krd
Ylipäällikkö
Eli nyt ainakin turkin suurlähettiläs kutsutaan antamaan selitys Moskovassa. Illalla NATO-kokous, josta tulee sitten oma infonsa. Sitä ennen odotus Putinin reaktiosta:
http://www.bloomberg.com/news/videos/2015-11-24/turkey-downs-russian-fighter-jet-over-syria
http://www.bloomberg.com/news/videos/2015-11-24/putin-s-response-to-turkey-words-or-actions-
Mikoyan
Ylipäällikkö
Sillä lailla. Venäisiä vaan reippaasti turpiin. Hyvä Turkki!
JR49
Respected Leader
Tilanne muuttuu...
AFP:n lähteet: Syyrian oppositio ampui venäläisen lentäjän kuoliaaksi, toinen kateissa
Venäjä on vahvistanut, että Turkin pudottama kone kuului sille, mutta kieltää loukanneensa ilmatilaa.
HaberTurk TV -kanavan välittämässä kuvassa näkyy Turkin alas ampuman lentokoneen tulivana. Kuva: EPA
Turkin pudottaman venäläiskoneen lentäjä ammuttiin kuoliaaksi, kertovat Syyrian kapinallis- ja oppositiolähteet kertovat uutistoimisto AFP:lle. Lähteiden mukaan oppositiojoukot ampuivat lentäjän sen jälkeen, kun hän oli käyttänyt heittoistuintaan ja laskeutunut maahan.
Sosiaalisessa mediassa on jaettu videoita, joiden kerrotaan näyttävän kuollutta lentäjää. Hänen ympärillään on AFP:n mukaan eri kapinallisryhmittymien edustajia.
Kapinalliset lähettivät aiemmin uutistoimisto Reutersille viestin, jossa ne sanoivat, että lentäjä on kuollut. He eivät antaneet nimeään julki "turvallisuussyistä".
Luoteis-Syyriassa toimii useita Vapaan Syyrian armeijaan kuuluvia ryhmiä. Isisillä ei tiettävästi ole jalansijaa seudulla.
Turkin puolustusvoimien mukaan ilmatilaa loukannutta konetta varoitettiin viiden minuutin aikana kymmenen kertaa, ennen kuin Turkin F-16-hävittäjä avasi tulen. Venäjä on vahvistanut, että pudotettu kone kuului sille, mutta kieltää loukanneensa ilmatilaa.
http://yle.fi/uutiset/afpn_lahteet_...n_lentajan_kuoliaaksi_toinen_kateissa/8478332
AFP:n lähteet: Syyrian oppositio ampui venäläisen lentäjän kuoliaaksi, toinen kateissa
Venäjä on vahvistanut, että Turkin pudottama kone kuului sille, mutta kieltää loukanneensa ilmatilaa.
HaberTurk TV -kanavan välittämässä kuvassa näkyy Turkin alas ampuman lentokoneen tulivana. Kuva: EPA
Turkin pudottaman venäläiskoneen lentäjä ammuttiin kuoliaaksi, kertovat Syyrian kapinallis- ja oppositiolähteet kertovat uutistoimisto AFP:lle. Lähteiden mukaan oppositiojoukot ampuivat lentäjän sen jälkeen, kun hän oli käyttänyt heittoistuintaan ja laskeutunut maahan.
Sosiaalisessa mediassa on jaettu videoita, joiden kerrotaan näyttävän kuollutta lentäjää. Hänen ympärillään on AFP:n mukaan eri kapinallisryhmittymien edustajia.
Kapinalliset lähettivät aiemmin uutistoimisto Reutersille viestin, jossa ne sanoivat, että lentäjä on kuollut. He eivät antaneet nimeään julki "turvallisuussyistä".
Luoteis-Syyriassa toimii useita Vapaan Syyrian armeijaan kuuluvia ryhmiä. Isisillä ei tiettävästi ole jalansijaa seudulla.
Turkin puolustusvoimien mukaan ilmatilaa loukannutta konetta varoitettiin viiden minuutin aikana kymmenen kertaa, ennen kuin Turkin F-16-hävittäjä avasi tulen. Venäjä on vahvistanut, että pudotettu kone kuului sille, mutta kieltää loukanneensa ilmatilaa.
http://yle.fi/uutiset/afpn_lahteet_...n_lentajan_kuoliaaksi_toinen_kateissa/8478332
Jos kuitenkin ampuivat varjolla laskeutunutta lentäjää, niin kyseessä on sotarikos.Tilanne muuttuu...
