Trump -psykoosi
- Viestiketjun aloittaja ak.tied
- Aloitus PVM
Rantojen mies
Kenraali
Samaan kiinnitin huomiota. Molemmat presidentit enemmänkin puhuivat melkein kuin Suomi olisi jäsen.
Muok. Lisäys vielä, ettei Sauli korjannut tai kommentoinut mitenkään kun toimittaja kysymyksessään käytti Venäjästä sanaa "adversary", eli vihollinen/vastustaja. Voi mennä toki kielitaidonkin piikkiin, mutta tällaiseen kohtaan kremnologiatutkani teki selvän plotin.
Viimeksi muokattu:
Tyrsky
Eversti
Myönnän että en tiennyt mitä odottaa tuolta lehdistötilaisuudelta, kun toisesta on jäänyt hieman tuuliviirin tuntuma. Lehdistötilaisuutta katsoessani kuitenkin tuo usva haihtui nopeasti ja pian tulikin fiilis että Sauli ja Donald voisivat helposti tehdä 'fist pumpeja' kun näyttivät sen verran hyvin tulevan toimeen. Donaldin kehonkieltä tarkkailin koko lehdistötilaisuuden ajan ja siinä ei tullut kuin yksi nopea ehkä huolestuneeksi luokiteltava nopea katseen kääntäminen Saulia kohti. Tämä katse Donaldilta tuli kun Sauli puhui hiilivoimasta. Tosin tämänkin keskustelun Sauli käänsi 10+ arvoisesti sellaiseen suuntaan jota Donald arvostaa eli puhui liekityksistä ja siitä että paljonko siinä palaa energiaa hukkaan ja sekin hyötykäyttämällä saataisiin puhtaampaa energiaa!
Itse olen lähes samoilla linjoillasi ja annan Saulille 10+ tilaisuudesta ja Trumpille 8½ (HUOM! En ota kantaa jenkkien sisäpoliittisiin juttuihin koska niistä puhuttiin eri tavalla). Trumpin puheet olivat tällä kertaa mielestäni hyvin valtiomiesmäisiä jutusteluita eivätkä mitään hiekkalaatikon kingin isotteluja - ehkäpä Sauli on vaan niin hyvä että nostaa muidenkin tasoa!
Erityisesti mieleeni jäi:
1) Itämeri. Trumpin kanta Itämeren puolustukseen ja toisen kysymyksen jälkeen Trumpin vastaus täsmentyi vielä että jenkit ovat myös tarvittaessa valmiita puolustamaan Suomea! Hyvä.
2) Cyberturva. Trump kehui suomalaisten cyberturvallisuuden osaamista jopa paremmaksi kuin heidän omaansa, joka hämmensi kyllä allekirjoittanutta! Aika harvoin (jos koskaan?) Trump on meinaan löydetty arvioimaan jotain muuta paremmaksi jossain kuin USA. Tämän siis luin siitä että Donald sanoi että USA on lähiaikoina samalla tasolla kuin Suomi!
3) Kaupankäynti. Presidentti ja pohjimmiltaan liikemies Trump otti myös kantaa molempia hyödyttävään kaupankäyntiin maiden välillä. Erityishuomiona on sanottava että huomiota herätti allekirjoittaneessa se että maiden välinen kauppatase on Suomelle positiivinen. Tämän siis Donald tiesi koska jopa murjaisi läpänderinä tämän tiedon. Muistakaa että Donaldin nahkakirjassa saksalaiset luokiteltiin "hyvin pahiksi..", kun oli puhe USAn ja Saksan välisestä kauppataseesta ("saksalaiset ovat pahoja, hyvin pahoja..")
4) Puolustusvoimat. Donald kehui Suomen puolustusvoimia, joten tainnut Mattis hieman briiffata historiasta ja nykypäivän tilanteesta! Hyvä me! *selkääntaputteluja*
5) F-18. Puhuiko Donald F/A-18C/D vai F/A-18E/F Horneteista? Itse veikkaan ensimmäistä vaihtoehtoa, eli Trump on saanut hirmuisen määrän informaatiota piskuisesta Suomesta ja tämän myötä aiempi Hornet-ostos ja tuleva HX-hankinta on mennyt hieman sekaisin. Sanoisin siis ettei tuo HX-hanke todellakaan ole taputeltu.
Panssari Salama
Respected Leader
tulikomento
Supreme Leader
Hyvin tiivistetty kokonaisuus. Ja toivon mukaan tämä mies sai uutta miettimisen aihetta.
jurppi
Ylipäällikkö
Mielenkiintoinen tapaaminen.. Sitä on hyvä katsella useammasta näkökulmasta..
Pitäisin enemmän kuin todennäköisenä ettei tilanteessa jossa Trumpilla on ihan oikeasti muutakin tärkeää meneillään, käytetä USA:n presidentin aikaa kaukaisen pikkuvaltion johtajan kanssa joutavaan rupatteluun tai pelkkään ystävyyden vakuutteluun. Juuri nyt ei liene ihan oikea aika päämiesten keskusteluun sinällään merkittävästä hävittäjäkaupastakaan. Siitä käytäville keskusteluille tulee vielä oma aikansa kunhan virkamiesten valmistelut etenee..
Tapaamisen taustalta täytyy löytyä tärkeämpää ja ajankohtaisempaa merkitystä. Todennäköisesti valmisteltiin laajempaa/merkittävämpää kokonaisuutta kuin pelkästään presidenttien keskinäistä tutustumista. Jostain syystä juuri nyt oli oikea hetki nostaa asiat esille...
