Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

Woodsman

Kenraali
Lahjoittaja
Njoo. Eiköhän tuo ole olennaisinta hankkia oman tehtävän kannalta sopivimmat varusteet jos yleensä hankkii. Edellemäainittua olen pitänyt johtavana ajatuksena, ei kaikki tehtävät edellytä operaattori-kamppeita, ei Ops-Coren high-cuttia tai Sioenin luotiliivejä kaikilla heebeleillä. Tahtoo aina mennä tämä keskustelu niin musta-valkoiseksi :D
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
PV/PLM keskittyy vaan testaamaan/hankkimaan sitä parasta materiaalia mitä tarjolla on niin yksittäisten taistelijoiden ei omia rahojaan tartte tuhlata.
.
HETI kun tuo toteutuu, niin asia on hyvällä tolalla.

Nykytilan on aiheuttanut ja aiheuttaa se, että esimerkiksi palkatulle väelle on - ihan hyvin perustein ja todelliseen tarpeeseen perustuen - annettu jopa hyvin vaativia tehtäviä harteille, jakovarustus kuitenkin laahaa noin parikymmentä vuotta ajasta ja nykytehtävien tarpeista jäljessä. Ei palkatusta väestä varmaan kukaan varta vasten halua laittaa tuhansia euroja omaa rahaa työvälineisiin, jotka ilman muuta kuuluvat työnantajan vastuulle antaa työntekijöilleen. Paskoilla työkaluilla ei kuitenkaan kukaan halua töitä tehdä. Siksi väki hankkii itse kunnon työvälineet.
Jos minä työnantajana näkisin että työntekijäni hankkivat omilla rahoillaan parempia työvälineitä kuin mitä pystyn heille antamaan ja he käyttävät niitä välineitä täyttääkseen minun heille antamiani tehtäviä, olisin pelkästään hyvilläni ja jopa otettu työntekijöitteni sitoutumisesta työhönsä.

Saman ajatusmallin olen valmis ulottamaan reserviläisiin. Jos he ovat valmiita hankkimaan omalla kustannuksellaan parempia varusteita kuin mitä valtiolla on mahdollisuus heille tarjota, valtion olisi syytä olla ainoastaan hyvillään.

Kuten veli Vääpeli sanoi: tehtäviä ja varustuksia on erilaisia. Ei kukaan paraatiin tai sulkeisiin ole omassa, jakotavarasta poikkeavassa varustuksessa (kai?) menossa. Tappeluhommistahan tässä (toivottavasti) lähinnä on kyse.

Ei tämä asia ole ongelma. Tämä on erinomainen mahdollisuus! Selkeä kriteeristö vain ja oma raha palamaan niiden osalta ketkä haluavat omaa rahaa tähän polttaa. Kaikki voittavat.
Esim. Stanag2920 on ballistisille suojavarusteille hyvä kriteeristö jne jne jne.
Tämä ei oikeasti ole ongelma, ellei siitä sitä väkisin tehdä.
 

Vääpeli

Ylipäällikkö
Itse kanssa ihmettelen tätä "Operaattori varustusta". Minkä takia ei ressu yms saa käyttää samaa varustusta kuin erikoisjoukkojen sotilas?
Kysehän on vain rahasta. Erikoisjoukkoihin panostetaan, niille annetaan rahaa yms, ettei tarvitse käyttää sit bulkkivarustetta, missä yleensä kilpailutuksen kriteerinä on, että se on halpa.
Hyvä esimerkki tästä on aikoinaan sotilaspoliisien varustevyö. Kilpailussa oli Frontlineä, Snigeliä yms jotka olivat parhaita. Mutta kilpailutuksessa 80% oli hinta, 20% muut ominaisuudet. Eli vyöksi tuli 7€ maksava Dastan vyö, jota en antaisi edes pahimmalle vihamiehellekkään. Ja tämä taas johti siihen, että vartiostot ja virkamiehet itse ostavat omilla rahoillaan Snigelin, Frontlinen, Authories varustevöitä. Joka taas aiheutti sit kateellisten huuteluja, että taas siellä Ramboillaan, yritetään olla poliiseja yms...
Eikä nähdä sitä näkökulmaan, kun kannat sitä varustevyötä sen n. 115h tuntia kolmessa viikossa, 12h putkeen tai jopa enemmän, niin sillä vyöllä on isomerkitys selkävaivojen ehkäisyssä.
 

