Syyrian konflikti

Iso-Mursu kirjoitti:
Tässä tulee mieleen väkisin että selvisikö meille kaasuiskun motiivi.

Halusiko Syyria ja Venäjä testata missä menee Trumpin rajat. Mitä hiekkalaatikkolla saa tehdä ja mitä ei.

Nyt tuli selkeä vastaus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä itse ainakin kallistun siihen että venäjä saattoi ehkä osaltaan vähän yllyttää kaasuiskuihin että saisi jotain osviittaa kuinka trumppi reakoi
 
Kaasuiskuun liittyen: pelastustoimien kuvia monet eh, tietyn suunnan edustajat, ovat esittäneet lavastetuiksi - miten pelastajat muka pysyivät hengissä sariinin saastuttamalla alueella.

Guardianin mukaan kaikki eivät pysyneetkään hengissä, vaan ensimmäisenä paikalle saapuneet menehtyivät:

Witnesses said the air raids began shortly after 6.30am on Tuesday, with four bombings around the town. Initially they thought it was just another airstrike, until the first responders who arrived at the scene began falling to the ground.
Khutainy said: “They told us ‘HQ, we are losing control’. We had no idea what they were trying to say. Then they said, ‘come save us, we can no longer walk’. So the second and third teams went with just face masks. We could smell it from 500 metres away.”
Klikkaa laajentaaksesi...

Guardianin edustaja kävi myös väitetyssä kemiallisten aineiden varastossa eikä nähnyt siellä jälkeäkään mahdollisista myrkyistä. Tuhoalueen keskipisteenä oli myös tiessä oleva kraatteri, ei varastorakennus. Hän kävi myös kaasuiskun jälkeen pommitetussa sairaalarakennuksessa eikä nähnyt sielläkään jälkeäkään aseista.
 
V. Levola kirjoitti:
Olen hetkisen aikaa paholaisen asianajaja.

Ilmeisesti Yhdysvalloista lähti tieto iskusta etukäteen Venäjälle. Venäjä varmasti välitti tiedon myös Syyrialle. Tähän tapaan:
---
Y: Kohtapuoliin laitetaan tulemaan iso jytky Syyriaan. Eikös teillä ole sielläpäin jotain ilmatorjuntaa?
V: Joo.
Y: Olisihan se ikävää, jos tästä tulisi ydinasevaltojen välinen selkkaus.
V: Niin olisi.
Y: Aivan.
V: Mihinkäpäin ajattelitte lasauttaa?
Y: Paikkaan X. Ei siitä kauheaa vahinkoa pitäisi tulla.
V: Asia selvä.
---
V: Sieltä on tulossa vähän pumpum. Voisitte siivoilla romuja pois tieltä, ettei satu pahemmin.
S: Asia selvä.
V: Paheksutaan sitten huomenna.
---
Näyttävää, mutta Syyrian sodan kannalta isku oli yks' hailee. Se ei myöskään vaikuta millään (negatiivisella) tavalla Assadin tai Putinin asemaan. Yksinkertaisemmat sielut ehtivät jo tuomita Trumpin joko "neokonservatiivikseksi sotahaukaksi" tai vaihtoehtoisesti erehtyä pitämään tätä manööveriä osoituksena taipumattomuudesta diktaattoreja kohtaan. Ja joku kait uskoi vielä senkin, että Trump ihan oikeasti päätti toimia uutiskuvista järkytyttyään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jenkit ovat myös voineet jopa varoittaa syyrialaisia. Ainakin Irakin-Iranin sodassa amerikkalaiset tehdessään rangaistusiskun iranilaisten tukikohtana käyttämälle öljynporauslautalle antoivat varoituksen etukäteen.
 
Kapiainen kirjoitti:
Jännä homma.. Syyrialla on käytössään ylivertainen S-300, jolla ei saatu aikaiseksi käytännössä yhtään mitään.
Tämä on varsin mielenkiintoinen juttu, koska mitä ilmeisimmin venäläiset vuosivat tiedon syyrialaisille etukäteen (USA varoitti Venäjää asiasta).
Siitä huolimatta S-300 ei saanut aikaiseksi mitään - kuten ei myöskään venäläisten S-400. Erikoista, koska olisihan se tässä nokittelun maailmassa ollut mehevä näyttö estää venäläisellä ilmapuolustusjärjestelmällä Tomahawk isku. Niin vain jäi estämättä.
No, eipä se yllätys ole. Kyllähän se tiedossa on ollut että käyttäjien ja valmistajan puheet suorituskyvystä ovat yksi juttu ja todellinen suorituskyky on toinen juttu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aina kun nähnyt Tomahawkin lentävän tulee joka kerta mieleen, että eikö tota nyt Sergeit ammu alas. Se kun lentää niin matalalla ja hitaasti. Kirkkaalla säällä se näkyy erittäin hyvin. Nopeus on vain joku 800-900km ja kauhea meteli. Luulisi että lähi-idän tasaisilla mailla hyvin johdettu ammusilmatorjunta pystyisi vaikuttamaan. Kun eihän nuo ohjukset edes väistele muuta kuin isompia maastonmuotoja. Panssarointia ei ole. Tehty massakäyttöön.
No mitäpä tykäri näistä tietää.
 
