Talvivaara

[Nurkantakanen]

Katos vaan, miten pääsikin noin käymään. Lienevätkö kyseessä ruotsalaiset..?

Terrafame myöntää Ylelle: Asiakkaamme ottaa uraania talteen

"– Tiedän, että yksi asiakas ottaa talteen uraania. Meillä on useita asiakkaita sekä kotimaassa ja ulkomailla. En kuitenkaan kommentoi, missä uraanin talteenotto on, Terrafamen toimitusjohtaja Joni Lukkaroinen sanoo Ylelle."

12.59 olin lukevinani, että kaivostoiminta siirtyy ulkomaiseen omistukseen
13.01 ulkomainen asiakas ottaa uraania talteen
13.25 asiakas ottaa uraania talteen

Tarina elää - omistajaohjausta? Olo on kuin Hannu Karpolla...

 

[Jukkis]

Terrafame myöntää Ylelle: Asiakkaamme ottaa uraania talteen

"– Tiedän, että yksi asiakas ottaa talteen uraania. Meillä on useita asiakkaita sekä kotimaassa ja ulkomailla. En kuitenkaan kommentoi, missä uraanin talteenotto on, Terrafamen toimitusjohtaja Joni Lukkaroinen sanoo Ylelle."

12.59 olin lukevinani, että kaivostoiminta siirtyy ulkomaiseen omistukseen
13.01 ulkomainen asiakas ottaa uraania talteen
13.25 asiakas ottaa uraania talteen

Tarina elää - omistajaohjausta? Olo on kuin Hannu Karpolla...

Olisiko ihan Norilsk Nickelin Harjavallan tehdas? Ei sitä uraania voi lopputuotteeseen asti päästää.

 

[Myrskyhiiri]

Niin, olisihan se melkoista tuhlausta, jos pääministeri olisi päivän tai pari pois töistä flunssan tai vilustumisen takia, kun ei älynnyt tarvitsevansa hattua tuolla vieraillessa. Ja samasta syystä noita pipoja jaetaan työntekijöillekin.

Ballistinen teknillis-taktinen aktiivihiilestä valmistettu suojapipo. Ei saa vihollisen tarkka-ampuja mitään helpolla. Suojaa myös ulkovaltojen salaiselta nanotekniikalta sekä ABC-ympäristöltä. Sisältää jodia joka imeytyy päänahan verenkierron kautta elimistöön, jos suojapipo havaitsee ilmassa suojarajat ylittävää radioaktiivisuutta. Jos toimittajat esittävät liian vaikeita kysymyksiä, voi suojapipon vetää peittämään koko kasvojen alueen aina kaulan kattaen, jolloin se suojaa epätoivotulta sosio-kognitiiviselta tunkeilulta. Samalla ehkäisee flunssan ja pernaruton tarttumisen hengitysteitse.

 

[YliKoo]

Tulee mieleen STX. Silloin kun asiat ovat vaikeimmillaan ja herkimmillään, on hyvä ruimia sivusta.

Talvivaara aloitti ylimielisesti ja loppusiivouksen maksaja olisi kyllä ollut tiedossa. Voi hyvin olla että turpaan tulee valtiolle vieläkin, mutta siitä toisesta vaihtoehdosta olisi tuon voin voinut jättää pois.

Pidän suurimpana riskinä sitä, että valtio sysää Terrafamen turhan halvalla jollekin, toisena - joskin todennäköisenä - ongelmana pidän että kaivos menee venäläisille.

Se kenen perse kestää katsoa tuotantoa yli kymmenen vuoden tähtäimellä, käärii voitot.

