Syyrian konflikti


Olisiko sitten kaikki hyvin jos venäjä nostaisi kädet ylös ja vetäytyisi Syyriasta? Ovat sentään ainoa jengi joka on saanut jotain aikaan, rähinät on olleet päällä vuosia ja länsimaat edelleen hekumoi Assadin syrjäyttämistä ja Isiksen valtaannousua.

Jostain syystä Turkki oli etukäteen päättänyt ampua alas venäläiskoneen, varmaankin varoituksena. Seurauksena on se, että venäjä varautuu uusintaan, jos vastaavan uhkaa on ilmassa niin takaisin tulee ja kovaa. Tuskinpa Erdogan ihan niin pöljä on että edes yrittää.

Torstainen ulkolinja oli aika hyvä katsaus Syyrian tilanteeseen. Toki ei koko totuus, mutta...
 
Viimeksi muokattu:
Ellet nyt sitten ihan vakavissasi tarkoittanut sitä, että länsimaisen yhteiskunnan pitäisi tanssia jonkin barbaarivähemmistön pillin tahdissa, niin tuo länsinaapurin politiikan idioottimaisuus ei koske niinkään Syyrian operaatioihin osallistumista vaan sitä, että omasta väestöpohjasta ei ole pidetty rotia.

Omissa kirjoissani Ruotsi ei ole enää vuosikausiin ollut vapaudesta ylpeä ja sitä puolustava pohjoismaa. Esimerkiksi se, kun 2009 Malmössä järjestetty Ruotsin ja Israelin välinen tenniskilpailu päätettiin Israelin vastaisten mielenosoitusten pelossa pitää ilman yleisöä, kertoi riittävän hyvin millaiseksi tiettyjä tahoja hännysteleväksi pelkureiden valtakunnaksi maa on muuttunut.

Länsimaat ovat tanssineet barbaariväestön pillin mukaan, ottamalla heitä määrättömästi, tutkimatta maahansa ja kun ovat jo sisällä maassa, on mielestäni idioottimaista alkaa sen jälkeen sotimaan heidän lähtömaansa kanssa, koska selvää rintamaa ei enää ole, vaan taistelu käydään myös omassa maassa.
 
Mutta hyvä muistaa että Turkki on kuitenkin tuolla rajan pinnassa se kellä se voima on.
Vaikka venäjällä siellä onkin kalustoa ei sen kyky riitä mitenkään haastamaan turkkia
 
Transkriptio suoraan Kremlin lähteistä. :eek:

http://kremlin.ru/events/president/transcripts/50792

Spoilerissa Hollanden ja Putinin Kremlissä pidetty lehdistötilaisuus. Jaoin viestin kahteen osaan 20 000 merkin rajoituksen takia. Spoileri jatkuu toisessa viestissä alla.

Vladimir Putin: Hyvät naiset ja herrat, hyvää iltaa!

Vain että meillä on Ranskan presidentin päätökseen laajoja keskusteluja ne pidettiin luottamus, rakentavalla tavalla. Luonnollisesti ensisijaista huomiota kiinnitettiin yhteisessä taistelussa kansainvälistä terrorismia vastaan.

Barbaarinen hyökkäys Venäjän matkustajakone taivaalla Siinain, järkyttävien tapahtumien Pariisissa, terrori-iskut Libanonissa, Nigeriassa, Mali on johtanut joukkotuhoaseiden ihmisiä, mukaan lukien satoja Venäjän kansalaisille ja Ranska. Tämä on meidän yhteinen tragedia, ja olemme yksimielisiä aikomuksestaan löytää ja rankaisemiseksi.

Jo parannettu ilma toiminnan asevoimien Venäjän terroristeja Syyrian, meidän tehokkaita sotatoimien, militantteja niin sanottu "islamilainen valtio" ja muut radikaalit ryhmät ovat vakavia tappioita. Broken valvontajärjestelmä ja sotilaallisen infrastruktuurin ääriryhmien merkittävästi heikentää niiden taloudellinen perusta, pääasiassa tarkoittaa salakuljetus öljyä, joka saattaa terroristit ja niiden sponsorit upea voitto.

Ne, jotka koskevat terrorismin kaksinaismoraalia, käyttää niitä saavuttamaan poliittisia tavoitteita, johtaa heidät rikollinen liiketoimintaa, tulella leikkimistä. Historia osoittaa, että tällaiset toimet tulee ennemmin tai myöhemmin tulevat ulos sivuttain rikoskumppaneita.

Venäjä ja Ranska tietää, mitä henki liitto, se ei kerta historiassamme. Tänään sovimme lisätä yhteisiä työtä terrorisminvastaisten radalla, parantaa operatiivisten tietojen terrorismin torjunnassa, vahvistaa rakentavaa työtä meidän sotilaallinen asiantuntijat, jotta vältettäisiin päällekkäisyydet ja vaaratilanteiden, ja päinvastoin, keskittää ponnistelumme, jotta työmme tehokkaammin taistelussa terrorismia vastaan, jotta vältetään kaikenlainen oli isku alueisiin ja aseellisten ryhmien, jotka ovat valmiita taistelemaan terroria.

Barbaarinen hyökkäys Venäjän matkustajakone taivaalla Siinain, järkyttävien tapahtumien Pariisissa, terrori-iskut Libanonissa, Nigeriassa, Mali, johti valtaviin ihmishenkien menetyksiin. Tämä on meidän yhteinen tragedia, ja olemme yksimielisiä aikomuksestaan löytää ja rankaisemiseksi.

Arvoisa Hollande Pidämme tätä vuorovaikutusta erityisiä käytännön panos muodostumista laajan terrorismin vastaisen liittouman, laajalla rintamalla terrorismia vastaan johdolla YK.Huomaa, että useat maat, jotka jakavat tämän aloitteen kasvaa.