AFP:n lähteet: Syyrian oppositio ampui venäläisen lentäjän kuoliaaksi, toinen kateissa
Venäjä on vahvistanut, että Turkin pudottama kone kuului sille, mutta kieltää loukanneensa ilmatilaa.
HaberTurk TV -kanavan välittämässä kuvassa näkyy Turkin alas ampuman lentokoneen tulivana. Kuva: EPA
Turkin pudottaman venäläiskoneen lentäjä ammuttiin kuoliaaksi, kertovat Syyrian kapinallis- ja oppositiolähteet kertovat uutistoimisto AFP:lle. Lähteiden mukaan oppositiojoukot ampuivat lentäjän sen jälkeen, kun hän oli käyttänyt heittoistuintaan ja laskeutunut maahan.
Sosiaalisessa mediassa on jaettu videoita, joiden kerrotaan näyttävän kuollutta lentäjää. Hänen ympärillään on AFP:n mukaan eri kapinallisryhmittymien edustajia.
Kapinalliset lähettivät aiemmin uutistoimisto Reutersille viestin, jossa ne sanoivat, että lentäjä on kuollut. He eivät antaneet nimeään julki "turvallisuussyistä".
Luoteis-Syyriassa toimii useita Vapaan Syyrian armeijaan kuuluvia ryhmiä. Isisillä ei tiettävästi ole jalansijaa seudulla.
Turkin puolustusvoimien mukaan ilmatilaa loukannutta konetta varoitettiin viiden minuutin aikana kymmenen kertaa, ennen kuin Turkin F-16-hävittäjä avasi tulen. Venäjä on vahvistanut, että pudotettu kone kuului sille, mutta kieltää loukanneensa ilmatilaa.
http://yle.fi/uutiset/afpn_lahteet_...n_lentajan_kuoliaaksi_toinen_kateissa/8478332
Tuo Vladin linkittämä twitter-kuva kertoo oman tarinansa. Kuvassa on kaksi enimmäkseen Syyrian puolella pysyttelevää punaista jälkeä, tunnisteet HH037 ja HH036. HH037 on hetkeä aikaisemmin ylittänyt Turkin alueen pari-kolme kilometriä leveän etelään työntyvän mutkan idästä länteen. Tämä kone on korostettu vihreällä laatikolla, millä voi olla tai olla olematta jokin merkitys järjestelmässä josta kuva on otettu. HH036 on juuri siirtynyt tuon kaistaleen päälle samalla läntisellä lentosuunnalla. Turkin puolella on sininen jälki MM041 parikymmentä kilometriä HH036:sta pohjoiseen ja lentosuunta kohti jälkimmäistä. MM041 on lentänyt edeltävät parikymmentä kilometriä samalla suunnalla kierrettyään sitä ennen ympyrää Turkin ilmatilassa.
Faktoista tulkintaan. Kuvasta näyttäisi siltä, että turkkilainen hävittäjä on ollut partiossa ja kun on havaittu Turkin ilmatilaa lähestyviä koneita Syyrian puolella, tämä on ohjattu kohti paikkaa jossa ne näyttäisivät käyvän Turkin ilmatilan puolella. Kuva voisi olla otettu juuri ohjuksen laukaisuhetkellä, jos alasammuttu kone on HH036. Merkinnän alla oleva numero 180 voisi olla koneen lentopinta. Tuo lukema vastaa juuri aikaisemmin mainittua kuuden kilometrin korkeutta.
No miksi venäläiset sitten säännöllisesti lentelisivät tuosta yli? Joko ollakseen kovia jätkiä, tai pommittaakseen jotain kohdetta siinä rajan pinnassa johon eivät pysty Turkin puolella käymättä osumaan.
krd
Ylipäällikkö
Tässä siis Turkin toteamana miten tähän päädyttiin, toistuvia tapauksia jne.:
"Turkey has shot down a Russian warplane, the first time a Nato country and Moscow have exchanged direct fire over the crisis in Syria.
Ankara and the Kremlin gave conflicting accounts of the incident, which appears to have occurred in an area near the Turkish-Syrian border straddling Iskenderun and Latakia.
The Turkish military said it scrambled two F-16 fighter jets after a plane penetrated Turkish airspace in the province of Hatay at 9.20am on Tuesday morning, warning it to leave 10 times in five minutes before it was shot down.
