin/kk puhkoessa seiniä ottaa sinkomies todennäköisesti jalat alleen ennen kuin maali tulee sopivaan A-sektoriin / tähtääminen ainakin vaikeutuu moninkertaisesti.

Vastaavasti kun saavutaan johonkin tavoitteeseen/aukealle (kuten aikaisemmin postatussa pätkässä jossa 3 tst-vaunua möllöttää paikoillaan ja yksi tuhotaan), niin viereisiin rakennuksiin pitäisi heti kohdistaa tulta kun liike pysähtyy ja jalkauttaa omat ukot esim. tst-vaunujen pääaseiden laukausten muodostaman pölypilven sisään jonka turvin ne pääsevät viereisiin rakennuksiin kiinni ja sitä kautta putsaamaan ne vaunuja uhkaavista sinkopartioista.

Näissä pätkissä puuttuu lähes poikkeuksetta rynnäkkävaunujen aseiden ja jalkautettavan osan käyttö tst-vaunujen suojana. Ja sehän johtaa vääjäämättä lopulta siihen että sinkopartio pääsee mossauttamaan tst-vaunun heikkoon kylkeen josta seuraa täystuho. Edit: tai sitten sellaista toimintaa ei sattuneesta syystä enää tartukkaan kameraan

Samaan riittäisi kuljetusvaunu, jonka varusteena olisi raskaalla kookoolla aseistettu yhden miehen torni. Panssarointi kiväärikaliiperisia aseita vastaan. Olisi halvempi, kuljettaisi enemmän miehiä

Vaunujen hinta tai kuljetuskapasiteetti ei taida paljon Syyrialaisia tällä hetkellä kiinnostaa... Ja ihan yleisesti siinä vaiheessa kun etäisyydet vähän kasvavat ja myös vastaan alkaa tulemaan vakautettuja konetykkejä/kehittyneempää pst-kalustoa niin siellä yhden miehen tornissa halpis suuntainten&optiikan takana voi tulla aika orpo olo...

ja ei muuttuisi soihduksi ensimmäisestä singon osumasta.

Ahaa, kuljetusvaunut eivät siis syty palamaan osumasta, mutta ryntövaunut syttyvät :a-rolleyes:

 

[Ohjus-tiedustelija]

Näitä kulman takana huutelevia vastaan voisi kaikenlainen räjähtävä ja sirpaleita levittävä olla parempi ratkaisi.

Se homma hoituu panssarivaunujen tykeillä.

Hoituu toki ja aikasta tehokkaastikkin, niin kauan kun sirpalelaukauksia riittää vaunun A-tarvike täytössä...