Olemme vakuuttuneita siitä, että hävittämiseksi terrorismin Syyriassa luo edellytykset lopullisen ja kestävän ratkaisun kriisin vnutrisiriyskogo. Sovimme jatkaa aktiivisin yhteistyötä puitteissa kansainvälisen tukiryhmän Syyrian täytäntöönpanon edistämiseksi kaikilla tehtävillä sopimuksilla siellä ensinnäkin ehdot ja parametrit neuvottelujen mezhsiriyskih.

Tänään, emme voi sivuuttaa Ukrainan tilannetta, keskusteltiin näkymiä yhteistyön puitteissa "Norman muodossa." Jatkamme kiinni toteuteta mitään ja kaikkia määräyksiä Minskin sopimuksen 12. helmikuuta.

Meidän sotatoimet [Syyria] ovat tehokkaita taistelijoita "islamilainen valtio" ja muut radikaalit ryhmät ovat vakavia tappioita merkittävästi vahingoittaa niiden taloudellinen perusta, pääasiassa tarkoittaa salakuljetus öljyä, joka saattaa terroristit ja niiden sponsorit upea voitto.

Lopuksi haluan kiittää presidentti ja kaikki Ranskan kollegoja avointa ja vuoropuheluun.Sovimme jatkaa keskustelua Pariisissa puitteissa YK: n ilmastokokouksessa.

Kiitos huomiota.

F.Olland (kuten käännetty): Hyvät naiset ja herrat! Haluaisin tavata herra Putinin puitteissa diplomaattisia aloitteita ja poliittisia aloitteita, jotka olen ottanut päivänä iskut Pariisissa.

Haluan kiittää ennen kaikkea presidentti Putin ja venäläiset ilmaus osanottonsa, myötätuntonsa ja ystävyyttä terroritekojen uhreja ja heidän perheitään suhteessa kaikkiin Ranskan kansa.

Henkilökohtaisesti olen taas kertoi Putin että hän voi luottaa tukeni, seuraava hyökkäys Venäjän matkustajakone yli Siinain, jotka johtivat yli 220 uhria.

Me kaikki kärsivät terrorismista, terrorismi voi iskeä missä päin maailmaa tahansa, niin sinun on toimittava. Ja että järkeä meidän kokoukseen Moskovaan. Meidän on toimittava yhdessä.

Viime viikolla YK: n turvallisuusneuvosto hyväksyi yksimielisesti päätöslauselman kaikkia valtioita ryhtymään tarvittaviin toimiin koordinoimaan toimiaan hävittämiseksi "islamilainen valtio", ja meidän on seurattava tätä prosessia.

Tämä on tärkein todellisuutta nykymaailmassa - laajapohjaisen, jolla Ranska osallistuu, että on maailmanlaajuinen koalitio terrorismin torjumiseksi. Tämä yksimielisyys on välttämätöntä, mutta se ei riitä. Meidän on myös otettava vastuu.

Juuri Ranska tulee, kun lakot toimintakeskuksia LIH kun tarjoukset torjumiseksi lakot öljylähteitä, joita käytetään terroristien salakuljettaa öljy ja rahoituksen hankkimisesta.

Ranska tehostettava toimintaansa. Toimme risteilijä "Charles de Gaulle" Välimeren, ja olemme tehneet kaikkemme, jotta oma armeijamme osallistua aktiivisesti poistamiseen LIH.

Tässä olemme samaa mieltä herra Putin: on tarpeen taistella pahaa alkuunsa. Vuodesta 2011 kaaos joka syntyi Syyriassa, on johtanut valtavan aallon pakolaisia, yli 300000 surmansa, ja niin nyt sinun täytyy löytää poliittinen ratkaisu tähän kriisiin, ja sillä on tarvittavat edellytykset, joita on noudatettava.

Uskomme, että seuraavien edellytysten on noudatettava, jos haluamme varmistaa poliittisen siirtymävaiheen prosessin. Sen on oltava koalitiohallitus, riippumaton hallituksen siirtymäkauden aikana. Tämä siirtymäaika pitäisi johtaa hyväksynyt uuden perustuslain, vaalit, johon osallistuvat kaikki poliittiset ryhmät, ryhmien ja jäsenten maahanmuuttajayhteisöjen. Ja tietenkin, Assad ei voi mitään merkitystä tulevaisuudessa tämän maan.

Mutta tätä varten on myös tarpeen, että Venäjä on tärkeä, tärkeä rooli tässä prosessissa.Sanoin Putin että Ranska on valmis ja halukas tekemään yhteistyötä Venäjän kanssa yhteisen tavoitteen saavuttamiseksi - torjuntaa terroristiryhmien kanssa "islamilainen valtio" ensiksi. Siksi mielestäni tämänpäiväinen kokous oli erittäin tärkeä. Putin ja olen sopinut kolmeen pääkohtaan.

Ensinnäkin aiomme tehostaa vaihtamalla tietoja ja tietoja kaikkien voimamme.

Yritykset on LIH tehostetaan ja tehdään koordinoi työtä, jotta lisänneen tehokkuutta näiden toimien.

Kolmas (Putin myös painottaneet tätä) meidän täytyy keskittää ilmaiskuja "islamilainen valtio" ja terroristiryhmiä.

Haluan korostaa, että Eurooppa on nyt liikkeelle joukkojaan terrorismin torjunnassa. Ja pyydän, että puolustusministerit Euroopan maat pystyivät tekemään tarvittavat päätökset koordinoida toimia. Tämä osallistuu myös ja Yhdistyneessä kuningaskunnassa, puhuin tästä Cameron, ja keskustelivat myös joitakin ongelmia rouva Merkel.

Herra Putin olemme myös sopineet, että olisimme vaihtaa tietoja ja toimia muita tärkeitä asioita - että tapahtuu Itä-Ukrainassa. Jatkamme työtämme "Norman chetvёrtki."