A government official said: “In line with the military rules of engagement, the Turkish authorities repeatedly warned an unidentified aircraft that they were 15km or less away from the border. The aircraft didn’t heed the warnings and proceeded to fly over Turkey. The Turkish air forces responded by downing the aircraft.
“This isn’t an action against any specific country: our F-16s took necessary steps to defend Turkey’s sovereign territory.”
Russia’s defence ministry, in a series of tweets, confirmed a Russian Su-24 had been shot down, but insisted the plane had never left Syrian airspace and claimed that fire from the ground was responsible. “At all times, the Su-24 was exclusively over the territory of Syria,” the defence ministry said.
“The Su-24 was at 6,000 metres and preliminary information suggests it was brought down by fire from the ground. The circumstances are being investigated.”
The ministry said the two pilots managed to successfully eject from the plane, but added that Moscow had no further contact with them. The Turkish TV network CNN Türk has reported that one of the pilots was found dead, and a graphic video purporting to show a dead Russian pilot is being widely circulated. The fate and whereabouts of the second pilot is unclear.
The UK-based Syrian Observatory for Human Rights said Russian helicopters were combing the crash site area in Jabal al-Turkman in Syria’s northern Latakia province for the pilots, and have apparently blocked wireless communications.
The area near where the plane was shot down is the site of continuing clashes between forces loyal to the embattled Syrian president, Bashar al-Assad, and rebels fighting to overthrow him.
Russia launched a military intervention in October aimed at protecting the areas in western Syria still under control by the regime after nearly five years of civil war. The northern Latakia countryside has seen repeated aerial assaults by both Russian and Syrian air forces.
Tensions between Turkey and Russia have risen over Moscow’s bombing campaign against ethnic Turkmen close to the Turkish border. Turkey has repeatedly expressed concern over the attacks on the Turkmens, a Sunni Muslim minority who many Turks regard as their kith and kin. Like the Ankara government, the Turkmens oppose Assad’s Alawite regime.
Shortly after the Russian intervention, Turkey warned the Kremlin that it would not tolerate violations of its airspace, after two incidents that prompted consultations with Nato.
Sinan Ülgen, a former Turkish diplomat who is now the chairman of the Edam thinktank in Istanbul, said Tuesday’s incident has been in the making for some time.
“There were two airspace violations [in the past few weeks], and after that a very high level Russian military delegation came to Turkey to talk about it, including a top air force official. They apologised for one of the incidents, saying that in that case the Russian pilot didn’t speak the language. So we thought we had an understanding and solved the problem.
“So it’s a surprise that it happened since that visit,” said Ülgen. “But it’s not a surprise in terms of Russian strategy. Since the intervention the Russians have been testing the Turkish response at its borders and its rules of engagement.
“In this case, the pilot was warned a number of times. First at 13 miles out from the Turkish border, and then at five miles out, which is when Turkish jets scramble. It went past all those thresholds,” he said.
Vladimir Putin’s spokesman on Tuesday called the downing of the plane a “very serious incident”, but said it was too early to draw conclusions.
“It is just impossible to say something without having full information,” Dmitry Peskov told reporters.
Turkey opposes Assad and has condemned the Russian intervention for targeting rebels not affiliated with the terror group Islamic State.
The latest incident highlights the grave risks of clashes of arms between the various international forces that have intervened in Syria. A coalition led by the US is conducting an ongoing campaign against Isis in the country, and American and Russian officials have worked on ensuring there are no clashes between their forces as they pursue their separate campaigns.
But the shooting down of the Russian plane is an escalation that leaves open the possibility of a clash between a Nato member and Russia, whose intervention shows an increasing assertiveness in international affairs."
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/24/turkey-shoots-down-jet-near-border-with-syria
"Turkey has shot down a Russian warplane, the first time a Nato country and Moscow have exchanged direct fire over the crisis in Syria.
Ankara and the Kremlin gave conflicting accounts of the incident, which appears to have occurred in an area near the Turkish-Syrian border straddling Iskenderun and Latakia.
The Turkish military said it scrambled two F-16 fighter jets after a plane penetrated Turkish airspace in the province of Hatay at 9.20am on Tuesday morning, warning it to leave 10 times in five minutes before it was shot down.
A government official said: “In line with the military rules of engagement, the Turkish authorities repeatedly warned an unidentified aircraft that they were 15km or less away from the border. The aircraft didn’t heed the warnings and proceeded to fly over Turkey. The Turkish air forces responded by downing the aircraft.
