Taloudellinen taistelu itsemääräämisoikeuden puolesta

[Väijyttäjä]

Pelkistä yksittäisistä asioista mieleeni tuli ensimmäisenä kaivoslaki ja siitä seuranneet ilmiöt, jotka menevät aivan kehitysmaiden tasolla. Kaivosten taloudellinen hyöty tuntuu valuvan liki kokonaan muualle, tänne jää vain työntekijöiltä ja alihankkijoilta nipistetys verotulot, ja loppuviimein ympäristöongelmat.

 

[baikal]

Katsastustoiminnoilla rahastaminen oli kyllä ihan suuren luokan, venäjämallinen oligarkian kukkanen.

Kansallisen omaisuuden "uudelleenjärjestelyt" pitäisi herran tähen saada tiukan luupin alle. Se on lopulta pieni rengas, joka näitä järjestelyjä aina pyörittää ja kas, aina löytyy tämä kööri saamapuolelta, tavalla tai toisella. Laillista rosvoamista, jos kohta liekö niin laillistakaan.

 

[hessukessu]

Lisää valtion sekaantumista ja veroja vaan kaikkeen! Määräyksiä, sääntelyä, direktiivejä, byrokratiaa, veroja ja veroluonteisia maksuja, lupamaksuja ja muuta hullua. Niinhän tähänkin saakka on menty. Hyvää tulee. Kuten Neuvostoliitossa aikoinaan. Missään nimessä ei pidä ottaa oppia esimerkiksi Virosta, jossa on menty päinvastaiseen suuntaan.

 

[Nojatuolistrategi]

Kansantalous kaipaa D-vitamiinia, kasvuhormonia ja geeniterapiaa.

Devalvaatio vaan ei ole yhtä helppo toteuttaa kuin Viinasen vuosina. Ulkoinen devalvaatio on EKP:n varassa. Sisäinen kiven takana.

Kasvuhormoni vaikuttaa hitaasti. Kun väki vähenee, pidot eivät parane. Japani on varoittava esimerkki. Kasvava kansa kasvattaa kansantalouttakin. Hieman nopeammin vaikuttavat investoinnit. Kun korot ovat nollassa, luulisi olevan varaa toteuttaa niin julkisia kuin yksityisiäkin investointeja.

Suomi-neito tarvitsee geeniterapiaa. Muuten toinen käsi ei kasva takaisin eikä puujalan tilalle tule vetreämpää tukijalkaa. Innovaatiot syntyvät kuitenkin helpommin yritystasolla ja yksityisajattelijoiden aivoissa. Menehtyminen on varmaa, menestyminen ei.

[Edit: Geeniterapiaa]

 

[skärdis]

Kasvuhormoni vaikuttaa hitaasti. Kun väki vähenee, pidot eivät parane. Japani on varoittava esimerkki. Kasvava kansa kasvattaa kansantalouttakin.

Ei tarvitse mennä Japaniin asti. Saman näivettymisen kierteen näkee Suomessakin maaseudulla. Ei tarvitse pitkään mittailla vaikkapa Lieksan pääkatua niin sen aistii. Tyhjiä liiketiloja, kaikki paikat enemmän tai vähemmän rempallaan, potkukelkka mummoja triplasti enemmän kuin koulukkaita. Nuoriso karkaa ainkain Joensuuhun ja ostovoima putoaa putoamistaan.

Valitettavasti tuo kehityskulku on käynnissä koko Suomen osalta. Maakuntakeskukset vielä porskuttavat, mutta kyllä se kuolema sielläkin kurkkii 5-6 suurinta kaupunkia lukuunottamatta.

Dynaamisuutta löytyy etelän isoista kaupungeista ja esimerkiksi Tampereen seutu kasvaa yhden pieksämäen seutukunnan asukasluvun verran vuosikymmenessä. Se takaa dynaamisuutta talouteen ja ostovoima kasvaa.