 

[Myrskyhiiri]

Minusta tämä tuntuu oikein mukavan tasapainoiselta. Venäjän kanssa tehdään syvää kauppa- ja matkailuyhteistyötä ja Pyhäjoellekin valmistuu luotettava ja turvallinen ydinvoimalan ydin jossain Novorossiassa

Kiina investoi Lappiin niin että nuppi tutisee ja kun se tulee olemaan tulevaisuuden mahtitekijä niin sekin on pitkällä tähtäimellä tosi hyvä merkki. Aasialaiset ajattelevat pitkäjänteisesti. Kiinalaisia matkailijoita olisi tulossa niin paljon että pitää vähän jo estellä.

Samalla läntinen puolustusyhteistyö tiivistyy tiivistymistään ja positiivisten talousuutisten seurauksena meillä on kohta niin paljo rahaa, ettemme tiedä minne persreikään sen tunkisimme. Niinpä sitä voi käyttää vaikka puolustusmateriaaliin, mikä säteilee hyvinvointia varastoitunakin maanpuolustushenkisten suomalaisten kollektiiviseen tajuntaan, samalla kun aktiiviset kertausharjoitukset höystettynä vapaaehtoisilla joulupukkikouluttajilla tuovat liikunnallista ja sukupolvet ylittävää yhteenkuuluvaisuuden tunnetta sosio-ekonomisista rajoista piittaamatta. Romansseja syttyy kaikissa ikäluokissa molempien sukupuolten osallistuessa osaltaan kokonaisturvallisuuden kasvattamiseen. Maamme heimot löytävät toisensa.

Kaikki tulee olemaan kaunista eikä mikään tee kipeää. Talvivaaran uraani tulee ydinaseiksi jalostettuna takaamaan maamme kasvamisen 1000-vuotiseksi valtakunnaksi, jonka finest hour oli juuri tämä, kun valo alkoi pilkottaa pimeyden keskeltä.

Näissä tunnelmissa on hyvä lähteä viikonlopun viettoon. Asiat tuntuvat sujuvan. Kippis!

 

[jurppi]

Olisiko ihan Norilsk Nickelin Harjavallan tehdas? Ei sitä uraania voi lopputuotteeseen asti päästää.

Harjavallassa siitä metalliliemestä erotetaan ainakin nikkelit omaksi tuotteekseen. Todennäköisesti myös uraanille tehdään samoin. Sen jälkeen tarvittaisiin uraanille vielä lisäkäsittelyä, rikastamista ja muokkaamista jne. jotta siitä saadaan ydinvoimalan polttoainetta. Tuo osuus tehtäneen jossain muualla kuin Harjavallassa. Esimerkiksi Venäjällä Tseljabinskissä, Majak'in uraanitehtaalla. Siellä rikastetaan myös plutonium'ia ja Srontium-90'iä.. Ne ovat arvokkaita aineita joita ei suinkaan kannata heittää hukkaan. Ainakaan minkään jäteliemen mukana. Suomi voisi aivan hyvin hoitaa uraanin jalostuksen itsenäisesti.

Suomella olisi paljon opittavaa..mutta tsunha on tsuhna. Parhaillaan vihersosialistit ovat käynnistämässä suurta kampanjaa niin uraanin tuotantoa kuin varmasti muutakin kaivostoimintaa vastaa yhdessä "valistuneen" median ja lehdistön kanssa.

 

[Talvela]

Harjavallassa siitä metalliliemestä erotetaan ainakin nikkelit omaksi tuotteekseen. Todennäköisesti myös uraanille tehdään samoin. Sen jälkeen tarvittaisiin uraanille vielä lisäkäsittelyä, rikastamista ja muokkaamista jne. jotta siitä saadaan ydinvoimalan polttoainetta. Tuo osuus tehtäneen jossain muualla kuin Harjavallassa. Esimerkiksi Venäjällä Tseljabinskissä, Majak'in uraanitehtaalla. Siellä rikastetaan myös plutonium'ia ja Srontium-90'iä.. Ne ovat arvokkaita aineita joita ei suinkaan kannata heittää hukkaan. Ainakaan minkään jäteliemen mukana. Suomi voisi aivan hyvin hoitaa uraanin jalostuksen itsenäisesti.