Pandahki

Kapteeni
Jos valtio ja PV sen osana haluaisi olla oikein innovatiivinen, alkaisi se subventoida kaikkea vapaaehtoista toimintaa joka tukee yhteisiä intressejä. Esimerkki: Ongelma: Armeijalla liian vähän pimeänäkölaitteita. Ratkaisu: Speksin täyttävästä pimeänäkölaitteen hankintakuitista valtionkonttorista X% hyvitys/verovähennys/tms. Näin saataisiin X% alennuksella (kummankin osapuolen näkökulmasta) maahan tarvittavaa varustetta "jemmaan". Kyllä ne sitten tarpeen tullen löytäisi tiensä sinne minne pitää. Toinen hyvä esimerkki olisi ressupatruunan subventointi suoraan jo maahantuonnissa.
 
Viimeksi muokattu:

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ei tämä asia ole ongelma. Tämä on erinomainen mahdollisuus! Selkeä kriteeristö vain ja oma raha palamaan niiden osalta ketkä haluavat omaa rahaa tähän polttaa. Kaikki voittavat.
Tätä toimintamallia on ehdotettu tälläkin sivustolla kymmenissä, joille sadoissa viesteissä eri ketjuissa, mitä minä olen ollut täällä läsnä. Enkä ole muistaakseni nähnyt yhdenkään kantahenkilökunnaksi tunnistettavan vastustavan ajatusta, päin vastoin, kuten sinunkin postauksista käy selville.
Ja täysin järkeenkäyvä ja looginen ratkaisu, vieläpä, mikä säästäisi valtion rahaa ja toisi lisää suoritusarvoa.

Aina sitten kirotaan PE:tä. Tätä minä ihmettelen, sillä pitäähän siellä vasta ollakin loogisia mieliä, kadettikurssien parhaimmistoa. Ymmärrän, että tässä näkyy linjaorganisaation sato; kun kenraali sanoo, että taivas on violetti, niin se on violetti. Mutta tämä jonkinlainen logiikan puute hämmästyttää.
Jos tapaisin jonkun kenraalin kahvipöydässä, ja sanoisin siviilinä, että onpas typerä juttu, niin millä argumenteilla kissakerholainen vakuuttaisi minut, että ei ole järkevää luoda kriteeristöä omille hankinnoille?
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Sanoisin että...no, voisin sanoa paljonkin...mutta sanon vain että ylin päällystö on vielä sitä ikäluokkaa joka ei tosiasiassa ole kovinkaan paljoa itse pihatöitä tehnyt ja elää muutenkin liikaa kummallisessa ajatusmaailmassa jonka kantava ajatus on "ei ollut ennenkään ja silloinkin pärjättiin..".

Toivon ja vähän varovasti uskonkin että tämä vielä joskus muuttuu - pelkään samalla ettei muutu.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Joo, samaa me olemme monesti miettineet.
Joskus asiaa perusteltiin sillä että NIR suoja puuttuu, laatu ei ole hyvää jne.
Parhaimmillaan osa varusteista tulee samalta tuotantolinjalta mitä PV:n varusteet.

Hyvä esimerkki on PV:n hellehousut, kangas on hyvää.
Ongelma on ompeleet ja leikkaus haaroissa.
Kun nouset esim Pasin sikalavalle, housut monesti repeävät haaroista koska leikkaus on surkea.

Olen monesti sanonut että Leka on parasta mitä PV:lle on tapahtunut, miksi tätä voimavaraa ei suostuta hyödyntämään?

Toinen asia on mitä en jaksa sulattaa.
PV: välillä itkee reserviläisten aiheuttamista kuluista mm matkakulut (henkilöt ketkä käyvät usein harjoituksissa mm kouluttajat)
Prkl tyypit kouluttavat harjoituksissa muita reserviläisiä saamatta mitään palkkaa, omalla ajalla.
Kuinka paljon PV säästää palkkakuluissa? Paljon.
Aina olisi parempi että kantahenkilökunta kouluttaisi mutta nykyisillä resusseilla se ei onnistu.
 