Viimeksi tapasimme Pariisissa neljä meistä, olemme jo käsitelleet Syyrian asiasta ja nosti koordinoidun toiminnan tarvetta. Nykyään tämä ongelma on edelleen syventynyt. Terrorismin torjuntaa Syyria ei vaikuta sitoutumista Ranskan löytää poliittinen ratkaisu Ukrainan kriisin.

Meidän olisi pantava täysimääräisesti täytäntöön kaikki toimet, jotka ovat Minskin sopimus.Siksi halusin tulla Moskovaan tapaamaan Putin. Silloin Putin saapuu maanantaina Pariisissa osallistua puitesopimuksen ilmastonmuutosta. Mielestäni nykyinen tilanne ja terrorismin torjunta vaati minun vierailu Moskovaan tänään.
 
Viimeksi muokattu:
Transkriptio.

Kysymys (kuten käännetty): Hyvää iltaa! Kysymys Putin. Herra presidentti, te tunnustaa, että se, että herra Assad pysyy vallassa nyt, estää saavuttamista yleistä tavoitteet? Olitpa sovittu, että joidenkin ryhmien on löydettävä, ja joillekin se on mahdotonta?

Vladimir Putin: Luulen että kohtalo Syyrian presidentin on oltava täysin käsissä Syyrian kansan. Tämä on ensimmäinen.

Toiseksi uskomme, että menestyksekkäästi taistella terroristeja Syyriassa on mahdotonta ilman maatoimintojen, eikä muita voimia tehdä maatoiminta torjunnassa LIH, "Dzhabhat al-Nusra" ja muut terroristijärjestöjen muut kuin hallituksen armeijan Syyrian, ei ole olemassa tänään .

Hävittämiseksi terrorismin Syyriassa luo edellytykset lopullisen ja kestävän ratkaisun kriisin vnutrisiriyskogo.

Tältä osin olen sitä mieltä, että presidentti Assadin armeija ja hän itse ovat luonnollisia liittolaisia terrorismin torjunnassa. Onko ehkä muitakin voimia, jotka sanovat haluavansa taistella terroria. Yritämme nyt luoda suhde heidän kanssaan, joidenkin jo, ja, kuten olen toistuvasti sanonut, olemme valmiit tukemaan pyrkimyksiään taistelussa LIH ja muita terroristijärjestöjä, aivan kuten tuemme Assadin armeija.

Ja sovimme - Mielestäni on erittäin tärkeä osa sopimusten tänään presidentti - että aivan kuten joissakin muissa maissa, alueen maat, vaihdamme tietoa siitä, mitä alueella käytössä terve osa opposition, ei terroristeja, ja pidättäytyy sovelletaan meidän ilmaiskut sekä vaihtaa tietoja, jotka tiedämme varmasti - ja Ranska, ja Venäjä - että tietyt alueet ovat käytössä terroristijärjestöjen, ja koordinoi näihin suuntiin pyrkimyksiämme.

K: Minulla on kysymys Venäjän presidentti. Vladimir Vladimirovich, puhumme laaja koalitio, ja minulla on tässä suhteessa kysymys Turkin erityinen paikka, niin sanotusti, tässä tarinassa.Tänään, Venäjän armeijan, esimerkiksi, ilmoitti, että he ovat lisänneet iskuja aukiolla Syyria, joka on juuri kärsinyt venäläisiä lentokoneita.

Samalla Turkin tiedotusvälineet lähes syytti Venäjää että joukkomme pommitetaan humanitaarinen saattue. Tässä tilanteessa, Aiheesta keskusteltiin onko Turkki aikana keskusteluja Francois Hollande? Ja mitä voit sanoa kaikki erityistä, ehkä paikka Turkin tässä tarinassa ja meidän suhteita?

Vladimir Putin: Kuten tiedätte, Turkki on osa Pohjois-Atlantin liiton, Ranska on myös Naton jäsen, joten ymmärrämme asema Ranskan tässä tilanteessa. Mutta herra presidentti on ilmaissut osanottomme kuoleman meidän sotilaita, mistä olemme hyvin kiitollisia.

Onnistuneesti taistella terroristeja Syyriassa on mahdotonta ilman maatoimintojen, ja muut voimat niiden käyttäytymistä, lisäksi Syyrian hallituksen armeija, ei enää ole. Presidentti Assadin armeija ja hän itse ovat luonnollisia liittolaisia terrorismin torjunnassa.

Mitä tällä alueella, jonka olet sanonut, ja joka on vain tappaa meidän sotilaita. Kyllä, todellakin, Syyrian asevoimat käyttävät raketinheittimiä, olemme asettaneet äskettäin Syyrian armeija, koordinoidusti toimien meidän ilmavoimat vaikutusta tällä alalla juuri sen jälkeen olemme saaneet uskottavaa tietoa siitä, sotilas sai surmansa, ja toiseksi, pystyimme pelastamaan. Miten muuten? Joten se olisi pitänyt.

Tältä osin haluan sanoa, että kuulemme tänään jotkut heimot lähellä Turkkiin, Turkomans, ja niin edelleen. Ensinnäkin herää kysymys: mitä tehdä tällä alalla Turkin terroristijärjestöjen, jotka itse kuuluvat kameran linssi, ja sitten levitä itse verkkoon?

Toiseksi, että tällä alalla ei tulevat Venäjän federaation jotka ovat meidän kanssamme etsittäessä rikoksistaan ja kuka on luokiteltu kansainvälisiä terroristeja? Meidän joukot ovat työskennelleet tässä neliön yli estääkseen mahdollisen tuoton näiden ihmisten Venäjän alueella tehdä rikoksia, he täyttäneet velvollisuutensa isänmaan Venäjälle suoraan. Suoraan!Kysymys: Mitä nämä ihmiset tekevät siellä? Ja uskomme on ehdottomasti järkevää, että olemme vahvistaneet Ilmailulaitos siellä ja auttaa vahvistamaan työtä Syyrian joukkojen.