 

[crane]

Pelkistä yksittäisistä asioista mieleeni tuli ensimmäisenä kaivoslaki ja siitä seuranneet ilmiöt, jotka menevät aivan kehitysmaiden tasolla. Kaivosten taloudellinen hyöty tuntuu valuvan liki kokonaan muualle, tänne jää vain työntekijöiltä ja alihankkijoilta nipistetys verotulot, ja loppuviimein ympäristöongelmat.

Tämäpä hyvinki. Lehdissä on nyt kirjoiteltu Ruotsin suunnitelmista availla lisää kaivoksia. Tavoitteena on et 2020 kaivosten määrä Pohjois-Ruotsissa kasvaa 18 -> 24 kaivosta. Sillä pikkuerotuksella tosin,että nämä kaivokset lähes kaikki on Ruotsalaisyhtiöiden omistamia ja suurin operaattori on valtioyhtiö LKAB. Mutta eihän Suomessa ole kaivettavaa eikä kannata kaivosteollisuus, näinhän todettiin 80/90-luvuilla, jolloin toiminnasta luovuttiin pilkkahintaan.
Itse näin Lapin asukkina sanon jyrkän EI:n uusille kaivoksille jollei omistaja ole joku Suomen valtion omistama yritys. Talvivaaran kaltaista helvetinmoista suhmurointia ei saa enää tapahtua mutta silti omistajan pitää olla kotimainen.

 

[SJ]

Talvivaarasta puheenollen, mitä veikkaatte, saako seuraava hallitus aikaan sen uraanin talteenotto -luvan, vai jätetäänkö se sinne sakkakasaan jatkossakin?

 

[reservin esikuntaupseeri]

Talvivaarasta puheenollen, mitä veikkaatte, saako seuraava hallitus aikaan sen uraanin talteenotto -luvan, vai jätetäänkö se sinne sakkakasaan jatkossakin?

Koko sakkakasa on siinä vaiheessa valtion "omaisuutta" ja ongelma.

Talvivaaraa kaivosyhtiönä ei siinä vaiheessa ole enää olemassa. Kyseinen firmahan perusti toimintansa kuplan varaan (kupla = uusi tapa yrittää hyödyntää alhaisen nikkelipitoisuuden malmia bioliuotuksella, valitettavasti prosessi ei riittävän hyvin)

 

[SJ]

Koko sakkakasa on siinä vaiheessa valtion "omaisuutta" ja ongelma.

Talvivaaraa kaivosyhtiönä ei siinä vaiheessa ole enää olemassa. Kyseinen firmahan perusti toimintansa kuplan varaan (kupla = uusi tapa yrittää hyödyntää alhaisen nikkelipitoisuuden malmia bioliuotuksella, valitettavasti prosessi ei riittävän hyvin)

En nyt ole ihan varma, että voiko tuota sanoa kuplaksi, kun kuitenkin hinnat oli tarpeeksi pitkään kannattavalla tasolla, että kerkesivät kaivoksen perustaa ja voittoakin taisi tulla parina vuotena. Nousukausi silloin toki oli, ja nyt on laskukausi, jolloin luonnollisesti hinnat on alhaalla. Ja jos uraanilupa irtoaisi, niin siitä tulisi lisää tuloja, jotka olivat tietääkseni mukana talvivaaran suunnitelmissa, kun rahoitusta haeskelivat.

 

[reservin esikuntaupseeri]

Spoiler: SJ:N Talvivaara offtopicit

En nyt ole ihan varma, että voiko tuota sanoa kuplaksi, kun kuitenkin hinnat oli tarpeeksi pitkään kannattavalla tasolla, että kerkesivät kaivoksen perustaa ja voittoakin taisi tulla parina vuotena. Nousukausi silloin toki oli, ja nyt on laskukausi, jolloin luonnollisesti hinnat on alhaalla. Ja jos uraanilupa irtoaisi, niin siitä tulisi lisää tuloja, jotka olivat tietääkseni mukana talvivaaran suunnitelmissa, kun rahoitusta haeskelivat.

