Taisteluliivit, chestrigit, tst-vyöt ja muut kantolaitteet

Tämmöisenä vanhempana reserviläisenä, jolla ei ole omakohtaista kokemusta M05-liivistä, sitä miettii noita kaikkia taskuja. Mitä taskuja perusjv-taistelija pohjoisen havumetsissä mielestäsi tarvitsisi ja miten ne kannattaisi sijoitella? Tiedän, että tähän on useita (perusteltuja) vaihtoehtoja, mutta kysäisen uteliaisuuttani ammattilaisen mielipidettä. Tietysti muutkin saavat kertoa mielipiteensä.
Junttura tossa ylempänä vastasikin aika hyvin.
Se että saa liiviin mukaan tväl-välineet yms mitä tappelemisessa tarvitsee. Lippaat, ea, viesti yms vähän yleistavaraa esim monokulaari, lapio, yms. Liivissä kannattaa käyttää juomarakkoa.
Jos tarvisee lisää tilaa, että pärjää päivän, niin sit pieni tst-reppu lisäksi. Tai laajentaa alas päin reisitelakalla johon isotasku kiinni. Itsellä ajatus, että ne mitä sulla on päällä, niin niillä on pärjättävä vuorokausi ilman huoltoa. Mutta tämäkin on taas niin tehtävä kohtaista.
Voin sanoa että kateellisia ilmeitä, kun ei ollutkaan perus vähän soditaan, sit on tauko yms. Vaan homma veny melkein vuorokauden mittaiseksi ilman pääsyä huollon pariin, niin kaivat reisitelakan isostataskusta kuivamuonapussin ja kenttäpullosta vettä sinne, vaikka kylmää niin parempi kuin ei mitään 😁
 
Screenshot_20231206_213931_Instagram.jpg

Screenshot_20231206_215150_Photos.jpg

Mutta geneerisesti: lippaita 6-8, heitteitä 3-5, vettä 2-4 litraa, kuivamuonaa 2000kcal edestä, jokin lisävaate suojaksi. Sadeviitta. Jokin työkalu, tyyliin puukko, kirves, lapio. Pikku kiikarit bonus. Tuplabonus pimeänäkölaite.
 
Viimeksi muokattu:
Kertausharjoituksissa tullut kyllästyttyä m85 taisteluvyöhön. Rajottaa liikkumista (varsinkin sirpaleliivin kanssa), ajoneuvoihin noustessa pitää aina riisua ja lippaita on hankala kaivella taistelun melskeessä.
Tullut mieleen, että tuo päällä en halua joutua kuoleman vaaraan.
Itse en muutenkaan kuulu rynnäkköjoukkoihin, joten joku kevyempi ratkaisu olisi parempi. Rynnäkkökiväärikin lähinnä moraalisena tukena, että uskaltaa pimeällä käydä riulla ja joskus roiskia ohilentävää droonia.

Onko kellään kokemusta varustelekan särmä chestrigistä?
Jos tuollaiseen kasailisi muutamalla taskulla itselleen sopivan kantolaitteen. Voisi sitten tosipaikan tullen vähin äänin sotkea tetsarin suohon.
 
Ihan asiallisia, päälle M05 kuvioituja taskuja vielä niin kuin olisi jakotavaraa päällä. Esim kenttäpullolle tasku, EA, pari lipastaskua ja yleistasku nii pärjää hyvin.
 
Sehän se vielä, että mitä kaikkea tst-liivissä tarvitsee olla? Onko kenttälapiot, sadevaatteet ja pakki täysin välttämättömiä, vai voisiko ne laittaa vaikka reppuun?
 
Sehän se vielä, että mitä kaikkea tst-liivissä tarvitsee olla? Onko kenttälapiot, sadevaatteet ja pakki täysin välttämättömiä, vai voisiko ne laittaa vaikka reppuun?
Tehtävä sanelee. Yksi oppikirjavarustus ei ikinä ole sopivin kaikkiin erilaisiin tehtäviin. Sotilaspoliisin, panssarintorjuntamiehen, tykistön TASmiehen ja tiedustelijan varustetarpeet eroavat melkoisesti.