Mitä pommittamisen humanitaarisen sarakkeita, sikäli kuin tiedän, tämä humanitaarinen järjestö, johon viitataan Turkin viranomaisten, on jo ilmoittanut, että sen sarakkeen ja sen edustajat tällä hetkellä ja tässä paikassa ei ollut. Myönnän, että siellä oli jonkinlainen sarakkeen, mutta varmasti ei rauhaa. Ja jos siellä oli jonkinlainen sarakkeen, luultavasti, on kansainvälisen oikeuden mukaisesti, oli välttämätöntä sopia: mikä on sarake, jossa hän menee, mitä hän tekee. Ja jos mitään ei ole tehty, niin epäilemme, että pylväs, mutta ei humanitaarista apua. Tämä on toinen osoitus osallisuudesta toimintaan kansainvälisten terroristien.

Kysymys (kuten käännetty): Hyvää iltaa, vetoan molemmat presidentit. Putin, miksi sinulla on käyttöön raketinheittimiä "S-400"? Ja herra Hollande: käyttöönoton "S-400" onko henki työn kansainvälisen liittouman?

Putin: "S-400" - ei järjestelmä salvo, tämä puolustusjärjestelmä. Ja meillä ei ollut näiden järjestelmien Syyriassa, koska oletettiin, että ilma toimivat korkeudessa jopa joista ei pääse rikollinen käsi terroristien. Heillä ei ole asianmukaiset sotatarvikkeita, joka pystyy ampua alas lentokoneita korkeudessa yli kolme tai neljä tuhatta metriä. Emme tapahdu, saamme osuma maa, joka on mielestämme liittolaisena.

Onhan meidän lentokoneita, työskentelyssä viisi-kuusi tuhannen metrin, toimivat täysin suojaamaton, olivat suojaamaton mahdollisilta hyökkäyksiltä taistelijoita. Jos me vain ajatella sitä, että se on mahdollista, me, ensimmäinen, siellä olisi jo kauan sitten vakiintuneiden joka suojaisi meidän lentokoneita vastaan mahdollisia hyökkäyksiä.

Toiseksi, on olemassa muita teknisiä keinoja ja sotilaalliset keinot suojan, kuten kunnossapito taistelijoita, tai ainakin tekniset keinot suojelun hyökkäyksiltä ohjuksia, myös lämpösuoja. Asiantuntijat tietävät, miten se tehdään.

Emme tee tätä, toistan jälleen, koska se katsoo Turkin ystävällinen valtio ja vain osannut odottaa mitään hyökkäys siltä puolelta. Siksi pidämme tätä petollinen isku.

Nyt olemme nähneet, että se on mahdollista, olemme siellä tappaa ihmisiä. Ja meidän on varmistettava turvallisuus meidän ilma. Siksi olemme kehittäneet nykyaikainen järjestelmä, jossa "S-400". Se toimii pitkän matkan ja on yksi tehokkaimmista järjestelmistä lajissaan maailmassa.

Mutta emme ole niin rajoitettu. Tarvittaessa liitetään toimintaa meidän lentokoneiden ja taistelijat, muilla keinoin, mukaan lukien sähköisten sodankäynnin. Ne ovat todella paljon aiomme käyttää niitä.

Tämä ei ole ristiriidassa mitä teemme koalitio johtama Yhdysvallat. Vaihdamme tietoja sen kanssa, mutta olemme erittäin huolestuneita luonteesta vaihto ja tulosten yhteisen työmme.

Pidämme Turkki ystävällinen valtio, eikä odottaa mitään hyökkäys siltä puolelta. Siksi pidämme tätä petollinen isku.

Katso, me ilmoitetaan etukäteen amerikkalaisten kumppaniemme siitä, missä, milloin, millä tasolla toimii meidän lentäjät. Amerikkalainen puoli, joka johtaa koalition, joka sisältää Turkki, tiesi paikka ja aika oleskelun meidän ilma. Ja se oli siellä, ja tällä kertaa saimme osuma.

Kysymys kuuluu: miksi meillä on tämä tieto välitetään amerikkalaiset? Tai he eivät valvo, mitä heidän liittolaistensa tai tiedot jaetaan oikealle ja vasemmalle, ei tiedä mitä seuraukset olisivat. Ja me, tietenkin, kumppaniemme kanssa on asiasta riittävän vakava neuvotteluihin.Mutta ilmapuolustusjärjestelmä ei kohdistu kumppaneitamme, joiden kanssa me taistelemme terroristeja Syyriassa.

F.Olland (kuten käännetty): Jos minä voi kommentoida tapaus, joka sattui tiistaina ja jotka johtivat siihen, että Turkin aineet oli ampunut alas venäläinen pommikone. Tämä on erittäin vakava tapaus, ja olen pahoillani, että se tapahtui. Puhuin siitä ja presidentti Erdoganin ja presidentti Venäjän federaation.

On selvää, että tässä paikassa ja tällä kertaa se on tarpeen, jotta vältetään mahdollinen riski toistumisen tällaisten onnettomuuksien. Tärkeintä - pidättäytymään kärjistymisen. Ainoa tavoite, että meidän kaikkien pitäisi laittaa hänen edessään - terrorismin ja tuhoaminen LIH.Meillä ei ole muuta tarkoitusta.

Näin ollen meidän täytyy tulla johtopäätöksiä, jotka voivat vain olla seuraava. On tarpeen vahvistaa koordinointia maidemme välillä, niille asevoimat, jotka ovat läsnä alueella, ja ne lentokoneet, jotka voisivat iskeä, ei voinut tulla ilmatilan toisiaan, ei voi törmätä toisiinsa, että ei johda surullinen seurauksia ja yhteenottoja. Meidän on kaikin keinoin välttää toistoa.Siksi otin aloitteita, jotka voisivat johtaa tehostamisesta ja yhteistyötä - siksi asettanut itselleni tavoitteeksi, joka vain sanoi.