Voittoa? Ihanko totta? Myönnään, että olen seurannut Talviksen tilannetta vain neljäsosasilmällä ja puolinukuksissa. Käsittääkseni Talviksen operatiivinen kassavirta ei ole kertaakaan aidosti ollut plussalla? Voitosta nyt puhumattakaan. Vai olenko väärässä?

Sitäpaitsi, osa niistä menneiden vuosien tuloutuksista on sangen kyseenalaisia. Mm. etumaksuja sinkistä, jota ei ole ikinä toimitettu. Siis velkaa jollekulle jonnekinpäin oikeasti! (ellei peräti petos ole oikeampi termi?)

Lue Longplay.fi:stä ihmeessä Kauppisen kirjoittama perusteellinen juttu Talviksesta. Ei maksa kuin killinkejä ja kaveri on vuosikausia tutkinut Talvista. Harvinaista herkkua Suomessa, jossa käsite journalismi on yleensä "Matti puukotti Merviä" tyylistä Seiska tason sontaa tai Hesarin tyylistä skitsofreenista vihervassujen ja suurpääoman propagandaa.

http://longplay.fi/

 

[Nojatuolistrategi]

Ei tarvitse mennä Japaniin asti. Saman näivettymisen kierteen näkee Suomessakin maaseudulla. Ei tarvitse pitkään mittailla vaikkapa Lieksan pääkatua niin sen aistii. Tyhjiä liiketiloja, kaikki paikat enemmän tai vähemmän rempallaan, potkukelkka mummoja triplasti enemmän kuin koulukkaita. Nuoriso karkaa ainkain Joensuuhun ja ostovoima putoaa putoamistaan.

Valitettavasti tuo kehityskulku on käynnissä koko Suomen osalta. Maakuntakeskukset vielä porskuttavat, mutta kyllä se kuolema sielläkin kurkkii 5-6 suurinta kaupunkia lukuunottamatta.

Dynaamisuutta löytyy etelän isoista kaupungeista ja esimerkiksi Tampereen seutu kasvaa yhden pieksämäen seutukunnan asukasluvun verran vuosikymmenessä. Se takaa dynaamisuutta talouteen ja ostovoima kasvaa.

Yliopistokaupungit vetävät nuorta väkeä, mutta muutto sieltäkin on edessä, jollei oman alan ammattiin seudulla pääse tai edes leivän syrjään kiinni. Suurimmissa kaupungeissa on enemmän valinnanvaraa.

Suomen väkiluku kasvaa nykyisin valtaosaltaan (netto)maahanmuuton varassa. Kantasuomalaisten syntyvyys on alle uusiutumistason. Pahoin pelkään, että asenteet ja insentiivit pitävät syntyvyyden jatkossakin siinä 1.8 lapsen normissa.

 

[skärdis]

Yliopistokaupungit vetävät nuorta väkeä, mutta muutto sieltäkin on edessä, jollei oman alan ammattiin seudulla pääse tai edes leivän syrjään kiinni. Suurimmissa kaupungeissa on enemmän valinnanvaraa.

Puhumattakaan siitä, miten pariskunnat pystyisivät työllistymään edes samalle seutukunnalle.

Itse reissaan Vaasassa, kun koti puolisoineen ja lapsineen on Tampereella. Aikaisemmin vaimo oli Kouvolassa ja minä Tampereella. Melkolailla persiöstä tämä tilanne, kun kestää vuosia ja vuosia. Toisaalta töitä on ollut 100 %:sti kummallakin, joten ei kai voi kauhiasti valittaakaan. Luonto ei anna myöten jäädä kotiin työttömänä.

Suomen väkiluku kasvaa nykyisin valtaosaltaan (netto)maahanmuuton varassa. Kantasuomalaisten syntyvyys on alle uusiutumistason. Pahoin pelkään, että asenteet ja insentiivit pitävät syntyvyyden jatkossakin siinä 1.8 lapsen normissa.