“This isn’t an action against any specific country: our F-16s took necessary steps to defend Turkey’s sovereign territory.”
Russia’s defence ministry, in a series of tweets, confirmed a Russian Su-24 had been shot down, but insisted the plane had never left Syrian airspace and claimed that fire from the ground was responsible. “At all times, the Su-24 was exclusively over the territory of Syria,” the defence ministry said.
“The Su-24 was at 6,000 metres and preliminary information suggests it was brought down by fire from the ground. The circumstances are being investigated.”
The ministry said the two pilots managed to successfully eject from the plane, but added that Moscow had no further contact with them. The Turkish TV network CNN Türk has reported that one of the pilots was found dead, and a graphic video purporting to show a dead Russian pilot is being widely circulated. The fate and whereabouts of the second pilot is unclear.
The UK-based Syrian Observatory for Human Rights said Russian helicopters were combing the crash site area in Jabal al-Turkman in Syria’s northern Latakia province for the pilots, and have apparently blocked wireless communications.
The area near where the plane was shot down is the site of continuing clashes between forces loyal to the embattled Syrian president, Bashar al-Assad, and rebels fighting to overthrow him.
Russia launched a military intervention in October aimed at protecting the areas in western Syria still under control by the regime after nearly five years of civil war. The northern Latakia countryside has seen repeated aerial assaults by both Russian and Syrian air forces.
Tensions between Turkey and Russia have risen over Moscow’s bombing campaign against ethnic Turkmen close to the Turkish border. Turkey has repeatedly expressed concern over the attacks on the Turkmens, a Sunni Muslim minority who many Turks regard as their kith and kin. Like the Ankara government, the Turkmens oppose Assad’s Alawite regime.
Shortly after the Russian intervention, Turkey warned the Kremlin that it would not tolerate violations of its airspace, after two incidents that prompted consultations with Nato.
Sinan Ülgen, a former Turkish diplomat who is now the chairman of the Edam thinktank in Istanbul, said Tuesday’s incident has been in the making for some time.
“There were two airspace violations [in the past few weeks], and after that a very high level Russian military delegation came to Turkey to talk about it, including a top air force official. They apologised for one of the incidents, saying that in that case the Russian pilot didn’t speak the language. So we thought we had an understanding and solved the problem.
“So it’s a surprise that it happened since that visit,” said Ülgen. “But it’s not a surprise in terms of Russian strategy. Since the intervention the Russians have been testing the Turkish response at its borders and its rules of engagement.
“In this case, the pilot was warned a number of times. First at 13 miles out from the Turkish border, and then at five miles out, which is when Turkish jets scramble. It went past all those thresholds,” he said.
Vladimir Putin’s spokesman on Tuesday called the downing of the plane a “very serious incident”, but said it was too early to draw conclusions.
“It is just impossible to say something without having full information,” Dmitry Peskov told reporters.
Turkey opposes Assad and has condemned the Russian intervention for targeting rebels not affiliated with the terror group Islamic State.
The latest incident highlights the grave risks of clashes of arms between the various international forces that have intervened in Syria. A coalition led by the US is conducting an ongoing campaign against Isis in the country, and American and Russian officials have worked on ensuring there are no clashes between their forces as they pursue their separate campaigns.
But the shooting down of the Russian plane is an escalation that leaves open the possibility of a clash between a Nato member and Russia, whose intervention shows an increasing assertiveness in international affairs."
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/24/turkey-shoots-down-jet-near-border-with-syria
Jotain uutta ja jotain vanhaa
Brittilehti Express kertoo Syyrian kapinallisjoukkojen pudottaneen venäläisen helikopterin. Lehti viittaa "vahvistamattomiin raportteihin".
Venäläinen helikopteri oli väitetysti etsinyt Syyrian ja Turkin rajalla alas ammutun hävittäjäkoneen lentäjiä. Sosiaalisessa mediassa on kiertänyt runsaasti viestejä, joissa kerrotaan pudotetusta helikopterista. Joidenkin lähteiden mukaan venäläinen kopteri olisi taas tehnyt pakkolaskun.
Tietoja ei ole voitu vahvistaa.
Turkki ilmoitti tiistaina ampuneensa alas sen ilmatilaa toistuvasti loukanneen venäläiskoneen. Venäjä on kiistänyt ilmatilaloukkaukset, mutta vahvistanut koneen pudonneen.