Lapion, sadevaatteet ja pakin voi laittaa päiväreppuun tai isompaankin. Se helpottaa toimintaa ajoneuvojen kanssa ja tekee tulitaistelussa käytettävästä varustuksesta modulaarisemman, kun ei tarvitse kantaa esim niitä kuivia sukkia vyöryttäessä.

En oikeastaan näe yhtään hyvää syytä miksei myös M85 ja M60 taisteluvöiden kanssa käyttäisi laadukasta omakustanteista päiväreppua sen sijaan, että pakkaa takalaukut täyteen tai sitoo remmeillä manttelikäärön selkään.

Omakustannevarusteiden suhteen kannattaa kuitenkin huomioida parhaansa mukaan se, että joitakin reppuun sijoitettuja varusteita, kuten esimerkiksi juuri kenttälapiota, voidaan ainakin tilapäisesti kantaa taisteluvarustuksessa ilman reppua, mutta se on taas tehtäväsidonnainen juttu.

Fiskarsin taittuva kenttälapiohan kulkee tilapäisesti mukana vaikka missä. Vaikka housujen reisitaskussa jos on pakko, vaikka se on huono paikka. Parempia ratkaisuja on esimerkiksi keskikokoinen ylestasku, Sioen reppumoduulin ulkosyrjä elastisella narulla, M60 tetsarin "lipastasku", M85 tetsarin yleistasku ja takalaukkujen kiinnityspisteet nahkahihnalla kiinnitettynä yms.

Jos kokoat oman chestrigin niin taskujen osalta lähtisin siitä, että siinä on
- lipastaskut rynnäkkökiväärin lippaille
- pari heitetaskua
- kenttäpullotasku
- omiin tarpeisiin sopiva yleistasku
- tyhjien lippaiden tasku
- ensiapuvälineiden tasku

Chestrigin kaveriksi suosittelen myös sopivaa vyötä, jolloin saat kriittisimpiä varusteita sijoitettua siihen ja ne kulkevat päällä aina hereillä ollessa ja varustus muodostuu kehäajattelun mukaisesti eri tasoista ilman, että tarvitsee aina olla ns. täysi lasti päällä.

Jos et hanki omia EA kamoja, niin huomioi se, että saat kenties perkissä lipastaskun kokoisen taistelijan ensiapupakkauksen varusteisiin. Toki on mahdollista, että jaetuksi tulee vain paineside, joka kulkee sitten hyvin myös housujen reisitaskussa.
 
Tehtävä sanelee. Yksi oppikirjavarustus ei ikinä ole sopivin kaikkiin erilaisiin tehtäviin. Sotilaspoliisin, panssarintorjuntamiehen, tykistön TASmiehen ja tiedustelijan varustetarpeet eroavat melkoisesti.

Lapion, sadevaatteet ja pakin voi laittaa päiväreppuun tai isompaankin. Se helpottaa toimintaa ajoneuvojen kanssa ja tekee tulitaistelussa käytettävästä varustuksesta modulaarisemman, kun ei tarvitse kantaa esim niitä kuivia sukkia vyöryttäessä.

En oikeastaan näe yhtään hyvää syytä miksei myös M85 ja M60 taisteluvöiden kanssa käyttäisi laadukasta omakustanteista päiväreppua sen sijaan, että pakkaa takalaukut täyteen tai sitoo remmeillä manttelikäärön selkään.

Omakustannevarusteiden suhteen kannattaa kuitenkin huomioida parhaansa mukaan se, että joitakin reppuun sijoitettuja varusteita, kuten esimerkiksi juuri kenttälapiota, voidaan ainakin tilapäisesti kantaa taisteluvarustuksessa ilman reppua, mutta se on taas tehtäväsidonnainen juttu.

Fiskarsin taittuva kenttälapiohan kulkee tilapäisesti mukana vaikka missä. Vaikka housujen reisitaskussa jos on pakko, vaikka se on huono paikka. Parempia ratkaisuja on esimerkiksi keskikokoinen ylestasku, Sioen reppumoduulin ulkosyrjä elastisella narulla, M60 tetsarin "lipastasku", M85 tetsarin yleistasku ja takalaukkujen kiinnityspisteet nahkahihnalla kiinnitettynä yms.