Lopuksi, mitä sovimme presidentti Putinin kanssa, ja se on erittäin tärkeä asia: olemme sopineet, että on tarpeen löytää vain terroristeja, vain LIH ja vain jihadilaisen ryhmiä.Tärkeintä - älä iskeä voimia tai ryhmiä, jotka ovat myös kamppailevat terroristien heidän puoleltaan. Juuri tässä asiassa jaamme tietoa, ja puhuimme kokouksessa.

On tarpeen määritellä, kuka voi taistella, joka ei ole, kuka voi voittaa kuka tahansa siellä.Joten tavoitteemme nyt - yrittää välttää tällaisten tapahtumien toistumisen kaikkien maiden, jotka taistelevat Syyriassa terrorismia. Ja toiseksi, meidän on yritettävä määritellä tavoitteita, jotka ovat selkeät kaikille.

K: Mainitsit tarvetta luoda laaja koalitio. Puhumme niin koalitio, josta te puhui YK: n konferenssissa, tai vielä kilpailua koalitioita jatkaa? Jos se jatkuu, herää kysymys siitä, miten tehokkaasti nämä koalitioiden, koska siellä on jo tapaus, jossa venäläinen kone. Joko siellä on toinen yleinen koalitio, niin on mahdollista, että koalitio pystyy toimimaan kolmansiin maihin, ei Syyriassa, missä uhka LIH?

Ja jos tulee, tule takaisin historiaan Venäjän kone. Vain muutama tunti sitten, Turkin presidentti antoi haastattelun, jossa hän sanoi, että jos Turkin ilmavoimat tiesi, että se on venäläinen lentokone, se olisi toiminut toisin. Hän sanoi myös, että koko öljylastin joka pysäytettiin LIH, Turkin joukot tuhosivat. Jos Venäjän puolella on muita tietoja, presidentti on valmis eroamaan, jos se on osoittautunut. Haluaisin kuulla kommentteja nämä lausunnot.

Vladimir Putin: Mitä yhteenliittymiä. Tänään keskusteli presidentti kysymys. Kunnioitamme koalition johtaman amerikkalaiset, ja olemme valmiita tekemään yhteistyötä sen kanssa.Uskomme, että olisi parempi luoda yksi yhteinen koalitio koordinoida yhteisen työmme näissä olosuhteissa, se olisi helpompaa, yksinkertaisempaa ja, mielestäni tehokkaampia.Mutta jos kumppanimme eivät ole valmiita tähän ... Muuten, tämä on mitä sanoin puhuessaan YK. Mutta jos kumppanimme eivät ole valmiita tähän - hyvin, olemme valmiit tekemään oman osuutensa, ja työn eri muodossa, niin se on hyväksyttävää kumppaneillemme. Olemme valmiita tekemään yhteistyötä koalitio, jota johtaa Yhdysvallat.

Meidän on varmistettava turvallisuus meidän ilma. Siksi olemme kehittäneet [Syyria] nykyaikaisen "S-400". Se toimii pitkän matkan ja on yksi tehokkaimmista järjestelmistä lajissaan maailmassa.

Mutta tietenkin, vaaratilanteiden kuten tuhoaminen meidän lentokoneiden ja kuoleman sotilaamme - lentäjä ja Marine, joka meni pelastus tovereidensa - on täysin mahdotonta hyväksyä. Uskomme, että tämä ei toistu. Vai olemmeko niin vuorovaikutuksessa kenenkään kanssa mitään koalition minkään maan ei tarvitse. Mutta tämä oli aiheena laajan keskustelut Ranskan presidentti. Sovimme siitä, miten olemme vuorovaikutuksessa lähitulevaisuudessa, myös kahdenvälisissä muodossa ja koalitio kokonaisuutena, johtama Yhdysvallat. Puhumme tietyllä alueella, joka voi iskeä, mikä on parempi pidättäytyä hyökkää, tietojenvaihto näitä ja muita asioita ja koordinointi, joka on, taistelukentällä.

Nyt öljy- ja että se muka tuhosi Turkissa. Olen ollut "kaksikymmentä", muuten, Turkissa, Antalyassa, joka esittää kuvia (olen jo puhunut siitä julkisesti), valmistettu korkeus viisi tuhatta metriä meidän lentäjät. Autot kuljettavat öljyä, rivissä ketjun ja ylittää horisontin. Se näyttää elävän öljyputken. Puhumme öljyn tarjonnan teollisessa mittakaavassa päässä miehitetyllä Syyrian alueiden takavarikoinut terroristit. Juuri näillä alueilla, ja joilla ei ole muita. Ja näemme ilmasta, missä nämä koneet. Ne ovat päivä ja yö Turkissa. Oletan, että ylin poliittinen johto Turkki se ei tiedä mitään. Vaikea uskoa, mutta se on teoriassa mahdollista.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Turkin viranomaiset eivät saa estää tällaisen laittoman liiketoimia. Ja tässä suhteessa on erityinen päätöslauselma turvallisuusneuvoston Yhdistyneiden Kansakuntien, jossa kielletään suoraan ostaa öljyä terroristeja, koska nämä tynnyrit, ajettu ei vain öljyä, on veri kansalaistemme. Koska rahaa terroristit ostaa aseita, ammuksia, ja sitten järjestää verinen toimia ja meidän ilma Siinain, Pariisissa ja muissa kaupungeissa ja maissa.

Vaaratilanteet kuten tuhoaminen meidän lentokoneiden ja kuoleman meidän sotilaat on täysin mahdotonta hyväksyä.Uskomme, että tämä ei toistu.