Yhden lentäjistä kerrotaan kuolleen ja toisen joutuneen paikallisten taistelijoiden vangiksi.
Brittilehti Express kertoo Syyrian kapinallisjoukkojen pudottaneen venäläisen helikopterin. Lehti viittaa "vahvistamattomiin raportteihin".
Venäläinen helikopteri oli väitetysti etsinyt Syyrian ja Turkin rajalla alas ammutun hävittäjäkoneen lentäjiä. Sosiaalisessa mediassa on kiertänyt runsaasti viestejä, joissa kerrotaan pudotetusta helikopterista. Joidenkin lähteiden mukaan venäläinen kopteri olisi taas tehnyt pakkolaskun.
Tietoja ei ole voitu vahvistaa.
Turkki ilmoitti tiistaina ampuneensa alas sen ilmatilaa toistuvasti loukanneen venäläiskoneen. Venäjä on kiistänyt ilmatilaloukkaukset, mutta vahvistanut koneen pudonneen.
Yhden lentäjistä kerrotaan kuolleen ja toisen joutuneen paikallisten taistelijoiden vangiksi.
D
Deleted member 1381
Guest
Vasemmalta kyljeltä paita on aivan veressä, joten taitaa olla vartalossakin reikä. Vammojen aiheuttajasta ei voi sanoa tuon perusteella oikein mitään.
fulcrum
Greatest Leader
Lentäjä on tietysti voinut kuolla myös ohjuksen osumassa saatuihin vammoihin. Ohjuksen sirpalevaikutus on huomattava ja usein koneen miehistökin saa vammoja vaikkei kone räjähtäisikään atomeiksi. Kahvasta vedettäessä ammutaan taivaalle molemmat lentäjät joista toinen voi olla jo valmiiksi vainaja. Ja hyppyynkin voi tietysti menehtyä, ei tuo nyt kovin laskuvarjoystävälliseltä näytä tuo maasto tuolla. Mutta jos molemmat ovat kuolleet niin sitten likainen peli alkaa vaikuttaa todennäköiseltä.
TilanneBot
BOT
jurppi
Ylipäällikkö
Pikemminkin venäläisten "koepallo" siitä kuinka monta kertaa Venäjän hävittäjä saa poiketa NATO-maan rajojen sisälle ennen kuin rupeaa "turpa tutisemaan". Tässä tapauksessa venäläistä vielä varoitettiin useita kertoja ja siitä huolimatta se tunki itseään Turkin puolelle. Kysymys ei voi olla vahingosta..
No, nyt venäläiset ovat nähneet mitä tapahtuu kun sotavoimat ylittävät luvatta puolustusliiton jäsenmaan rajat. Ehkä tieto siitä hieman rauhoittaa Putinia..
Eikä Eurooppa ole menossa Turkin tueksi. Turkki on jo kutsunut NATO:n kokouksen koolle asian johdosta....enkä oikeastaan usko että mikään jäsenmaista ilmoittaa että heidän oma lainsäädäntönsä kieltää olemasta yhteisessä rintamassa Turkin kanssa.
krd
Ylipäällikkö
Tässä kertomusta miten ohjus on mahdollisesti osunut:
"Maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Antti Paronen pitää todennäköisimpänä, että venäläiskoneen ampui alas toinen hävittäjä ilmasta käsin.
– Mikäli tapauksesta julkistettu video on oikea, niin sen mukaan putoava kone palaa varsin vähäisellä liekillä, joka tulee koneen moottoritilasta. Tämä viittaa lähellä räjähtäneeseen, infrapunahaku päällä olleeseen ohjukseen.
PAROSEN mukaan ohjus on räjähtänyt venäläiskoneen moottoritilassa. Mikäli konetta olisi ammuttu isommalla, enemmän räjähteitä sisältävällä ohjuksella, olisi se hajonnut ilmassa.
Maanpuolustuskorkeakoulun tutkijoiden mukaan turkkilaiset ovat todennäköisesti käyttäneet AIM-9X Sidewinder -ilmasta-ilmaan-ohjusta, jollaisilla Turkin F-16-hävittäjät on varustettu."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448337647812.html
Saatanan siat!!!
Osasin arvata tuon!
D
Deleted member 1381
Guest
Eipä taida CSI:tä tarvita tähän juttuun. Videon julkaisu saattaa kaduttaa vielä asianosaisia.
Se on sitten turha enää erotella ISISTÄ ja näitä mukamas maltillista oppositiota. Fosforia niskaan prkl