adam7 kirjoitti:
Venäläisten Wunderwaffe-osasto kaipaa vielä hieman näyttöjä.
Klikkaa laajentaaksesi...
:D:D:D jep.
Ei tosiaan voi muuta kuin hämmästellä miten käsittämättömän ylivoimaisia aseita saadaan tuotettua maassa jolla on vaikeuksia tuottaa edes juomakelpoista vettä. Vaikkapa venäläisten kyky ja huipputekniikka missä tahansa modernissa elektroniikassa. Ihan rando- esimerkki :
http://russia-insider.com/en/business/russias-mcst-unveils-homegrown-pc-microprocessor-chips/ri6603
Mahtaako tuossakin artikkelissa olla taputeltu asioita kuitenkin vähän parempaan siitä, mitä ne todellisuudessa ovat. Joka tapauksessa viidenkin vuoden takamatka tietotekniikassa on huimaava.
 
Venäjän puolustusministeriön mukaan USA:n iskun teho oli erittäin pieni..
Olisipa hauska päästä kysymään heiltä live-lähetyksessä millaiseksi he arvioivat Syyrian venäläisvalmisteisen ilmapuolustusjärjestelmän tehon??
Se kun on 100% venäläistä alkuperää ja suurin elkein myös se S-300 sen vahvistukseksi aikanaan toimitettiin - jos USA:n iskun teho oli pieni, mikä lie samalla asteikolla mitattuna Syyrian ilmapuolustusjärjestelmän teho?
 
Ihan perus matikka kertoo vastauksen miksi TomaHawk:eija ei saa ammuttua Sergeillä alas.
 
Nyt paperista tekstia lukeva/puhuva botoksipää Putte kostoksi lähettää taas Kuzjan (sen kuuluisan uhkavasti savuavan barzhan) takaisin Välimerelle tai lähettä Volgan laivaston valloittaa Alaskan :D, mutta todennäköisemmin räjäyttää taas omia kerrotaloja asukkaineen.
 
Viimeksi muokattu:
aj77 kirjoitti:
Aina kun nähnyt Tomahawkin lentävän tulee joka kerta mieleen, että eikö tota nyt Sergeit ammu alas. Se kun lentää niin matalalla ja hitaasti. Kirkkaalla säällä se näkyy erittäin hyvin. Nopeus on vain joku 800-900km ja kauhea meteli. Luulisi että lähi-idän tasaisilla mailla hyvin johdettu ammusilmatorjunta pystyisi vaikuttamaan. Kun eihän nuo ohjukset edes väistele muuta kuin isompia maastonmuotoja. Panssarointia ei ole. Tehty massakäyttöön.
No mitäpä tykäri näistä tietää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saisi sergeitä ihan tosissaan veivata että osuu kohteeseen joka lentää kilometrin neljässä sekunnissa.
 
Varoittaminen ei ole mitenkään ihmeellistä suurvaltojen välillä. Vietnamin sodan aikana Yhdysvallat varoitti rutiininomaisesti neuvostoliittolaisia ohjusilmatorjuntamiehiä, ennen kuin kyseisiin yksikköihin kohdistettiin hyökkäys. Varoitus annettiin radioteitse venäjäksi. Tapahtuma oli niin yleinen, että varoittava radioääni sai nimen "julma äiti".

Mikäli kuvia ei ole käsitelty tai valikoitu, niin kyseinen syyrilainen ilmavoimien tukikohta näyttää suhteellisen ehjältä. Mitään maailmanloppua tukikohdassa ei ole todellakaan kohdattu. Toisaalta jos väitteet siitä, että ohjuksia olisi päätynyt maaliin vain pieni osuus, niin ei se ole mikään ihme.