Jos on Turkin viranomaisia tarkentaa öljyä, tuhota se, meillä on jotain emme näe savua tulipalot tuhoaminen tästä öljystä. Toistan: puhumme teollisessa mittakaavassa. Siellä olisi rakentaa erityinen yritys tuhota koko tämän öljyn. Mikään tästä ei ole todella tapahtuu. Jos ylin poliittinen johto Turkin tästä ei tiedä mitään, kertoa heille.

Myönnän, että saattaa olla joitakin osia korruptio, yhteispelistä - vaikka tämä ymmärtää.Mutta se, että tämä öljy puhuvat Turkin, meillä ei ole epäilystäkään. Näemme sen ilmasta kuormattuna jatkuvasti sinne, siellä - tyhjä. Sitten taas, kuormattuna Syyrian kanssa, takavarikoitu terroristien Turkissa ja sieltä takaisin tyhjä. Näemme sen joka päivä.

Nyt, kun Turkin presidentin lähteä tai eläkkeelle. Se ei todellakaan ole meidän asiamme.Tapaus Turkin kansan. Olemme koskaan se ei häiritse ja sekaantua aio. Mutta se on hyvin valitettavaa, että ennennäkemättömän kahdenvälisten suhteidemme, joka saavutettiin Turkin kanssa viime vuosina, vuonna viimeisten kymmenen vuoden aikana, se todella oli hyvin korkea ... Luulimme Turkki ei ole vain naapuri ja ystävällinen kansakunta, lähes liittolainen. On hyvin surullista, että näin on täällä sokeasti ja julmasti tuhonnut.

F.Olland (kuten käännetty) Jos sallitte, Vladimir Vladimirovitš, haluaisin vastata kysymykseen, joka oli osoitettu teille, mutta Ranskan näkökulmasta.

On koalitio, se on jo muutaman kuukauden. Ranska osallistuu siihen. Päätoimialana tämän koalition oli Irak. Yhdessä Irakin hallituksen, yritimme antaa tarvittavaa tukea kaikille niille, jotka kamppailevat LIH ja terrorismi, joka valitettavasti on tyhjennys maa - Irak.

Sitten toiminta koalitio laajennettu maantieteellisesti, ja se on tullut maahan Syyrian. Ranska toimii myös Syyriassa mukaisesti toimintaan koalitio, ja minun päätökseni, että olen tehnyt tämän vuoden syyskuussa. Ensinnäkin, teimme tiedustelu lentoja, ja nyt olemme siirtyneet ilmaiskut. Tämä tehdään puitteissa oikeus itsepuolustukseen, johon olemme oikeutettuja, koska olemme melko selvästi tietää, että ne terroristit, jotka toimivat Pariisissa ja Pariisin esikaupunkialueella Saint-Denis, olivat koulutus ja koulutus Syyriassa ja valitettavasti olivat hyvin valmis tekemään hirviömäistä terroritekoja.

Nyt haluamme koordinoida välillämme. Se on todella tarpeen. On kuitenkin tarpeen, ensinnäkin välttää tällaiset tapaukset, ja toiseksi, olisi tehokas taistelemaan LIH, terrorismi.Tämä koordinointi olisi oltava yhteistyötä - on tiedustelutietojen vaihtoa, tietojenvaihtoa terroristeja tungosta paikkoja. Kaikki tämä auttaa meitä toimimaan. Päätöslauselmassa kehotetaan YK: n turvallisuusneuvosto puolestaan, toimiin tämmöinen, ja kiitän Euroopan maissa, mikä puolestaan otti osaa vastuusta, joka kuuluu heille osana heidän osallistumisestaan.

Mitä meidän lisätoimia, joudut osuma LIH koulutuskeskuksissa on keskuksia, joissa koulutettu tämän terrori armeija; mutta tärkeintä - voittamaan sen rahoituslähteitä, mitä antaa sille elämän, lähinnä öljyä. Jos on muita tapa parantaa yhteistyötä, on vaikea keksiä se, ei alkanut ampuminen kuorma jotka kantavat öljy johtamalla se käsiin, jotka ottavat asiakseen itse ostaa sen, mikä antaa LIH hallitsematon rahaa. Emme halua lopettaa, ja me voittaa tätä ja saattueita kuorma ja jalostamot, tai emäkset, jota käsitellään öljyllä, joka tietenkin, on tärkein rahoitustuotot varten LIH.

Lopuksi, en voi vahvistaa, että meidän on tuettava niitä ryhmiä, jotka ovat maassa on varaa pelata tilanteen, palata alueelle takaisin. Ranskan, kuten muiden maiden koalitio, se on erittäin tärkeää pitää nämä ryhmät niin, että ne omalta osaltaan ovat kamppailleet LIH.Onko meillä vielä on sama tavoite - taistella LIH, tuhota tämän terroristiryhmään.

Vladimir Putin: Mitä meidän lentokone, joka kuulemma ei tunnistanut, että Turkin ilmavoimat - on mahdollista, se on mahdotonta! Heillä on merkinnät, ja näkyy selvästi. Tämä on meidän lentokoneita, eikä jokin muu, - ensimmäinen.

Olen "kaksikymmentä" Antalyassa osoitti kuvia ottanut meidän lentäjät. Autot kuljettavat öljyä, rivissä ketjun ja ylittää horisontin. Puhumme öljyn tarjonnan teollisessa mittakaavassa päässä miehitetyllä Syyrian alueella. Nämä koneet päivä ja yö tulla Turkkiin.