Maahanmuutto herättää tunteita, mutta valitettavasti siltä homman älämölöltä jää huomaamatta laatutekijät. Muuttajissa pitäisi panostaa laatuun ja osaajia pitäisi houkutella Suomeen. Omassa tuttavapiirissäni on muutama mamu (2*riikinruotsalainen, 1 kanukki ja 1 fransmanni). Ovat kelpo tyyppejä ja hyvissä töissä. Osa on jopa opiskellut suomenkielen. Tuollaista väkeä tänne tarvittaisiin.

 

[fulcrum]

Maahanmuutto herättää tunteita, mutta valitettavasti siltä homman älämölöltä jää huomaamatta laatutekijät. Muuttajissa pitäisi panostaa laatuun ja osaajia pitäisi houkutella Suomeen. Omassa tuttavapiirissäni on muutama mamu (2*riikinruotsalainen, 1 kanukki ja 1 fransmanni). Ovat kelpo tyyppejä ja hyvissä töissä. Osa on jopa opiskellut suomenkielen. Tuollaista väkeä tänne tarvittaisiin.

Niin varmaan kaikki toivoisi tänne länsimaisia koulutettuja maahanmuuttajia, mutta ei niitä niin vain nettiAnttilasta tilailla. Niitä tulee jos on tullakseen - eikä syystä tai toisesta Suomi useinkaan heitä houkuttele.

 

[Tetra]

Maahanmuutto herättää tunteita, mutta valitettavasti siltä homman älämölöltä jää huomaamatta laatutekijät. Muuttajissa pitäisi panostaa laatuun ja osaajia pitäisi houkutella Suomeen. Omassa tuttavapiirissäni on muutama mamu (2*riikinruotsalainen, 1 kanukki ja 1 fransmanni). Ovat kelpo tyyppejä ja hyvissä töissä. Osa on jopa opiskellut suomenkielen. Tuollaista väkeä tänne tarvittaisiin.

Jaa, minun nähdäkseni maahanmuuttoa käsittelevässä keskustelussa hommalaiset ovat nimenomaan korostaneet ettei tuollaisissa mamuissa ole mitään ongelmaa ja niitä tulkoon enemmänkin tänne jos niikseen on. Tuotahan mitä sanot he ovat kaiken aikaa painottaneet. Tällä hetkellä kun tänne tulevista maahanmuuttajista suuri osa ei ole länsimaalaisia huippuosaajia, vaan ihan muunlaisia moniosaajia..

 

[reservin esikuntaupseeri]

Puhumattakaan siitä, miten pariskunnat pystyisivät työllistymään edes samalle seutukunnalle.
Itse reissaan Vaasassa, kun koti puolisoineen ja lapsineen on Tampereella. Aikaisemmin vaimo oli Kouvolassa ja minä Tampereella. Melkolailla persiöstä tämä tilanne, kun kestää vuosia ja vuosia. Toisaalta töitä on ollut 100 %:sti kummallakin, joten ei kai voi kauhiasti valittaakaan. Luonto ei anna myöten jäädä kotiin työttömänä.

Nooh, sullahan on valtakunnan halvin Volvo persieen alla. Mikäs sillä on Vaasaan posotella?

 

[baikal]

Eikun paranee. Skärdis lanseerasi uuden käsitteen: LAMU eli laatumuuttaja. Suomen palkkatasolle voisi tehdä hyvää:

aluksi luokkaa 3000 lääkäriä, inssiä, erilaisia opettajia, teknistä väkeä, arkkitehtejä.....onnistuuko? Sairaanhoitajia, kuljettajia.....heps, pannaan 5000 kutakin. Onnistuuko? Kuka panee hanttiin?

 

[skärdis]

Nooh, sullahan on valtakunnan halvin Volvo persieen alla. Mikäs sillä on Vaasaan posotella?