Jos kokoat oman chestrigin niin taskujen osalta lähtisin siitä, että siinä on
- lipastaskut rynnäkkökiväärin lippaille
- pari heitetaskua
- kenttäpullotasku
- omiin tarpeisiin sopiva yleistasku
- tyhjien lippaiden tasku
- ensiapuvälineiden tasku

Chestrigin kaveriksi suosittelen myös sopivaa vyötä, jolloin saat kriittisimpiä varusteita sijoitettua siihen ja ne kulkevat päällä aina hereillä ollessa ja varustus muodostuu kehäajattelun mukaisesti eri tasoista ilman, että tarvitsee aina olla ns. täysi lasti päällä.

Jos et hanki omia EA kamoja, niin huomioi se, että saat kenties perkissä lipastaskun kokoisen taistelijan ensiapupakkauksen varusteisiin. Toki on mahdollista, että jaetuksi tulee vain paineside, joka kulkee sitten hyvin myös housujen reisitaskussa.
Hyvä päiväreppu on varmaan kaikkein fiksuin omahankinta. Palvelee arkikäytössäkin kesät talvet vaikka sotaa ei tulisikaan.
 
Tehtävä sanelee. Yksi oppikirjavarustus ei ikinä ole sopivin kaikkiin erilaisiin tehtäviin. Sotilaspoliisin, panssarintorjuntamiehen, tykistön TASmiehen ja tiedustelijan varustetarpeet eroavat melkoisesti.

Lapion, sadevaatteet ja pakin voi laittaa päiväreppuun tai isompaankin. Se helpottaa toimintaa ajoneuvojen kanssa ja tekee tulitaistelussa käytettävästä varustuksesta modulaarisemman, kun ei tarvitse kantaa esim niitä kuivia sukkia vyöryttäessä.

En oikeastaan näe yhtään hyvää syytä miksei myös M85 ja M60 taisteluvöiden kanssa käyttäisi laadukasta omakustanteista päiväreppua sen sijaan, että pakkaa takalaukut täyteen tai sitoo remmeillä manttelikäärön selkään.

Omakustannevarusteiden suhteen kannattaa kuitenkin huomioida parhaansa mukaan se, että joitakin reppuun sijoitettuja varusteita, kuten esimerkiksi juuri kenttälapiota, voidaan ainakin tilapäisesti kantaa taisteluvarustuksessa ilman reppua, mutta se on taas tehtäväsidonnainen juttu.

Fiskarsin taittuva kenttälapiohan kulkee tilapäisesti mukana vaikka missä. Vaikka housujen reisitaskussa jos on pakko, vaikka se on huono paikka. Parempia ratkaisuja on esimerkiksi keskikokoinen ylestasku, Sioen reppumoduulin ulkosyrjä elastisella narulla, M60 tetsarin "lipastasku", M85 tetsarin yleistasku ja takalaukkujen kiinnityspisteet nahkahihnalla kiinnitettynä yms.

Jos kokoat oman chestrigin niin taskujen osalta lähtisin siitä, että siinä on
- lipastaskut rynnäkkökiväärin lippaille
- pari heitetaskua
- kenttäpullotasku
- omiin tarpeisiin sopiva yleistasku
- tyhjien lippaiden tasku
- ensiapuvälineiden tasku

Chestrigin kaveriksi suosittelen myös sopivaa vyötä, jolloin saat kriittisimpiä varusteita sijoitettua siihen ja ne kulkevat päällä aina hereillä ollessa ja varustus muodostuu kehäajattelun mukaisesti eri tasoista ilman, että tarvitsee aina olla ns. täysi lasti päällä.