Ja toinen. Olen sanonut ja jälleen haluan sanoa, että me edetä sopimuksen mukaisesti Yhdysvaltojen kanssa antanut tietoja siitä, missä meidän ilma toimivat mitä tasoilla, missä on ja mihin aikaan. Uskomme, että tämä on nykyinen koalitio. Turkki - jäsen koalitio, ja pitäisi tietää, että on olemassa teoksia, jotka Venäjän ilmailun. Mitä muuta? Mitä he aikovat tehdä, jos he tiesivät, että amerikkalainen kone osuma amerikkalainen, vai mitä? Hölynpölyä, se on siinä! Se tekosyitä. On valitettavaa, että pikemminkin kuin käsitellä vakavasti, syvästi ja töitä, jotta tämä ei koskaan tapahtunut, me kuulemme epämääräisiä selityksiä ja lausuntoja, jotka edes anteeksi ei mitä. No, tämä ei ole meidän valinta, on valinta Turkin puolelta.
 
Viimeksi muokattu:
Mikäs se verbi olikaan, jota käytetään täällä Suomessa, kun oikein huolella tyrii? Se liittyi jotenkin Venäjään... ;)
En suosittele että kukaan käyttää kyseistä rasistista ilmaisua. Wikipediasta: "Sanan käyttöä pidetään jossakin määrin sopimattomana, koska se sisältää venäläisiin kohdistuvan rasistisen loukkauksen."
 
Siis nämä katupojat ja nössöt. Muistetaan nyt, että nössöt johtaa maailman voimakkaimpia supervaltoja. Pohjois-Amerikan ja Euroopan bruttokansantuotteet ovat niin suuria ja teknologinen taso niin korkealla, että jos ne alkaisivat kunnolla varustella ei tältä planeetalta löydy niille kynnelle pystyvää vastustajaa. Kyllä mun isi on vahvempi kuin sun isi. Että älä ala!!

Niin kysehän ei ole siitä, kuka on vahvin taloudellisesti tai sotilaallisesti vaan näiden "katupoikien" joukossa arvostuksen saa se joka sitä voimaa käyttää ja on valmis toimimaan. Heikompikin voi häikäilemättömällä toiminnalla pitää taloudellisesti ja sotilaallisesti vahvempaa otteessaan tietyn aikaa kunhan ei sitä rajaa ylitä. Putin kokeilee ja testaa tätä rajaa kun on huomannut ettei länsi uskalla ryhtyä sanoista tekoihin. Erdogan ei sanojaan kauan tuhlaillut vaan ryhtyi niihin tekoihin - Venäjä tietää pelin hengen ja vaikka nyt kukkoillaankin niin asetelma on jollain tapaa selkeämpi.

Ehkäpä Obama sai munat Erdoganin "iskun" myötä, mutta mietityttää, että mikä olisi asetelma nyt jos jo viimeistään kesällä 2014 Venäjälle olisi tehty selväksi pelin henki. Olisi lopetettu lupauksiin uskominen ja ryhdytty jo tuolloin viemään tappavaa voimaa Ukrainaan.

Kun ei yhteistä kieltä ole, kommunikointi on vaikeaa. Katsotaan josko nyt länsi sai hiukan lisää rautaa selkärankaan, eikä hiiri enää hypi pöydällä.

vlad
 
Olisiko sitten kaikki hyvin jos venäjä nostaisi kädet ylös ja vetäytyisi Syyriasta? Ovat sentään ainoa jengi joka on saanut jotain aikaan, rähinät on olleet päällä vuosia ja länsimaat edelleen hekumoi Assadin syrjäyttämistä ja Isiksen valtaannousua.

Jostain syystä Turkki oli etukäteen päättänyt ampua alas venäläiskoneen, varmaankin varoituksena. Seurauksena on se, että venäjä varautuu uusintaan, jos vastaavan uhkaa on ilmassa niin takaisin tulee ja kovaa. Tuskinpa Erdogan ihan niin pöljä on että edes yrittää.

Torstainen ulkolinja oli aika hyvä katsaus Syyrian tilanteeseen. Toki ei koko totuus, mutta...

Eikohan siella saatu aikaan about 200 000 ruumista ennen venalaisiakin... kaikki sisallissodat loppuu aikanaan, voi vaan vahan kestaa ja maksaa. Pohjois-Irlanti, Sri-Lanka, DRC... Suomessa hoidettiin homma pakettiin 10 kuukaudessa, ja loput leireille jossa taudit korjasi kalman satoa... P-Irlannissa nyhjattiin optimistisella tulkinnalla 1920-luvulta vuoteen 1997... Sri Lanka meni 1950-luvulta vuoteen 2008.
It all ends, eventually and predictably.

Syyriassa ei kuitenkaan ole mitaan 'veli vastaan serkku' -tilannetta, vaan soppaa hammennetaan monelta taholta... paapukareina Turkki, Iran ja Saudi&UAE... Lansimailla ei oikeasti ole hevosta naissa raveissa, meila on vain havittavaa. Pysytaan poissa.

ps. Israel on ollut yllattavan hiljaa tassa vaikka Venaja on tuonut S-300 JA S-400 pattereita Latakiaan... eika jenkitkaan ole hirveasti mouhonneet asiasta. Hmmm...

pps. jos Ylen "Ulkolinja" oli 'hyva katsaus' tilanteeseen niin huh huh.. itse en omista televisiota (hyvin eri syista kuin Paaministerimme J. Sipila), mutta voisin kuvitella etta se nyt ei valttamatta ehka ollut niin hyva katsaus kuin YLE-vero antaa ymmartaa... kaikella kunnioitukselle uusi jasen @hadoop .

Ja tervetuloa omasta puolestani reservilaisjoukkoon somaan, kaikki uudet nakokannat ja argumentit ovat arvokkaita, informatiivisia ja tervetulleita ainakin meikalaiselle, vaikka olisinkin eri mielta! Ja olen usein vaarassa itsekin...
 
Venäjä syyttää Yhdysvaltoja koneen ampumisesta - [KARTTA]
Venäläiset geopolitiikan asiantuntijat väittävät Turkin pudottaneen venäläishävittäjän tarkoituksella, Venäjän valtiollinen uutistoimisto TASS kertoo. Asiantuntijat myös vihjaavat Yhdysvaltojen vaikuttaneen tapahtumien taustalla.