Risteilyohjuksissa haastavaa on niiden havaitseminen. Alas ampuminen kyllä onnistuu ihan perinteisillä it-aseilla. Olkapääohjuksella ampuminen onnistuu hyvin jos vain maalista saadaan ennakkovaroitus. Ammusaseilla ampuminen onnistuu myös hyvin. Ilmatorjuntamiehet ovat vuodesta 1944 säännöllisesti tulittaneet pinnassa lentäviä maaleja joiden lentonopeus on yli 200 metriä sekunnissa. Itse asiassa ensimmäinen V-1 ohjuksen pudotus suoritettiin Lewis pikakiväärillä.
 
Kapiainen kirjoitti:
Venäjän puolustusministeriön mukaan USA:n iskun teho oli erittäin pieni..
Olisipa hauska päästä kysymään heiltä live-lähetyksessä millaiseksi he arvioivat Syyrian venäläisvalmisteisen ilmapuolustusjärjestelmän tehon??
Se kun on 100% venäläistä alkuperää ja suurin elkein myös se S-300 sen vahvistukseksi aikanaan toimitettiin - jos USA:n iskun teho oli pieni, mikä lie samalla asteikolla mitattuna Syyrian ilmapuolustusjärjestelmän teho?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihan yhtä hyvä kuin miksi Israelin ilmavoimat lentelevät siellä aika lailla vapaasti.
 
Ingsoc kirjoitti:
Varoittaminen ei ole mitenkään ihmeellistä suurvaltojen välillä. Vietnamin sodan aikana Yhdysvallat varoitti rutiininomaisesti neuvostoliittolaisia ohjusilmatorjuntamiehiä, ennen kuin kyseisiin yksikköihin kohdistettiin hyökkäys. Varoitus annettiin radioteitse venäjäksi. Tapahtuma oli niin yleinen, että varoittava radioääni sai nimen "julma äiti".

Mikäli kuvia ei ole käsitelty tai valikoitu, niin kyseinen syyrilainen ilmavoimien tukikohta näyttää suhteellisen ehjältä. Mitään maailmanloppua tukikohdassa ei ole todellakaan kohdattu. Toisaalta jos väitteet siitä, että ohjuksia olisi päätynyt maaliin vain pieni osuus, niin ei se ole mikään ihme.

Risteilyohjuksissa haastavaa on niiden havaitseminen. Alas ampuminen kyllä onnistuu ihan perinteisillä it-aseilla. Olkapääohjuksella ampuminen onnistuu hyvin jos vain maalista saadaan ennakkovaroitus. Ammusaseilla ampuminen onnistuu myös hyvin. Ilmatorjuntamiehet ovat vuodesta 1944 säännöllisesti tulittaneet pinnassa lentäviä maaleja joiden lentonopeus on yli 200 metriä sekunnissa. Itse asiassa ensimmäinen V-1 ohjuksen pudotus suoritettiin Lewis pikakiväärillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaan tulokseen päädyttiin Suomessakin tehdyissä harjoituksissa kasarilla, joissa risteilyohjusta kuvasivat migit ja hawkit. Streloilla päästiin muistaakseni 70%+ todennäköisyydellä onnistuneeseen torjuntaan päiväsaikaan jos tiedettiin mistä suunnasta kohteet tulevat. Yöllä tulokset pienenivät n. 50% luokkaan. Toisaalta isona ongelmana on varmasti tälläisen miehistön/kaluston oikea sijoittelu jotta päästään lentoreitille sekä ampumaan ennenkuin ohjus jo liitää nokka kohti kohdetta

Jugoslaavitkin aikoinaan sanoivat että pääsivät 93% onnistumislukemiin niissä tapauksissa joissa risteilyohjuksia vastaan päästiin olasta laukaistavilla ampumaan.
 
aj77 kirjoitti:
Aina kun nähnyt Tomahawkin lentävän tulee joka kerta mieleen, että eikö tota nyt Sergeit ammu alas. Se kun lentää niin matalalla ja hitaasti. Kirkkaalla säällä se näkyy erittäin hyvin. Nopeus on vain joku 800-900km ja kauhea meteli.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan tuosta muistaakseni kuvaa ensimmäisen Persianlahden sodan ajoilta kun Saddamin porukat ampuivat öisin risteilyohjuksia talojen katoille roudatuilla Sergeillä. Valojuovaa lähti, mutta melkoiselta murkulatuhlaukselta se homma kyllä näytti. Ja mitä vauhtiin tulee, niin kokemuksesta voin sanoa, että kyllä sitä Sergeitä saa aika vauhtia veivata, kun Hawk vetää pinnassa läheltä ohi. Jos nimittäin haluaa pitää sen Hawkin tähtäimessä.
 