Suomella olisi paljon opittavaa..mutta tsunha on tsuhna. Parhaillaan vihersosialistit ovat käynnistämässä suurta kampanjaa niin uraanin tuotantoa kuin varmasti muutakin kaivostoimintaa vastaa yhdessä "valistuneen" median ja lehdistön kanssa.

Kyllä rikastaminen pitäisi tapahtua Suomessa.

 

[Vonka]

Harjavallassa siitä metalliliemestä erotetaan ainakin nikkelit omaksi tuotteekseen. Todennäköisesti myös uraanille tehdään samoin. Sen jälkeen tarvittaisiin uraanille vielä lisäkäsittelyä, rikastamista ja muokkaamista jne. jotta siitä saadaan ydinvoimalan polttoainetta. Tuo osuus tehtäneen jossain muualla kuin Harjavallassa. Esimerkiksi Venäjällä Tseljabinskissä, Majak'in uraanitehtaalla. Siellä rikastetaan myös plutonium'ia ja Srontium-90'iä.. Ne ovat arvokkaita aineita joita ei suinkaan kannata heittää hukkaan. Ainakaan minkään jäteliemen mukana. Suomi voisi aivan hyvin hoitaa uraanin jalostuksen itsenäisesti.

Suomella olisi paljon opittavaa..mutta tsunha on tsuhna. Parhaillaan vihersosialistit ovat käynnistämässä suurta kampanjaa niin uraanin tuotantoa kuin varmasti muutakin kaivostoimintaa vastaa yhdessä "valistuneen" median ja lehdistön kanssa.

Suomen kannattaa ilman muuta pitää uraani omissa käsissä. Omavaraisuus olisi loistavaa. Mutta kiinnostaako ketään kotimaista sijoittajaa tämä kaivos? Sitä kun ei saa enää eurolla. Jos se voitto olisi oikeasti näkyvissä, luulisi olevan jonoa...

Missä jono?

 

[Vonka]

Olisiko ihan Norilsk Nickelin Harjavallan tehdas? Ei sitä uraania voi lopputuotteeseen asti päästää.

Jos joku sen talteen ottaa, niin Norilsk Nickel.

 

[Vonka]

Olen nyt välitavoitteessa. Eikä kestänyt kuin kaksi kuukautta.

Katsokaa huviksenne neljä ensimmäistä viestiäni ketjun alusta. Maanpuolustus.net vaikuttaa. Avoimuutta alkaa tulla peliin.

 

[ak.tied]

Suomen kannattaa ilman muuta pitää uraani omissa käsissä. Omavaraisuus olisi loistavaa. Mutta kiinnostaako ketään kotimaista sijoittajaa tämä kaivos? Sitä kun ei saa enää eurolla. Jos se voitto olisi oikeasti näkyvissä, luulisi olevan jonoa...

Missä jono?

Tässä näkisin, että kyllä tässä maassa luulisi esim. eläkeyhtiöistä riittävän kiinnostusta ja pääomia hajauttaa ihan uudella tavalla sijoituksia.. varsinkin jos valtio jää osaomistajaksi tähän. Ja pitäisi jäädä jos tämä katsotaan stragesiseksi hankkeeksi Suomen kannalta. Uuranin louhiminen ja sen rikastaminen/jatkokäsittely olisi ihan uusi toimiala meille.

 

[jurppi]

Tässä näkisin, että kyllä tässä maassa luulisi esim. eläkeyhtiöistä riittävän kiinnostusta ja pääomia hajauttaa ihan uudella tavalla sijoituksia.. varsinkin jos valtio jää osaomistajaksi tähän. Ja pitäisi jäädä jos tämä katsotaan stragesiseksi hankkeeksi Suomen kannalta. Uuranin louhiminen ja sen rikastaminen/jatkokäsittely olisi ihan uusi toimiala meille.

