Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet
- Viestiketjun aloittaja setämies
- Aloitus PVM
Niinhän sitä luulisi mutta omilla rahoilla taitaa olla tuokin hankittu...
Nuo Hestran hanskat olivat muuten ihan tolkuttoman edullisia, olisi pitänyt ostaa useampi pari kun niitä vielä oli myynnissä.
No joo, omilla rahoilla on meikäläisenkin kiinnike itseasiassa hankittu - mutta teoriassa sellaisen voisi saada jakotavaranakin
JR49
Respected Leader
Saako olla utelias, että paljonko vakiväki kokemuksesi mukaan pistää kiinni omaa rahaa varusteisiin? Varmaan vaihtelee, mutta näppituntumaa?No joo, omilla rahoilla on meikäläisenkin kiinnike itseasiassa hankittu - mutta teoriassa sellaisen voisi saada jakotavaranakin
Tätä on varmaan kysytty ennenkin
Suuntaus on se, että yhä useampi hankkii itse sen varustuksen mitä kokee tarvitsevansa tehtävissään. Kun lisäksi suhtautuminen itse hankittuihin varusteisiin on onneksi väljentynyt, niin kyllä aika moni käyttää aika paljonkin omaa rahaa työvälineisiin ja varusteisiin. Monella on nykyisin itse hankittuna lähes kaikki muu paitsi aseet - ja osalla on tarpeen vaatiessa ne aseetkin.Saako olla utelias, että paljonko vakiväki kokemuksesi mukaan pistää kiinni omaa rahaa varusteisiin? Varmaan vaihtelee, mutta näppituntumaa?
Tätä on varmaan kysytty ennenkin
Mutta joo, moni haluaa kunnolliset työvälineet ja varusteet niin koulutus- kuin sotahommatehtäväänsä ja niiltä osin kuin niitä ei saa, on valmis hankkimaan ne itse.
Raivaaja
Kapteeni
Lakkasin laskemasta tuhansien kohdalla. Eikä sillä hinnalla loppupeleistä väliä ole kunhan tavara toimii ja sille on tarve. Kauan kauan sitten lakkasin uskomasta että kyllä kruunu omistaan huolen pitää.
Tuohon mitä kapiainen puhui "varusteiden vapautumisella" on varmaan jokin 10v aikajänne, vielä 2007 veijarina oma camelbak aiheutti ihmetystä..
Saas nähdä millainen kulttuuri on 2030, varmaan lähempänä brittimallia missä moni omakustanne on ok ja Virallisestikkin hyväksytty
Tuohon mitä kapiainen puhui "varusteiden vapautumisella" on varmaan jokin 10v aikajänne, vielä 2007 veijarina oma camelbak aiheutti ihmetystä..
Saas nähdä millainen kulttuuri on 2030, varmaan lähempänä brittimallia missä moni omakustanne on ok ja Virallisestikkin hyväksytty
No katsotaanpa vaikka kuvitteellista luutnantti Lauri Luiskaotsaa, tuoretta ja innokasta sotatieteiden kanditaattia jalkaväkiyksikössä Pohjois-Savon rykmentissä
High Cut kypärä 400
PC 400
Erilaisia taskuja 250
Reppu 200
Rinkka 200
Kuoripuku 200
Makuupussi 200
Omia alusasuja ja sukkia 100
Makuualusta 50
Kaasukeitin ja kattila 50
Oma väliasu 100
Leatherman 75
Hanskoja 50
Puukko 50
Tasku- ja otsalamppu 75
Rite In The Rain vihkoja 20
Tällä nopeasti keksityllä listalla Lauri ei vielä ole edes pahimpien varustehuorien porukassa päinvastoin kuin esimerkiksi @Raivaaja
Tuo @Vääpeli mainitsema kurinpalautus on tulossa tuota pikaa, saapa nähdä miten se sitten todellisuudessa jalkautuu ja vaikuttaa. Itse pidän hieman hölmönä sitä, että tavan kasarmipalveluksessakin pahaiset töpinän miehet pukeutuvat ja käyttäytyvät kuin Op Irenen veteraanit vaikka näytöt ovat muusta kuin pullan syönnistä täydet nolla.