– Tämä ei ollut vahinko, vaan siirto suuremmassa pelissä, sanoo Geopoliittisten suhteiden akatemian varatoimitusjohtaja Leonid Ivashov TASS:in haastattelussa.

– Tunnen Yhdysvaltojen ja Turkin välisiä suhteita ja tiedän tarpeeksi Yhdysvaltojen vaikutuksesta Turkin johtajiin epäilläkseni, että Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan ei toiminut täysin itsenäisesti.

Myös presidentti Vladimir Putin on vihjannut, että Yhdysvallat olisi luovuttanut Venäjältä saamiaan tarkkoja tietoja Venäjän operaatioista Turkille ennen koneen maahansyöksyä.

Yhdysvaltalaiset virkamiehet kiistivät Putinin väitteet uutistoimisto Reutersille. Nimettömien virkamieslähteiden mukaan Venäjä ei ole luovuttanut Yhdysvalloille tarkkoja tietoja operaatioistaan.
http://yle.fi/uutiset/venajalla_syytetaan_nyt_myos_yhdysvaltoja_alasammutusta_koneesta/8488466
 
Venäjän pommikampanja laittaa lisää pakolaisten määrää ja lisäksi infran tuhoaminen tekee heidän mahdollisen paluunsa mahdottomaksi tai hyvin vaikeaksi. Karparov on ollut joka ikisessä asiassa oikeassa Putinin suhteen.

Länsi on tyhmä ja sokea. Se oli sitä Ukrainassa ja se on sitä vielä enemmän Syyriassa.

Mikä on seuraava juttu, mitä Putin muka "ei ikinä tekisi"? :)
 

Al-nusran ja Jaish al-Fatahin (JAF) julkaisemaa trone kuvaa. Äänet pois:eek:
 
Viimeksi muokattu:
Hollandella ei ole kaikki patongit leipäkorissa jos ryhtyy mihinkään yhteistyöhön Syyrian tai Venäjän kanssa.
///
Siihen aiempaan kurdihahakkaan liittyen:

SFD? Tarkoittaako sittenki SDF? Jos näi, niin Tämä on se uusin usan tukema poppoo https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Democratic_Forces

Tuon joukkomurhan lähde on JAF johon kuuluu mm. Al-nusra , Jund al Aqsa ja Ahrar ash-Sham Kaksi ensimmäistä terroristi järjestöä ja viimeinen SDF.n vihollinen.

En väitä ettei mahdollista, mutta lähteen voi hyvin mielin kyseenalaistaa.
https://twitter.com/YallaSouriya/status/670380791336038400
 
Venäjä syyttää Yhdysvaltoja koneen ampumisesta
Venäläiset geopolitiikan asiantuntijat väittävät Turkin pudottaneen venäläishävittäjän tarkoituksella, Venäjän valtiollinen uutistoimisto TASS kertoo. Asiantuntijat myös vihjaavat Yhdysvaltojen vaikuttaneen tapahtumien taustalla.

– Tämä ei ollut vahinko, vaan siirto suuremmassa pelissä, sanoo Geopoliittisten suhteiden akatemian varatoimitusjohtaja Leonid Ivashov TASS:in haastattelussa.

Yhä edelleen Venäjä (Putte&co) haluaa Yhdysvaltojen eteen pörhistelemään ja neuvottelemaan maailman jakamisesta 'meidän suurvaltojen kesken'. Joutuvat nyt kuitenkin ensin selvittelemään asiat kahden raskaampaan keskisarjaan kuuluvan välillä, eli Venäjän ja Turkin. Jenkeillä on kuitenkin tällä hetkellä niin pitkä käsi, että voivat estää Venäjää oikeasti näykkimästä nilkoista. Venäjä joutuu sen sijaan kuseksimaan samoille tolpille muiden kanssa ja käymään reviirikiistoja enempi vertaistensa kanssa.
 
En suosittele että kukaan käyttää kyseistä rasistista ilmaisua. Wikipediasta: "Sanan käyttöä pidetään jossakin määrin sopimattomana, koska se sisältää venäläisiin kohdistuvan rasistisen loukkauksen."
Onko kyse vatnikeista? Ei kai.
lPyC+

http://d.pr/i/lPyC
"Ja vatnik" (olen vatnikki)
"Tässä on venäläinen henki, tällä haisee Venäjälle"

Yhä edelleen Venäjä (Putte&co) haluaa Yhdysvaltojen eteen pörhistelemään ja neuvottelemaan maailman jakamisesta 'meidän suurvaltojen kesken'. Joutuvat nyt kuitenkin ensin selvittelemään asiat kahden raskaampaan keskisarjaan kuuluvan välillä, eli Venäjän ja Turkin. Jenkeillä on kuitenkin tällä hetkellä niin pitkä käsi, että voivat estää Venäjää oikeasti näykkimästä nilkoista. Venäjä joutuu sen sijaan kuseksimaan samoille tolpille muiden kanssa ja käymään reviirikiistoja enempi vertaistensa kanssa.

Zhirinovsky jakaa omia suunnitelmia: "Istanbul on helpo tuhota. Riittää kun heittää yhden ydinpommin lahteen, nousee 10-15 m vesipylväs ja se huuhtuotuu veteen, 9 miljoona". Juontaja kysyy, "entä muut maat?". Zhiri : "Mitkä muut maat, Kreikaan se ei yltyy, eikä Bulgariaankaan. Mitä meille sitten pitää tehdä, mitä pitää odottaa?"
http://censor.net.ua/video_news/362...bombu_v_proliv_i_ego_smoet_jirinovskiyi_video

Tämä on kyllä sellaista no-limit menoa, että Hitler kalpenisi.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top