Tuo jalostaminen taitaa olla aika hankala tapaus...Siinä pitäisi ryhtyä kilpailemaan Norilsk Nickelin kanssa joka varmasti haluaa jatkaa tuotantoa omalla tehtaallaan Harjavallassa. Outokumpu luopui tästä toimialasta ja myi kyseisen tehtaan amerikkalaisille, jotka puolestaan kauppasivat sen nykyiselle omistajalleen.

Pitäisikö rakentaa uusi jalostuslaitos? Ja kenen rahoilla? Ei kai vaan veronmaksajien rahoituksella, kun itse talvivaarastakin on noussut tällainen rähinä..

En osaa sanoa sen tarkemmin mutta todennäköisesti jalostamon kohdalla tarvittava investointi olisi jopa suurempi kuin talvivaara. Sijoituksessa olisi myös omat taloudelliset riskinsä.

Tässä vaiheessa lienee parempi että mennään näillä korteilla mitä käsissä on. Ainakin niin kauan että saadaan Talvivaaran asiat kohdalleen. Siitähän tässä on koetettu ensisijaisesti vääntää. Näin saadaan säilytettyä työpaikat Harjavallassa ja Kainuussa.. Antaa ulkomaisen sijoittajan tehdä investointinsa ja kerätä voitot Talvivaaran nikkelistä, sinkistä, uraanista kuin tulevaisuuden IT-teollisuudella välttämättömistä, erittäin harvinaisista ja arvokkaista maametalleista.

Jos/kun valtio saa kaivoksen myytyä ja kauppahinnalla siihen menneet verorahat korkoineen takaisin niin hyvä on. Kaivos tuottaa jatkossa valtiolle ja Kainuulle tuhansia työpaikkoja sekä riskittömiä verotuottoja koko 60 vuoden elinkaarensa ajan. Sitä ei kannata jäädä itkemään jos/kun uusi omistaja saa vuosien myötä moninkertaisesti suuremmat voitot itselleen. Niin busineksen kuuluukin mennä..sijoittajan pitää saada tuottoa liiketoimistaan.

 

[YliKoo]

Spoiler: Kiinalaiset

Kiina investoi Lappiin niin että nuppi tutisee ja kun se tulee olemaan tulevaisuuden mahtitekijä niin sekin on pitkällä tähtäimellä tosi hyvä merkki. Aasialaiset ajattelevat pitkäjänteisesti.

Aika kaivaa Jouko Ahonen naftaliinista vaatimaan laatuaikaa paperimiehille. Vittu, kiinalaisethan saattaa teettää töitä niillä!

 

[Nurkantakanen]

Tilanne pari vuotta sitten:

Morgan Stanleyn analyytikko Dmitri Kolomytsyn ei yllättyisi, jos Norilsk Nickel ostaisi Talvivaaran.
– Norilsk Nickel on tehnyt selväksi, että he eivät tule myymään Harjavaltaa ja pitävät sen itsellään, Kolomytsyn toteaa.
Moskovassa toimivan analyytikon mukaan juuri Harjavallan keskeinen rooli venäläisyhtiön strategiassa puoltaisi investointia Talvivaaraan.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001857607.html

Eivät osallistuneet Talvivaaran osakeantiin keväällä 2013 - säästivät eurot ja odottivat kaikessa rauhassa hedelmän kypsymistä?

 

[Vonka]

Tuo jalostaminen taitaa olla aika hankala tapaus...Siinä pitäisi ryhtyä kilpailemaan Norilsk Nickelin kanssa joka varmasti haluaa jatkaa tuotantoa omalla tehtaallaan Harjavallassa. Outokumpu luopui tästä toimialasta ja myi kyseisen tehtaan amerikkalaisille, jotka puolestaan kauppasivat sen nykyiselle omistajalleen.

Pitäisikö rakentaa uusi jalostuslaitos? Ja kenen rahoilla? Ei kai vaan veronmaksajien rahoituksella, kun itse talvivaarastakin on noussut tällainen rähinä..