Jos et hanki omia EA kamoja, niin huomioi se, että saat kenties perkissä lipastaskun kokoisen taistelijan ensiapupakkauksen varusteisiin. Toki on mahdollista, että jaetuksi tulee vain paineside, joka kulkee sitten hyvin myös housujen reisitaskussa.
Oikein hyvä listaus, menee brittityyliseen beltkittiin mainiosti, suojaliiviin sitten kiristysside, radio ja lipastasku yhdelle lippaalle
 
  • Tykkää
Reactions: EK
Kertausharjoituksissa tullut kyllästyttyä m85 taisteluvyöhön. Rajottaa liikkumista (varsinkin sirpaleliivin kanssa), ajoneuvoihin noustessa pitää aina riisua ja lippaita on hankala kaivella taistelun melskeessä.
Tullut mieleen, että tuo päällä en halua joutua kuoleman vaaraan.
Itse en muutenkaan kuulu rynnäkköjoukkoihin, joten joku kevyempi ratkaisu olisi parempi. Rynnäkkökiväärikin lähinnä moraalisena tukena, että uskaltaa pimeällä käydä riulla ja joskus roiskia ohilentävää droonia.

Onko kellään kokemusta varustelekan särmä chestrigistä?
Jos tuollaiseen kasailisi muutamalla taskulla itselleen sopivan kantolaitteen. Voisi sitten tosipaikan tullen vähin äänin sotkea tetsarin suohon.
Osallistunpa ensimmäistä kertaa monen vuoden hiljaisen seuraamisen jälkeen keskusteluun kun on kerrankin jotain tarjottavaa. Kuvassa oma "setuppi" kyseisestä liivistä, mukana kulkee oleellinen taistelua edistävä materiaali, sadeviitta, juomavesi, keitin ja seuraava ruoka sitten Savotan Hatka-repussa, ja loput kuuluukin rinkkaan.
Viisi vuotta kulkenut mukana aina kun tetsaria tarvinnut, idea liivin kasaamiseen lähti juuri samasta kasivitoseen kyllästymisestä kuin sulla.
 

Liitteet

  • Screenshot_20240213-192923~2.png
    Screenshot_20240213-192923~2.png
    1.7 MB · Luettu: 105
No vituiksihan se meni, kuva ei näköjään halua liittyä :rolleyes:

Edit. Sainpas vihdoinkin kuvan toimimaan kun otti alkuperäisestä kuvasta kuvakaappauksen niin 12 megapikseliä tippui kahteen ja rajaamalla vielä 0,9 megapikseliin eli kuvakoko oli ilmeisesti liian iso :solthum:
 
Viimeksi muokattu:
Osallistunpa ensimmäistä kertaa monen vuoden hiljaisen seuraamisen jälkeen keskusteluun kun on kerrankin jotain tarjottavaa. Kuvassa oma "setuppi" kyseisestä liivistä, mukana kulkee oleellinen taistelua edistävä materiaali, sadeviitta, juomavesi, keitin ja seuraava ruoka sitten Savotan Hatka-repussa, ja loput kuuluukin rinkkaan.
Viisi vuotta kulkenut mukana aina kun tetsaria tarvinnut, idea liivin kasaamiseen lähti juuri samasta kasivitoseen kyllästymisestä kuin sulla.
@Raivaaja kompaten ja täydentäen: missä vesi?

Tykkään siitä, että on heitetaskut. Liian monessa SRA larppiliivissä ne puuttuvat ja kyllä taisteluvarustus pitää hieroa ensisijaisesti kuntoon ajatellen sotilaan ennenkuin urheilijan tehtäviä.
 
Jaa. Mun mielestä ampumaurheilussa se liivi pitää hieroa kuntoon siten, että se palvelee sitä ampumaurheilu tarkoitusta.
Tuo tosiaan riippuu vahvasti siitä millä mielellä harjoittelee. Parempi valmius sotahommiin voi olla pääasia tai oheistuote.
 
Jaa. Mun mielestä ampumaurheilussa se liivi pitää hieroa kuntoon siten, että se palvelee sitä ampumaurheilu tarkoitusta.
Ei siinä ole mitään väärää, mutta silloin kyseessä on urheiluvarustus eikä taisteluvarustus.

On aivan eri asia ampua esim SRAn taistelijasarjaa sääntöjen minimivarusteilla kuin sillä mikä on todellisuudessa jalkaväen taistelijan taisteluvarustus. Silloin kyse on jonkinlaisesta larpista.