Stokes

Luutnantti
Itse kanssa ihmettelen tätä "Operaattori varustusta". Minkä takia ei ressu yms saa käyttää samaa varustusta kuin erikoisjoukkojen sotilas?
Saahan sitä saatana tehdä mitä haluaa koska kaikilla pitää olla oikeus tehdä mitä haluaa, pukeutua miten haluaa ja sekstaillakin kenen/minkä kanssa tahansa.

Harjoitella ei tarvitse, riittää kun bostailee kädet taskussa.
Marssia ei tarvitse koska on Salomonit jalassa.
Reppua ei tarvitse jaksaa kantaa koska se on samanlainen kuin erkkareilla eräässä videossa.
Ampua ei tarvitse osata, kyllä se piisaa että aseessa on kiinni hienot tähtäimet, lasermiekka ja etukahva.

Maailman parhaita sotajoukkoja tehdään nimittäin juuri niin, että ensin hankitaan jokaiselle juuri sellaiset vehkeet kuin kukin haluaa. Jäljelle jääneellä ajalla katsotaan YouTubesta Operator Zeron tutoriaaleja eikä menestyksen tiellä ole mikään! Paskat joukot treenaavat treenaamasta päästyään ihan tavallisilla kulivarusteilla ja varusteita hankitaan tarpeen mukaan eikä coolfaktor edellä.

Minä kusen sellaisen päälle jolla on vehkeet kuin Sealilla ja osaaminen kuin mosalla. Ja kyllä, on ihan helvetin irvokasta esitellä 2300 cooperkunnossa mahamakkaroitaan taistelupaidassa ja vähintään yhtä etovaa nähdä Ops Coren hihnaston pureutuvan pullaposkiin kaverin kasvoilla joka ei näe sitä cobran vyösolkeaan.
 

Vääpeli

Ylipäällikkö
Saahan sitä saatana tehdä mitä haluaa koska kaikilla pitää olla oikeus tehdä mitä haluaa, pukeutua miten haluaa ja sekstaillakin kenen/minkä kanssa tahansa.

Harjoitella ei tarvitse, riittää kun bostailee kädet taskussa.
Marssia ei tarvitse koska on Salomonit jalassa.
Reppua ei tarvitse jaksaa kantaa koska se on samanlainen kuin erkkareilla eräässä videossa.
Ampua ei tarvitse osata, kyllä se piisaa että aseessa on kiinni hienot tähtäimet, lasermiekka ja etukahva.

Maailman parhaita sotajoukkoja tehdään nimittäin juuri niin, että ensin hankitaan jokaiselle juuri sellaiset vehkeet kuin kukin haluaa. Jäljelle jääneellä ajalla katsotaan YouTubesta Operator Zeron tutoriaaleja eikä menestyksen tiellä ole mikään! Paskat joukot treenaavat treenaamasta päästyään ihan tavallisilla kulivarusteilla ja varusteita hankitaan tarpeen mukaan eikä coolfaktor edellä.

Minä kusen sellaisen päälle jolla on vehkeet kuin Sealilla ja osaaminen kuin mosalla. Ja kyllä, on ihan helvetin irvokasta esitellä 2300 cooperkunnossa mahamakkaroitaan taistelupaidassa ja vähintään yhtä etovaa nähdä Ops Coren hihnaston pureutuvan pullaposkiin kaverin kasvoilla joka ei näe sitä cobran vyösolkeaan.
So? Keneltä se on pois? Pääasia että treenaa edes jotenkin. Ei kaikki voi olla 3200m cooperissa täyden 5.0 LKT vetäviä. Todennäkösesti ne paremmat varusteet tekevät siitä huonokuntosen ressun olosta myös siedettävämmän, kuin se että on joku M91 sirpa, teräspotta ja perseestä revenneet M91 maastopuvun housut jalassa.
Enemmän kyllä kirjoitus viittaa kirjoittajan ajutusmaailmaan, kuin johonkin todelliseen ongelmaan :LOL::ROFLMAO:
 