En osaa sanoa sen tarkemmin mutta todennäköisesti jalostamon kohdalla tarvittava investointi olisi jopa suurempi kuin talvivaara. Sijoituksessa olisi myös omat taloudelliset riskinsä.

Tässä vaiheessa lienee parempi että mennään näillä korteilla mitä käsissä on. Ainakin niin kauan että saadaan Talvivaaran asiat kohdalleen. Siitähän tässä on koetettu ensisijaisesti vääntää. Näin saadaan säilytettyä työpaikat Harjavallassa ja Kainuussa.. Antaa ulkomaisen sijoittajan tehdä investointinsa ja kerätä voitot Talvivaaran nikkelistä, sinkistä, uraanista kuin tulevaisuuden IT-teollisuudella välttämättömistä, erittäin harvinaisista ja arvokkaista maametalleista.

Jos/kun valtio saa kaivoksen myytyä ja kauppahinnalla siihen menneet verorahat korkoineen takaisin niin hyvä on. Kaivos tuottaa jatkossa valtiolle ja Kainuulle tuhansia työpaikkoja sekä riskittömiä verotuottoja koko 60 vuoden elinkaarensa ajan. Sitä ei kannata jäädä itkemään jos/kun uusi omistaja saa vuosien myötä moninkertaisesti suuremmat voitot itselleen. Niin busineksen kuuluukin mennä..sijoittajan pitää saada tuottoa liiketoimistaan.

Olin kuulevinani, että Ratia sanoi, että viiden miljoonan euron lisäpanostuksella he kykenisivät itse erottamaan uraanin, jos lupa irtoaisi. Sitten sen voisi myydä itse eteenpäin.

 

[ak.tied]

Tuo jalostaminen taitaa olla aika hankala tapaus...Siinä pitäisi ryhtyä kilpailemaan Norilsk Nickelin kanssa joka varmasti haluaa jatkaa tuotantoa omalla tehtaallaan Harjavallassa. Outokumpu luopui tästä toimialasta ja myi kyseisen tehtaan amerikkalaisille, jotka puolestaan kauppasivat sen nykyiselle omistajalleen.

Pitäisikö rakentaa uusi jalostuslaitos? Ja kenen rahoilla? Ei kai vaan veronmaksajien rahoituksella, kun itse talvivaarastakin on noussut tällainen rähinä..

En osaa sanoa sen tarkemmin mutta todennäköisesti jalostamon kohdalla tarvittava investointi olisi jopa suurempi kuin talvivaara. Sijoituksessa olisi myös omat taloudelliset riskinsä.

Tässä vaiheessa lienee parempi että mennään näillä korteilla mitä käsissä on. Ainakin niin kauan että saadaan Talvivaaran asiat kohdalleen. Siitähän tässä on koetettu ensisijaisesti vääntää. Näin saadaan säilytettyä työpaikat Harjavallassa ja Kainuussa.. Antaa ulkomaisen sijoittajan tehdä investointinsa ja kerätä voitot Talvivaaran nikkelistä, sinkistä, uraanista kuin tulevaisuuden IT-teollisuudella välttämättömistä, erittäin harvinaisista ja arvokkaista maametalleista.

Jos/kun valtio saa kaivoksen myytyä ja kauppahinnalla siihen menneet verorahat korkoineen takaisin niin hyvä on. Kaivos tuottaa jatkossa valtiolle ja Kainuulle tuhansia työpaikkoja sekä riskittömiä verotuottoja koko 60 vuoden elinkaarensa ajan. Sitä ei kannata jäädä itkemään jos/kun uusi omistaja saa vuosien myötä moninkertaisesti suuremmat voitot itselleen. Niin busineksen kuuluukin mennä..sijoittajan pitää saada tuottoa liiketoimistaan.

Hyvä pointti Harjavallasta, mutta mä olen sitä mieltä, että noustakseen tämä maa vaatii myös sisäisiä investointeja, eikä kaiken myymistä ulkomaille työpaikkojen toivossa. Vaan näinhän muutkin kehitysmaat toimivat.