Ingsoc kirjoitti:
Varoittaminen ei ole mitenkään ihmeellistä suurvaltojen välillä. Vietnamin sodan aikana Yhdysvallat varoitti rutiininomaisesti neuvostoliittolaisia ohjusilmatorjuntamiehiä, ennen kuin kyseisiin yksikköihin kohdistettiin hyökkäys. Varoitus annettiin radioteitse venäjäksi. Tapahtuma oli niin yleinen, että varoittava radioääni sai nimen "julma äiti".

Mikäli kuvia ei ole käsitelty tai valikoitu, niin kyseinen syyrilainen ilmavoimien tukikohta näyttää suhteellisen ehjältä. Mitään maailmanloppua tukikohdassa ei ole todellakaan kohdattu. Toisaalta jos väitteet siitä, että ohjuksia olisi päätynyt maaliin vain pieni osuus, niin ei se ole mikään ihme.

Risteilyohjuksissa haastavaa on niiden havaitseminen. Alas ampuminen kyllä onnistuu ihan perinteisillä it-aseilla. Olkapääohjuksella ampuminen onnistuu hyvin jos vain maalista saadaan ennakkovaroitus. Ammusaseilla ampuminen onnistuu myös hyvin. Ilmatorjuntamiehet ovat vuodesta 1944 säännöllisesti tulittaneet pinnassa lentäviä maaleja joiden lentonopeus on yli 200 metriä sekunnissa. Itse asiassa ensimmäinen V-1 ohjuksen pudotus suoritettiin Lewis pikakiväärillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä, ja esimerkiksi rakenteilla oleviin it-ohjuspaikkoihin ei tullut lupaa pommittaa,koska mahdollisuus venläisistä pioneereista.- Tosin jenkit myös hävisivät sen sodan.
 
Oletin, että Assad käyttää muutaman viikon sisällä kloorikaasua, jolla varmistetaan/testataan, että sen käyttö on edelleen USA:n silmissä OK. Nyt on raportteja, että Ghoutan alueella olisi tänään käytetty klooria.

Harva muuten tietää, että Haman lentotukikohtaa pommitetaan harvasen päivä raketeilla:
 
jokuvaan kirjoitti:
Oletin, että Assad käyttää muutaman viikon sisällä kloorikaasua, jolla varmistetaan/testataan, että sen käyttö on edelleen USA:n silmissä OK. Nyt on raportteja, että Ghoutan alueella olisi tänään käytetty klooria.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kloori on ok. Se kanistereineen päivineen jäljitettiin jo tehtaillekin Kiinaan. Muistaakseni laitoin siittä juttua tänne kauan sitten. Pointtina, että Assadilla on todella isot uima-altaat kun niitä tonneja katsoi. Joten ei uima-altaiden välineistöllä tappaminen ole niin paha juttu. Ei lasketa tähän.-
 
Minä olen pari kesää sitten jutellut erään Saddamin puolueeseen kuuluneen irakilaisen kanssa, joka kertoi olleensa Sergei-porukassa Persianlahden sodassa Bagdadissa. Väitti että ammusiitee pudotti siellä yhden risteilyohjuksen. Tyyppi piti muuten ISIS-muslimeja "bad muslim, bad muslim" -osastona. Yritin herätellä keskustella kaikesta muusta islamisuskon alla tapahtuneesta pahanteosta Saddamin ajasta lähtien. Ei ottanut tulta...
 
Nenialas Idook kirjoitti:
Kaasuiskuun liittyen: pelastustoimien kuvia monet eh, tietyn suunnan edustajat, ovat esittäneet lavastetuiksi - miten pelastajat muka pysyivät hengissä sariinin saastuttamalla alueella.

Guardianin mukaan kaikki eivät pysyneetkään hengissä, vaan ensimmäisenä paikalle saapuneet menehtyivät:



Guardianin edustaja kävi myös väitetyssä kemiallisten aineiden varastossa eikä nähnyt siellä jälkeäkään mahdollisista myrkyistä. Tuhoalueen keskipisteenä oli myös tiessä oleva kraatteri, ei varastorakennus. Hän kävi myös kaasuiskun jälkeen pommitetussa sairaalarakennuksessa eikä nähnyt sielläkään jälkeäkään aseista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistelen että lääkintämieskurssilla aikoinaan puhuttiin että sariinin tappavuus haihtuu 15 minuutissa 15C lämpötilassa. Ja mitä lämpimämpää niin sen nopeammin tappavuus haihtuu.. Jos tuolla on ollut tuplasti lämpimämpää niin montaahan minuttia sen pilven ei olisi pitänyt kestää
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top