crane

Kenraali
Lahjoittaja
Minä kusen sellaisen päälle jolla on vehkeet kuin Sealilla ja osaaminen kuin mosalla. Ja kyllä, on ihan helvetin irvokasta esitellä 2300 cooperkunnossa mahamakkaroitaan taistelupaidassa ja vähintään yhtä etovaa nähdä Ops Coren hihnaston pureutuvan pullaposkiin kaverin kasvoilla joka ei näe sitä cobran vyösolkeaan.
Minäkin kusen sellaisten päälle jotka hienoilla uusilla autoillaan yrittävät ajaa talviliikenteessä. On vitun irvokasta esitellä sitä surkeata ajotaitoaan 50-150k€ autoillaan ja vähintään yhtä etovaa on nähdä maastureita hienostoherrojen/naisten ajamina Helsingin keskustassa.

Pysykööt amatöörit halpiskoslissa ja poissa tieltä!
Eiku....ootappako menikö vähän ohi aiheen, mutta periaate on sama. Onko se minulta pois, jos toisella on paalua pistää sellaiset vehkeet kuin haluaa?
EI TODELLAKAAN OLE!
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Saahan sitä saatana tehdä mitä haluaa koska kaikilla pitää olla oikeus tehdä mitä haluaa, pukeutua miten haluaa ja sekstaillakin kenen/minkä kanssa tahansa.

Harjoitella ei tarvitse, riittää kun bostailee kädet taskussa.
Marssia ei tarvitse koska on Salomonit jalassa.
Reppua ei tarvitse jaksaa kantaa koska se on samanlainen kuin erkkareilla eräässä videossa.
Ampua ei tarvitse osata, kyllä se piisaa että aseessa on kiinni hienot tähtäimet, lasermiekka ja etukahva.

Maailman parhaita sotajoukkoja tehdään nimittäin juuri niin, että ensin hankitaan jokaiselle juuri sellaiset vehkeet kuin kukin haluaa. Jäljelle jääneellä ajalla katsotaan YouTubesta Operator Zeron tutoriaaleja eikä menestyksen tiellä ole mikään! Paskat joukot treenaavat treenaamasta päästyään ihan tavallisilla kulivarusteilla ja varusteita hankitaan tarpeen mukaan eikä coolfaktor edellä.

Minä kusen sellaisen päälle jolla on vehkeet kuin Sealilla ja osaaminen kuin mosalla. Ja kyllä, on ihan helvetin irvokasta esitellä 2300 cooperkunnossa mahamakkaroitaan taistelupaidassa ja vähintään yhtä etovaa nähdä Ops Coren hihnaston pureutuvan pullaposkiin kaverin kasvoilla joka ei näe sitä cobran vyösolkeaan.
Ajatusmaailmasi on vähintäänkin erikoinen?!

Johdatellaanpa vähän ajatusta pidemmälle. Voiko kuntoilija käyttää samanlaisia teknisiä alusvaatteita kuin hänen harrastamansa lajin ammattilaiset? Eihän kuntoilija sellaisia tarvitse..

Voiko työssään hyvin menestynyt ostaa autokseen Porsche 911:sta vaikka hänen ajotaitonsa ei riitäkään mittaamaan autosta ulos puoliakaan siitä mitä siitä on saatavissa ulos - ja tuskin tämä tyyppi edes käy radalla ajamassa, ostakoon siis vaikka Octavian tai Golfin, kyllä se riittää.

Tai mihin reserviläinen tarvitsee samoja varusteita mitä aktiivipalveluksessa oleville jaetaan?? Eikö reserviläisen olisi syytä pärjätä kumisaappailla ja "kuuskakkosella" - eihän hän mikään ammattilainen ole.

Tätä samaa voi jatkaa loputtomiin - logiikka vaan on ihan päätön ja täysin irrationaalinen.

