Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

[Kapiainen]

Samoilla linjoilla ollaan tuon M85:n kohdalla.
Ensinnäkin se on ainakin kestävyyden osalta huiman laadukas.
Se siinä on myös puutteena että aika harvalla tyypillä sen saa kiristettyä niin kireälle ettei kaikki paino olisi hartioilla lantion sijaan.
Taskut tietysti ovat aikansa tuote, eivätkä sinänsä enää ihan tätä päivää ja tämän päivän vaatimuksia vastaava. Toisaalta on myös niin että vähäinen taskumäärä pakottaa käyttäjänsä priorisoimaan rajusti sitä mitä varusteita ottaa kantoon ja mitä jättää pois. Nykyisillä varusteilla moni kantaa aika paljon kaikenlaista vähänniinkuin varmuuden vuoksi, jos sattuisi tarvitsemaan.
Tietysti sekin kertoo jotakin M85:n onnistuneisuudesta että nykyisinkin jotkut mielellään käyttävät yhdistelmää battle belt + olkaimet - ja kas, ollaan palattu M85 ideaan nykyaikaisin taskunkiinnitysmahdollisuuksin.

 

[Deleted member 2762]

Tällasen nappasin ebaysta aikoinaan. Menee itsellä ihan hyvin, eikä pahemmin hinnankiroissa.
https://www.ebay.com/itm/NEW-Eagle-...est-Rig-Khaki-HG-VS-MS-KH-07-08-/222496528360



Omalle sijoitukselle ja vähille tetsauksille ihan riittävä

 

[vastarannankiiski]

M85 oli "modulaarinen" koska siinähän niitä taskuja voi vaihdella. Jossain ressuharjoituksessa lätkäisin huvikseni omat taskuni siihen molle/aliceklipsu/nippusidepatentilla ja naureskelin että aika pomminvarma telamiinakantolaitteen siitä saisi "pienellä" MLU päivityksellä. Mutta joo, lipastaskut sekä se surullinen irtosäkki mikä tuli takalaukun päälle ehkä paskimmat toteutukset kyseisessä kantolaitteessa.
Siinä jonkun lappeenrannassa olleen ukkelin liivi joka tuli vastaan netissä

Modulaarisuus on heikolla tasolla nykypäivän vaatimuksiin nähden. Tosin niin se on kaikilla aikalaisilla. Jos perusmallin jakotetsarista puhuu niin ainoa minkä käytännössä pystyi vaihtamaan päittän oli yleistasku ja lipastasku ampujan kätisyydestä riippuen. Mitään ylimääräisiä taskuja en ole koskaan nähnyt jaettavan, mitä nyt (kv)kk-miehille saatettiin antaa kaksi yleistaskua yhden sijasta, toinen rk:n lipastaskun sijasta. That's it. M05 on normaalissa jakokokoonpanossa huomattavasti modulaarisempi, kun mitä M85.

Tuosta varustesäkista, niin jos ei järjettömän kokoinen taistelija ole, niin sitä pystyi kantamaan reppuna kun kantohihnan veti pisimmäksi ja pujoitteli kolmesta lenkistä läpi.

 

[Stokes]

Samoilla linjoilla ollaan tuon M85:n kohdalla.

Täällä myös. Kyllä se oli vuonna -85 paras taisteluvyö koko maailmassa, ei kahta sanaa. Muistakaamme, että suunnittelu alkoi 80-luvun alussa.

Aikoinaan Olli Aulio Suuressa retkeilykirjassa (Gummerus, 1990) kirjoitti seuraavaa:

"...paino kantolaitteessa tulisi saada lähelle vartalo ja kantamiseen tulisi olkapäiden lisäksi osallistua myös lantio. Osa kannettavasta tavarasta saattaisi olla myös etupuolella tasaisen painon jakautumisen vuoksi. Aika hyvin nämä vaatimukset on toteutettu armeijan käyttämässä taisteluvyö- selkäreppu yhdistelmässä. Kun reppu on iso mutta litteä, kiinni taisteluvyössä sekä olakapäiltä että vyötäröltä ja kun taisteluvyössä on etupuolella isot taskut, jakautuu paino eri puolelle vartaloa sekä olkapäille että lanteille. Tällaisella yhdistelmällä voi kantaa todella isoja kuormia. Valitettavasti systeemejä ei vain liene yleisesti kaupan"

Oli ihan selkeä ajatus siitä kuinka keveimmillään kaverilla on pelkkä tetsari, tarvittaessa varustepussi (jota muuten kannattaa käyttää pystyssä repun tyyliin, en ymmärrä miksei tätä intissä yleisemmin opetettu vaikka asia oli luettavissa Valtion pukutehtaan brosyyrista, varustepussihan oli yleisesti kaupan) ja lopulta myös repusta.