High Cut kypärä 400
PC 400
Erilaisia taskuja 250
Reppu 200
Rinkka 200
Kuoripuku 200
Makuupussi 200
Omia alusasuja ja sukkia 100
Makuualusta 50
Kaasukeitin ja kattila 50
Oma väliasu 100
Leatherman 75
Hanskoja 50
Puukko 50
Tasku- ja otsalamppu 75
Rite In The Rain vihkoja 20
Tällä nopeasti keksityllä listalla Lauri ei vielä ole edes pahimpien varustehuorien porukassa päinvastoin kuin esimerkiksi @Raivaaja
Tuo @Vääpeli mainitsema kurinpalautus on tulossa tuota pikaa, saapa nähdä miten se sitten todellisuudessa jalkautuu ja vaikuttaa. Itse pidän hieman hölmönä sitä, että tavan kasarmipalveluksessakin pahaiset töpinän miehet pukeutuvat ja käyttäytyvät kuin Op Irenen veteraanit vaikka näytöt ovat muusta kuin pullan syönnistä täydet nolla.
kimmo.j
Respected Leader
PE:lle ei sitten tule mieleenkään hankkia parempia varusteita talon puolesta?
Luulisi tuollaisen omien varusteiden käytön kiinnittävän huomiota siihen, että käyttäkunta pitää niitä huonoina. @Stokes listasi tavaraa ja jos kaiken tuon hankkii tulee hinnaksi noin 2500€ pitkä penni.
On melko laitostunutta korjata tilanne kieltämällä parempien varusteiden käyttö, etten sanoisi aika Neuvostoliittolainen ratkaisu.
Juuri näin!
Mutta sopii hyvin suomalaiseen käytäntöön "kielletään kaikki - emme tiedä miksi pitäisi kieltää, mutta kiellämme silti".
Totuushan on se, että rahat eivät riitä. Siihen ei kuitenkaan ole ratkaisu kieltää kaikki. Ratkaisu olisi asettaa tietyt reunaehdot ja niiden puitteissa kannustaa sotilaita reservissä ja aktiivipalveluksessa hankkimaan itse.
Näin toimii tänä päivänä iso osa armeijoista.
Voi olla, ettei omien varusteiden käyttö herätä luottamusta PV:n kykyyn varustella joukkoja. Onko parempi pistää pää pensaaseen ja uskotella että kaikki on ok, kun ei ole.
Tänä päivänä hyvien varusteiden saatavuus on varsin laajaa ja puolisokeakin ymmärtää nopeasti mikä on hyvää ja toimivaa varustetta ja mikä ei.
Ongelman kieltäminen on - niin suomalaista..
Viimeksi muokattu:
Tuonhan pitäisi olla tavoitetila ja win-win kaikille kun ukot hommaavat omia varusteita. Nyt se kai nähdään joko firman kannalta nolona tai joukkotasolla epäsotilaallisena kun varustus ei ole yhtenäinen. Ehkä viimeisestä sodasta on liikaa aikaa?
KV-hommia usein mainostetaan sillä että ne tuovat arvokasta infoa päivän tilanteesta. Tuo info ei näytä välittyvän ainakaan varustusta miettiville? Toivottavasti tähänkin hommaan löytyy vielä järki.
JR49
Respected Leader
Jospa sieltä PE:stä se/ne jäykkälavettiset ehtivät eläkkeelle, ennen kuin vaikuttaa liikaa. Toivotaan.
Ja odottavatko nuoremmat reserviläiset sitten jotain varustevyöryä, en tiedä, mutta vähänkin vanhemmissa tilanne hyväksytään, koska köyhyys on fakta. Ei se herätä epäluottamusta sellainen mikä nyt vaan on sama kuin että aurinko nousee aamulla.
Puolustusvoimat on julkisesti ilmoittanut, että reserviläisten ei tarvitse tuoda sodan ajan palvelukseen mitään varusteita ja joukot saavat kaiken tarvittavan puolustusvoimilta.