Se ei ole keneltäkään pois jos joku ostaa itselleen hyviä varusteita, välineitä ja työkaluja oli ostajan taito, tausta ja osaaminen mikä tahansa.
Tämä on kyllä minusta hyvin erikoinen ajatusmalli että ihmisen pitäisi olla jollakin "tasolla" ennenkuin hän saa "oikeuden" käyttää omia rahojaan mihin haluaa.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Piti oikein katsoa ketjun ensimmäiset viestit, että mistä ihmeestä tässä on kyse. Pitkälle on sitten päästy, kun ensimmäisissä viesteissä keskustellaan siitä, ettei siltavartioyksiköille ole jakaa edes M60-tetsaria, ja että se porukka ja kaltaisensa pärjäisi ihan hyvin pelkällä leipälaukulla.
 

Mili

Kapteeni
Kuntohiihtäjä ei saa käyttää kuin jotain surkeita lautoja, kunto nousee niillä paremmin kuin liukkailla kunnon suksilla. Salomonia saa käyttää vasta kun on näyttöä vähintään maakuntakisoista.

Normiampujat ei tarvitse mitään Sakon tai Lapuan paukkua, kyllä Barnaulin pitää kelvata.

Lisäys:
Onko siis joku katkera alle 50e vyöstä?
https://www.totalshop.fi/fi/shop/show_pr/3776/authorities-cobra-belt-black_acobra-bd40b
 
Viimeksi muokattu:

Vääpeli

Ylipäällikkö
Itsellä muutama erillainen Cobrasolkivyö ja toi Authories on kyllä parhain.
Nykyään saa jo koirille pantojakin missä on Cobra solki.... :D :D :D Stokesilta poksaa verisuoni päästä, kun se tacticool pulskea ressuoperaattori tulee yhtä pulskan koiran kanssa, millä taktinen panta ja talutin Kong Frog lukolla :D
 

Stokes

Luutnantti
Huoli pois, verisuoneni on jo poksahtanut kun @Herman30 arvelun vastaisesti sain sitä itseään. Jottei nyt kukaan ihan malttiaan menetä niin todettakoon, että kannatan omien varusteiden hankintaa ja käyttämistä niin varusmies-, reserviläis- kuin kapiukkotouhuissakin. SOF larppaamista en voi sietää.

Mitä urheiluvarusteisiin ja Porcshe 911:n tulee olen sitä mieltä, että urheilun lisääminen on aina parempi homma kuin huippureleiden hankinta ja että aika monelta Porschen omistajalta pitäisi ottaa auto pois ja hätyyttää kuski autokouluun vaikka Toyota Yariksen ratissa.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Ylimääräistä painoa ja tiellä olevia tai kolisevia varusteita kannattaa kyllä välttää.
Samoista syistä kannattaa olla jotain parempaa lippaiden ja vesipullon kantamiseen kuin M85.
Jos vielä mahtuu lääkintälaukku ja heitteet mukaan niin vielä parempi.
 

Raivaaja

Kersantti
20190211_123218.jpg
Tuossa kun ollaan uuden saapumiserän kanssa perusasioissa niin napsasin omasta liivistä kuvan muistoksi. Oikealta: ea-tasku, yleistaskussa valo, eväs, sekalaista. Sit 2x lipas, lv141 ja kenttäpullo, dumppi vielä takakyljessä. Selkä paljaana koska reppu kulkee mukana ja autossa istumista.
 
Viimeksi muokattu:

Pandahki

Kapteeni
View attachment 27567
Tuossa kun ollaan uuden saapumiserän kanssa perusasioissa niin napsasin omasta liivistä kuvan muistoksi. Oikealta: ea-tasku, yleistaskussa valo, eväs, sekalaista. Sit 2x lipas, lv141 ja kenttäpullo. Selkä paljaana koska reppu kulkee mukana ja autossa istumista.
Näyttää PV:n patruunabudjetin mukaiselta varustukselta, eli siihen asti ok kunnes pitää oikeasti tapella. Eväät kuuluu reppuun, lippaita tilalle, mieluiten helposti indeksoitaviin yhden lippaan avotaskuihin. Itse laittaisin tuohon myös dumpin oikealle taakse - ei vie tilaa mutta erittäin kätevä jos tarvitsee kantaa jotain suunnittelematonta tai poistaa tyhjäksi ammutut lippaat häiritsemästä.
 
Top