 

[Nurkantakanen]

Hybridisotaa?
Itänaapurin strategia edellyttänee, että kohdemaahan on saatu sopivat henkilöt päätösten kannalta oikeille paikoille. Kiinteistöt, tehtaat ja kaivokset siirtyvät yksi kerrallaan venäläisomistukseen ilman voimatoimia. Tarjolla on kaupan päälle valmis infra ja koulutettu työvoima euroalueella.

 

[jurppi]

Olin kuulevinani, että Ratia sanoi, että viiden miljoonan euron lisäpanostuksella he kykenisivät itse erottamaan uraanin, jos lupa irtoaisi. Sitten sen voisi myydä itse eteenpäin.

Käsittääkseni siellä pystytään erottamaan uraani ns. yellow-cake'iksi (uraanioksidiksi) muttei rikastamaan sen enempää..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uraanioksidi. Mutta kyllähän sillekin ostajia löytyy. Eikä tarvitse antaa ilmaiseksi Norilsk Nickelille.

Sama koskee ilmeisesti muitakin sivumetalleja. Ne kyetään erottelemaan omaksi alkutuotteekseen/raaka-aineeksi joka myydään varsinaiselle metallinjalostustehtaalle.

 

[jurppi]

Hybridisotaa?
Itänaapurin strategia edellyttänee, että kohdemaahan on saatu sopivat henkilöt päätösten kannalta oikeille paikoille. Kiinteistöt, tehtaat ja kaivokset siirtyvät yksi kerrallaan venäläisomistukseen ilman voimatoimia. Tarjolla on kaupan päälle valmis infra ja koulutettu työvoima euroalueella.

Juuri tämä on venäläisten politiikkaa, hidasta sotaa joka käydään kaupallisilla aseilla.

Venäjän ei tarvitse välittää viheridiooteista ja muista moralisteista..siellä ei pelätä uraanin jalostusta. Kaikkien hankkeiden ympäristöluvat ovat kunnossa eikä kukaan tee valituksia joita käsiteltäisiin vuositolkulla. Toisaalta voidaan tulla aivan yllättäen vaatimaan joitan lupia joista kukaan ei ole aikaisemmin kuullutkaan.

Venäläiset käyttää mieluusti hyvin palkattuja (lue lahjottuja) "konsultteja" jotka antavat sekä tietoja että tekevät venäläisiä suosivia päätöksiä jos ovat asemassa niitä tekemään.

Ja, aikaahan venäläisillä on. Pikku hiljaa edetään ja suunnitellaan siirrot jopa kymmenien vuosien päähän. Toisaalta kun aukeaa sopiva tilaisuus toimitaan nopeasti ilman minkäänlaista byrokratiaa.

 

[Bushmaster]

Juuri tämä on venäläisten politiikkaa, hidasta sotaa joka käydään kaupallisilla aseilla.

Venäjän ei tarvitse välittää viheridiooteista ja muista moralisteista..siellä ei pelätä uraanin jalostusta. Kaikkien hankkeiden ympäristöluvat ovat kunnossa eikä kukaan tee valituksia joita käsiteltäisiin vuositolkulla. Toisaalta voidaan tulla aivan yllättäen vaatimaan joitan lupia joista kukaan ei ole aikaisemmin kuullutkaan.

Venäläiset käyttää mieluusti hyvin palkattuja (lue lahjottuja) "konsultteja" jotka antavat sekä tietoja että tekevät venäläisiä suosivia päätöksiä jos ovat asemassa niitä tekemään.

Ja, aikaahan venäläisillä on. Pikku hiljaa edetään ja suunnitellaan siirrot jopa kymmenien vuosien päähän. Toisaalta kun aukeaa sopiva tilaisuus toimitaan nopeasti ilman minkäänlaista byrokratiaa.

Kiina on vielä kärsivällisempi....