Onneksi näkyy myös ns. täysiä settejä, vaikka siinä kilpailija antaakin tasoitusta niihin nähden, jotka käyttävät urheiluvarustusta. Tällöin kuitenkin tulee kyseeseen paremmin juuri sotilaiden reserviläisten tilanteen mukaisen ampumataidon kehittäminen ja mittaaminen ja mittaamisen osalta onkin tällöin mielekkäämpää verrata omaa suorittamista niihin, jotka osallistuvat samalla mentaliteetilla, vaikka ei saisikaan mitalia kaulaan.

Myös se, että ampuu rastit taisteluteknisesti mahdollisimman hyvin käyttäen suojaa, vaihtaen lippaan suojassa, läpäisten kuljettavat aukot oikein jne palvelee juuri sotilaan reserviläisen tilanteenmukaisen ampumataidon kehittymistä, vaikka rastit voikin harmillisen usein juosta läpi välittämättä siitä, että samalla tekee juuri päinvastoin kuin taistelukoulutuksessa opetetaan. On kyseenalaista, että kilpailumenestyksen nimissä ohjataan sellaiseen toimintaan, joka on vaarallista sotilaan reserviläisen joutuessa käyttämään asetta tilanteen mukaisesti ampumaradan ulkopuolella esimerkiksi juuri taistelussa, jota rastit kuitenkin pyrkivät mallintamaan.

Rastisuunnittelu on avainasemassa jos halutaan kehittää sotilaiden reserviläisten tilanteen mukaista ampumataitoa ja juoksukilvat sietäisi jättää practikaliin.
 
Ei siinä ole mitään väärää, mutta silloin kyseessä on urheiluvarustus eikä taisteluvarustus.

On aivan eri asia ampua esim SRAn taistelijasarjaa sääntöjen minimivarusteilla kuin sillä mikä on todellisuudessa jalkaväen taistelijan taisteluvarustus. Silloin kyse on jonkinlaisesta larpista.

Onneksi näkyy myös ns. täysiä settejä, vaikka siinä kilpailija antaakin tasoitusta niihin nähden, jotka käyttävät urheiluvarustusta. Tällöin kuitenkin tulee kyseeseen paremmin juuri sotilaiden reserviläisten tilanteen mukaisen ampumataidon kehittäminen ja mittaaminen ja mittaamisen osalta onkin tällöin mielekkäämpää verrata omaa suorittamista niihin, jotka osallistuvat samalla mentaliteetilla, vaikka ei saisikaan mitalia kaulaan.

Myös se, että ampuu rastit taisteluteknisesti mahdollisimman hyvin käyttäen suojaa, vaihtaen lippaan suojassa, läpäisten kuljettavat aukot oikein jne palvelee juuri sotilaan reserviläisen tilanteenmukaisen ampumataidon kehittymistä, vaikka rastit voikin harmillisen usein juosta läpi välittämättä siitä, että samalla tekee juuri päinvastoin kuin taistelukoulutuksessa opetetaan. On kyseenalaista, että kilpailumenestyksen nimissä ohjataan sellaiseen toimintaan, joka on vaarallista sotilaan reserviläisen joutuessa käyttämään asetta tilanteen mukaisesti ampumaradan ulkopuolella esimerkiksi juuri taistelussa, jota rastit kuitenkin pyrkivät mallintamaan.

Rastisuunnittelu on avainasemassa jos halutaan kehittää sotilaiden reserviläisten tilanteen mukaista ampumataitoa ja juoksukilvat sietäisi jättää practikaliin.
SRA on ampumaurheilua eikä sellaisenaa mallinnan tai edes yritä mallintaa mitään taistelutilanteita vaikkakin taustalla on hyvin vahvasti reserviläisten aseenkäyttöä ja ampumataitoa tukeva ajatus.

Jos henkilö ampuu SRAta ampumaurheiluun optimoidulla varustuksella niin kyseessä ei ole "jonkinlainen larppaaminen", vaan kyseessä on ampumaurheilun harrastaminen. Itseasiassa enemmän "taisteluteknisesti oikein" toimiminen SRA kisoissa on larppaamista, koska leikit jotain taistelutilannetta ampumaurheilu kisassa. Varsinkin kun SRAn sääntöjen puitteissa ei ole mahdollista toimia niinkuin taistelutilanteessa toimisit, eikä ole tarvettakaan.