Kevyelle jalkaväelle vielä parempi olisi brittien S95 järjestelmän tetsari keveytensä, modulaarisuutensa ja yleisestikin nykyaikaisuutensa vuoksi. Siinä on ihan sama idea kuin kasivitosessa: Assault Order (pelkkä tetsari), Combat Order (tetsari + päiväreppu) ja Marching Order (edellisten lisäksi reppu/rinkka).

 

[vastarannankiiski]

Täällä myös. Kyllä se oli vuonna -85 paras taisteluvyö koko maailmassa, ei kahta sanaa. Muistakaamme, että suunnittelu alkoi 80-luvun alussa.

Rohkenen nokittaa SADF:n 1983:lla ja siihen kuuluvalla chest-rigillä sekä IDF:n EPHOD:illa vuodelta -76. Brittien PLCE:t mukaanlukien CS95 vaikuttaa asiallisilta kyllä kanssa.

Noi on tosin enemmän suunniteltu kiväärimiehen tai KK-miehen käyttöön, ei ensisijaisesti telamiinojen kantamiseen jos pieni kevennys sallitaan.

 

[Rannari]

"...paino kantolaitteessa tulisi saada lähelle vartalo ja kantamiseen tulisi olkapäiden lisäksi osallistua myös lantio. Osa kannettavasta tavarasta saattaisi olla myös etupuolella tasaisen painon jakautumisen vuoksi. Aika hyvin nämä vaatimukset on toteutettu armeijan käyttämässä taisteluvyö- selkäreppu yhdistelmässä. Kun reppu on iso mutta litteä, kiinni taisteluvyössä sekä olakapäiltä että vyötäröltä ja kun taisteluvyössä on etupuolella isot taskut, jakautuu paino eri puolelle vartaloa sekä olkapäille että lanteille. Tällaisella yhdistelmällä voi kantaa todella isoja kuormia. Valitettavasti systeemejä ei vain liene yleisesti kaupan"

Muuten varmaan hyvä teoria mutta reppu m85 ja litteä eivät kyllä sovi samaan lauseeseen

 

[vastarannankiiski]

Muuten varmaan hyvä teoria mutta reppu m85 ja litteä eivät kyllä sovi samaan lauseeseen

Kyllä sen saa litteäksi mutta pitää osata pakata - eli olla pakkaamatta.

Selkäreppu M85:ssa on apinoitu suoraan ALICE:n reppu, mutta jätetty se tärkein ja paras osa pois eli ulkoinen ranka. Oma mielipide.

 

[Rannari]

Kyllä sen saa litteäksi mutta pitää osata pakata - eli olla pakkaamatta.

Selkäreppu M85:ssa on apinoitu suoraan ALICE:n reppu, mutta jätetty se tärkein ja paras osa pois eli ulkoinen ranka. Oma mielipide.

Hälytysvarustuksen m/kevyt eli tyynyn saanee kulkemaan lituskaisena. Minkä tahansa muun kanssa tulee vaikeuksia. Ainakin meillä käytössä ollut satulareppu oli kasivitoseen verraten aivan ylivoimainen kantolaite.

 

[Erik]

M85 - ainakin silloin kun mennään ilman luotisuojaa/sirpaa ja reppua eikä tarvitse kantaa kolmea lipasta enempää, eli erilaisille takalinjan miehille - on ehkä mainettaan parempi. Kaikki säädöt niin tiukalle kuin vaan saa lapio pois laukusta, sivu- ja takalaukkujen väliin jäävä tila hyötykäyttöön esim. vesipulloin, ja RK:n hihna niiden luotisuojan kiinnitys-/tellunkantokoukkujen kautta jolloin kaikki paino tulee hartioille. Kyllä kelpaa, ja tarvittaessa tetsarin saa nopeasti pois ja se palvelee myös köyhän miehen retkituolina. Virvekin menee siihen olkahihnan nappilenkkiin joka on tarkoitettu kai kranaateille?