Kriisinhallintatehtävissä puolustusvoimien ottamat kuvat pääsääntöisesti sanitoidaan ts. kuvaustilanteessa miehet poistavat varustuksestaan kaikki itsehankitut varusteet.
Nähtäväksi jää minkälaisen linjan puolustusvoimat ottaa omiin varusteisiin.
Kriisinhallintatehtävissä puolustusvoimien ottamat kuvat pääsääntöisesti sanitoidaan ts. kuvaustilanteessa miehet poistavat varustuksestaan kaikki itsehankitut varusteet.
Nähtäväksi jää minkälaisen linjan puolustusvoimat ottaa omiin varusteisiin.
kimmo.j
Respected Leader
Luulen myös nuorempien hyväksyvän selityksen "Ei ole rahaa tuohon". Sitten kun kielletään käyttämästä omia, samalla maastokuviolla olevia varusteita, olisi aika lempata päättäjä eläkkeelle, tai komennukselle jonnekkin jossa niitä varusteita joutuu käyttämään sielä ja siihen mihin ne on tarkoitettu.
Siinäpä se, "ei tarvitse..." onkin sinänsä ihan totta. Tarvittavan, sinänsä käyttökelpoisen varustuksen kyllä saa - mutta onkin syytä todeta että "ei tarvitse tuoda mutta SAA ja on jopa suotavaa tuoda" jakotavaraa parempaa, määritellyt reunaehdot täyttävää varustusta.
Saman voisi laajentaa varusmiespalvelukseen. Joku lässytys yhdenvertaisuudesta joutaa romukoppaan. "Köyhä poika" ei ole ollut yhdenvertainen ennen varusmiespalvelustaan missään, eikä hän tule olemaan sitä missään myöskään sen 6-12kk varusmiespalveluksensa jälkeen. He, kenellä on pelimerkkejä hankkivat paremmat harrastusvälineet, paremman asunnon, paremman auton, paremman ihan minkä tahansa ennen ja jälkeen varusmiespalveluksen jos/kun kokevat sen tarpeelliseksi.
Sotilaille tulee jakaa käyttökelpoinen, valtion kannalta järkevän hintainen perusvarustus, se on selvä asia. Yhtä selvä asia on se, että sotilaiden on järkevää antaa hankkia jakotavaraa laadukkaampaa varustusta tarpeidensa ja resurssiensa mukaan. Kun itse hankittavalle varustukselle asetetetaan kriteerit, on kaikkien etu että omaa varustusta hankitaan niillä ehdoilla mahdollisimman paljon. Saman tulee koskea varusmiehiä, reserviläisiä ja palkattua väkeä. Omat varusteet annetuin reunaehdoin ovat vain ja ainoastaan merkittävä mahdollisuus ja resurssi, ei missään määrin uhka.
Viimeksi muokattu:
Todellisuudessahan varusmiehet ovat jo aikoja sitten hommanneet omia varusteitaan kuten makuupusseja, alustoja, jalkineita ja lämpimiä vaatteita. Kyllä silloin omankin varusmiespalveluksen aikana oli niitä jotka sinnittelivät palveluksen läpi ilman taskulamppua, puukkoa, kompassia yms. tuikitarpeellisia välineitä. Useimmat ilman noita sinnitelleet omisti auton ja polttivat vielä tupakkaakin - bensaan ja röökiin kyllä riitti rahaa.
Tulentekovälineet kaikilla oli kuitenkin koska ilman niitä ei päässyt lomalle.
Kello vitjakkeessahan tätä ongelmaa käsiteltiin ja juurisyy näihin ei hankita varusteita juttuihin on joko työväenluokkaisissa perheissä vaalittu "se on koulun, valtion tai työpaikan velvollisuus hoitaa kaikki välineet" asenne tai sitten taustalla on keskiluokkainen rent-seeking.
Nimenomaan!
Verot valtion maksettaviksi!
Fuck the police ja kaikki jotka mua käskee!!!