SRA palvelee sotilaille tai reserviläisille hyvin ampumataidon sekä aseenkäsittelyn kehittämistä. Ei taistelua. Yhtälailla perus tarkkuusammunta palvelee ampumataidon kehittämistä sotilaille.

Mun mielestä on ihan hyvä idea ampua SRAta siinä varustuksessa missä olis lähdössä kovaan tilanteeseen jos näin haluaa. Silti ihan yhtälailla vaikka spandex trikoissa ammuttaessa se kehittää sinun valmiuksia myös sotilaana ampumataidon sekä aseenkäsittelyn kautta. Samoin kuin omat kuivaharjoitteluni munassillani autotallissa saunan jälkeen.
 
SRA on ampumaurheilua eikä sellaisenaa mallinnan tai edes yritä mallintaa mitään taistelutilanteita vaikkakin taustalla on hyvin vahvasti reserviläisten aseenkäyttöä ja ampumataitoa tukeva ajatus.

Jos henkilö ampuu SRAta ampumaurheiluun optimoidulla varustuksella niin kyseessä ei ole "jonkinlainen larppaaminen", vaan kyseessä on ampumaurheilun harrastaminen. Itseasiassa enemmän "taisteluteknisesti oikein" toimiminen SRA kisoissa on larppaamista, koska leikit jotain taistelutilannetta ampumaurheilu kisassa. Varsinkin kun SRAn sääntöjen puitteissa ei ole mahdollista toimia niinkuin taistelutilanteessa toimisit, eikä ole tarvettakaan.

SRA palvelee sotilaille tai reserviläisille hyvin ampumataidon sekä aseenkäsittelyn kehittämistä. Ei taistelua. Yhtälailla perus tarkkuusammunta palvelee ampumataidon kehittämistä sotilaille.

Mun mielestä on ihan hyvä idea ampua SRAta siinä varustuksessa missä olis lähdössä kovaan tilanteeseen jos näin haluaa. Silti ihan yhtälailla vaikka spandex trikoissa ammuttaessa se kehittää sinun valmiuksia myös sotilaana ampumataidon sekä aseenkäsittelyn kautta. Samoin kuin omat kuivaharjoitteluni munassillani autotallissa saunan jälkeen.
Kaikki ampumataidon ylläpito on hyvästä, mutta jos katsotaan rastikuvauksia, heittoharjoituskäkrien heittelyä, rynnäkköpanssarivaunun tornista ampumista tai kessiputkien kuljettelua rastia ampuessa jne esimerkkejä niin on aivan kiistatonta, että tuolloin pyritään jossain määrin mallintamaan taistelutilanteita siinä määrin kuin laki sen mahdollistaa yksilökilpailun aspekti huomioiden ilman, että joku alkaa ulista laittomista taisteluammunnoista.
 
Mennään lievästi offtopic varustevinkkelin kautta.

Itse näen IDPA, SRA, practicalin jne juurikin ampumisen harjoitteluna. Aseena voi olla se "sotavarma" kivääri ja pistooli, mutta pukeutumisleikit jättää mut kylmäksi. Muutaman minuutin staget jollain mausteella vähän niin ja näin. Ampuminen keskiössä.

Sitten kun kisat ammutaan partio/ryhmäkokoonpanossa jossa KK käytössä niin varusteleikit alkaa kiinnostamaan.
 
Itselleni sra on käytännössä ainoa vaihtoehto harjoittaa säännöllisesti ns. tilanteen mukaista ampumataitoa. Mitään oikeaa "tstparin/partion/ryhmän taisteluammuntaa" olisi käsittääkseni vähintään hankalaa järjestää lain puitteissa. Kisoissa jotkut ampuu viimeisen päälle kisavehkeissä avoimessa ja jotkut täydessä kiväärimiehen tällissä tst-luokassa ja kaikilla on mukavaa. Itse olen huonohko ampuja huonohkossa kunnossa, siksi ammun TST:ssä:D:uzi:
 
Back
Top