 

[Rannari]

M85 - ainakin silloin kun mennään ilman luotisuojaa/sirpaa ja reppua eikä tarvitse kantaa kolmea lipasta enempää, eli erilaisille takalinjan miehille - on ehkä mainettaan parempi. Kaikki säädöt niin tiukalle kuin vaan saa lapio pois laukusta, sivu- ja takalaukkujen väliin jäävä tila hyötykäyttöön esim. vesipulloin, ja RK:n hihna niiden luotisuojan kiinnitys-/tellunkantokoukkujen kautta jolloin kaikki paino tulee hartioille. Kyllä kelpaa, ja tarvittaessa tetsarin saa nopeasti pois ja se palvelee myös köyhän miehen retkituolina. Virvekin menee siihen olkahihnan nappilenkkiin joka on tarkoitettu kai kranaateille?

luotisuojan kiinnityskoukut?

 

[Herman30]

Eikö M85 ole taisteluvyö eikä liivi joten siihen ei kuulu luotisujalevyä?

 

[Rannari]

Eikö M85 ole taisteluvyö eikä liivi joten siihen ei kuulu luotisujalevyä?

Voi kai siihen ripustaa vaikka kadulta napatun kaivonkannen?

 

[Solidsnake]

Mitäs tässä kasivitosessa ukot on kanniskellut, siis näissä takalaukuissa?

 

[TomiDude]

Mitäs tässä kasivitosessa ukot on kanniskellut, siis näissä takalaukuissa?

Jos meinaa istua ajoneuvossa, niin takalaukut heitetään roskiin ja alaselkäpaneeliin kiinnitetään irtoremmeillä poikittain m/58 kenttälapio ja sadeviitta panssarijääkärityyliin.

 

[Erik]

Mitäs tässä kasivitosessa ukot on kanniskellut, siis näissä takalaukuissa?

Pakki ynnä ruokaa, nasse ja sadevaatteet.

 

[Stokes]

Siirtäisikö joku tämän keskustelumme taisteluvöistä yms. sinne jonne se kuuluu?

 

[setämies]

Siirretty suojaliivikeskustelusta muutama kommentti tänne.

 

[Stokes]

Mitäs tässä kasivitosessa ukot on kanniskellut, siis näissä takalaukuissa?

Vanhan Taistelijan oppaan mukaisesti:

Lipastaskussa 3 lipasta
Yleistaskussa juomapullo ja 2 lipasta lisää (näin ei ollut monessakaan paikassa)

Takalaukussa vasemmalla suojaviitta
Keskellä pakki ja kuivamuona
Oikealla suojanaamari (M95:n tultua käyttöön taskusta leikattiin väliseinät pois)

Oikealla kyljellä kenttälapio (Uuden lapion tultua käyttöön sen paikka oli missä mitenkin, yleistaskussa tai takalaukkujen päällä kuokka-asennossa)

Takalaukkujen päällä varustepussi jossa mantteli (myöhemmin sissitakki ja lopulta pakkastakki)

 

[Huhta]

Oikealla kyljellä kenttälapio (Uuden lapion tultua käyttöön sen paikka oli missä mitenkin, yleistaskussa tai takalaukkujen päällä kuokka-asennossa)

Törmäsin kuvaan, jossa lapio on nimenomaan kyljellä ja siitä heräsi kysymys, millaista lisäsuojaa lapio antaa? Terähän on kai jonkin sortin terästä ja painoakin sillä on jonkin verran. Eihän se mitään nelostason levyä vastaa, mutta olisikohan siinä kuitenkin suoja-arvoa vähintään peltikypärän verran?



Kuva: https://www.hameensanomat.fi/kanta-...llistujamaaran-lisays-ei-ole-riittava-874778/

 

[Raivaaja]

En nyt lähtisi ihan lisäsuojaa hakemaan tuon kuvan perusteella, käyttäjä laittanut kylkeen saatavuuden hakia. Sodankylässä jääkärikomppanian SOP on lapion kantaminen liivin etupuolella koska kun liike pysähtyy niin jääkäri kaivautuu..

Lapiolla on yhä paikkansa sotilaan matkassa nykysodassa koska niinkuin edellä sanoin, kun pysähdyt alkaa vihollinen sensoreilla etsimään ja virittelemään epäsuoraa..
Tai sitten tapat lapiolla kuin SAS syyriassa..