Ei autoilussa mitään vikaa olekaan, mutta ajankulu ja varsinkin arki-iltojen valuminen täydellisyyteen turhuuteen syö miestä. Yhden etäpäivän taktiikalla olen pyrkinyt pysyttelemään kolmessa Vaasa-yössä per viikko. Moni on tietysti toista mieltä, mutta kyllä se vapaa perhe-elämästä loppuu melko pian maistumasta vapaudelle.

 

[skärdis]

Eikun paranee. Skärdis lanseerasi uuden käsitteen: LAMU eli laatumuuttaja. Suomen palkkatasolle voisi tehdä hyvää:

aluksi luokkaa 3000 lääkäriä, inssiä, erilaisia opettajia, teknistä väkeä, arkkitehtejä.....onnistuuko? Sairaanhoitajia, kuljettajia.....heps, pannaan 5000 kutakin. Onnistuuko? Kuka panee hanttiin?

Kuljettajia ainakin on varmaankin tuhatmäärin tullut Suomeen. Pk-seudulla merkittävä osa lähiliikenteen busseista kulkee virolaisten ohjastamina, mutta rahtipuolella raigo ajaa liian usein pitkäkilpisellä ja polkee markkinoita. Lääkäreitä Suomi imee Virosta siihen malliin, että Viron lääkärikunta on pulassa.

Insinöörejä ei varmaankaan ole tullut niin paljoa, kun vapaita insinörttejä, diplomilla ja ilman, on Suomessa nykyisin omastakin takaa. Tämä insinöörisektori olisi kansantaloudelle äärimmäisen tärkeä. Jos ja kun insseistä on pulaa, niin teollisuuden pyörät pyörivät ja vienti vetää.

 

[reservin esikuntaupseeri]

Ei autoilussa mitään vikaa olekaan, mutta ajankulu ja varsinkin arki-iltojen valuminen täydellisyyteen turhuuteen syö miestä. Yhden etäpäivän taktiikalla olen pyrkinyt pysyttelemään kolmessa Vaasa-yössä per viikko. Moni on tietysti toista mieltä, mutta kyllä se vapaa perhe-elämästä loppuu melko pian maistumasta vapaudelle.

Nooh, hommaa nuori kimmoisa rakastajatar sinne Vaasan päähän niin jo rupiaa aika kulumaan rattoisasti Vaikka joku svensktalande gilffi.

 

[Nojatuolistrategi]

Maahanmuutto herättää tunteita, mutta valitettavasti siltä homman älämölöltä jää huomaamatta laatutekijät. Muuttajissa pitäisi panostaa laatuun ja osaajia pitäisi houkutella Suomeen. Omassa tuttavapiirissäni on muutama mamu (2*riikinruotsalainen, 1 kanukki ja 1 fransmanni). Ovat kelpo tyyppejä ja hyvissä töissä. Osa on jopa opiskellut suomenkielen. Tuollaista väkeä tänne tarvittaisiin.

KELA muisti minuakin viime viikolla kirjeellä. Pyysivät palauttamaan Kela-kortin. Palautin sen vuonna 1997.

Vierastyöläisenä olo on tuttua. Viides maa menossa. Kotimatkalle tulee matkaa, kun pesueen käy laskemassa.

Sinänsä se on ennen kaikkea suomalaisen oma asia, mistä maasta lapsensa adoptoi, puolisonsa noutaa, vuokralaisena valitsee tai duunarinsa palkkaa. Suomen houkuttelevuuteen en vain oikein usko. Australia, Kanada ja Lähi-idän maat rakentavat talouttaan siirtolaisten varaan. Aikaisemmin USA, Saksa ja Sveitsikin. Mutta jos Suomi lähtee sille linjalle, moni asia pitää miettiä uudelleen.

Syntyyvyyden nostaminen tuntuu helpommalta vaihtoehdolta. Mutta tilastot osoittavat toisin.