Siis, miksi USA:n on tällä nimenomaisella hetkellä ja varsin nopeasti (jopa yllättäen) esille tulleella aikataululla pitänyt järjestää tapaaminen juuri Suomen presidentin kanssa?
Miksi USA:n presidentti Trump haluaa haluaa nimen omaan tuoda juuri nyt esille julkisuudessa kuinka tärkeä merkitys Itämeren alueella on USA:lle?
Ja, miksi viesti haluttiin saattaa julkisuuteen tapaamalla Suomen presidenttiä?
Jääkäämme mielenkiinnolla seuraamaan mitä lähitulevaisuudessa tapahtuu Itämerellä tai alueen läheisyydessä.. Veikkaisin että jotain tavallisesta poikkeavaa on kehitteillä. Jopa sellaista mistä on saatu ennakoivaa tietoa ja viitteitä jota ei kuitenkaan ole syystä tai toisesta tuotu julkisuuteen. Ehkä sellaista joka antaa aihetta keskustella erityisesti Suomen presidentin kanssa ja vakuuttaa julkisuudessa Suomen ja USA:n yhteisiä suhteita sotilaallisen turvallisuuden osalta, vaikka emme ole edes NATO:n jäsenmaa. Kenties juuri tällä tavoin USA:n sanomaa on haluttu saattaa myös muiden kuultavaksi.
Niin että mitä juuri lähiaikoina on tapahtumassa lähialueillamme?
- jotain pientä sotaharjoitusta ollaan Venäjän toimesta aloittelemassa..
- viime aikoina on julkisuudessa ollut varsin hiljaista myös Valko-Venäjän suunnalla..
Venäjän sotaharjoituksen valmistelut lienee hyvässä vauhdissa..ehkä parin viikon päästä näemme/kuulemme mitä kaikkea alkaa tapahtumaan.. Voisin veikata että valmisteluja seurataan tarkasti myös NATO:n tiedustelun puitteissa. Siinä saattaa olla jo meneillään ihan oma sotansa kaikkine kommervinkkeineen, puolin ja toisin. Jotenkin tuntuu myös siltä ettei Suomeakaan ole tästä ihan kokonaan unohdettu..
Pitäisin enemmän kuin todennäköisenä ettei tilanteessa jossa Trumpilla on ihan oikeasti muutakin tärkeää meneillään, käytetä USA:n presidentin aikaa kaukaisen pikkuvaltion johtajan kanssa joutavaan rupatteluun tai pelkkään ystävyyden vakuutteluun. Juuri nyt ei liene ihan oikea aika päämiesten keskusteluun sinällään merkittävästä hävittäjäkaupastakaan. Siitä käytäville keskusteluille tulee vielä oma aikansa kunhan virkamiesten valmistelut etenee..
Tapaamisen taustalta täytyy löytyä tärkeämpää ja ajankohtaisempaa merkitystä. Todennäköisesti valmisteltiin laajempaa/merkittävämpää kokonaisuutta kuin pelkästään presidenttien keskinäistä tutustumista. Jostain syystä juuri nyt oli oikea hetki nostaa asiat esille...
Siis, miksi USA:n on tällä nimenomaisella hetkellä ja varsin nopeasti (jopa yllättäen) esille tulleella aikataululla pitänyt järjestää tapaaminen juuri Suomen presidentin kanssa?
Miksi USA:n presidentti Trump haluaa haluaa nimen omaan tuoda juuri nyt esille julkisuudessa kuinka tärkeä merkitys Itämeren alueella on USA:lle?
Ja, miksi viesti haluttiin saattaa julkisuuteen tapaamalla Suomen presidenttiä?
Jääkäämme mielenkiinnolla seuraamaan mitä lähitulevaisuudessa tapahtuu Itämerellä tai alueen läheisyydessä.. Veikkaisin että jotain tavallisesta poikkeavaa on kehitteillä. Jopa sellaista mistä on saatu ennakoivaa tietoa ja viitteitä jota ei kuitenkaan ole syystä tai toisesta tuotu julkisuuteen. Ehkä sellaista joka antaa aihetta keskustella erityisesti Suomen presidentin kanssa ja vakuuttaa julkisuudessa Suomen ja USA:n yhteisiä suhteita sotilaallisen turvallisuuden osalta, vaikka emme ole edes NATO:n jäsenmaa. Kenties juuri tällä tavoin USA:n sanomaa on haluttu saattaa myös muiden kuultavaksi.
Niin että mitä juuri lähiaikoina on tapahtumassa lähialueillamme?
- jotain pientä sotaharjoitusta ollaan Venäjän toimesta aloittelemassa..
- viime aikoina on julkisuudessa ollut varsin hiljaista myös Valko-Venäjän suunnalla..
Venäjän sotaharjoituksen valmistelut lienee hyvässä vauhdissa..ehkä parin viikon päästä näemme/kuulemme mitä kaikkea alkaa tapahtumaan.. Voisin veikata että valmisteluja seurataan tarkasti myös NATO:n tiedustelun puitteissa. Siinä saattaa olla jo meneillään ihan oma sotansa kaikkine kommervinkkeineen, puolin ja toisin. Jotenkin tuntuu myös siltä ettei Suomeakaan ole tästä ihan kokonaan unohdettu..
TT
Eversti
Neljäntenä kohtana mutta aika täräyttävänä:
"Mexico will not negotiate"... "through social media"
Vihdoinkin joku valtio sanoi noin.
TT
Eversti
Onko se strategia valittu jo?
Nurkantakanen
Kapteeni
Trump on median vaivihkaisessa ohjauksessa joutunut siivoushommiin ja jättämään lurittelut Kremlin suuntaan. Kun Donald pistää vielä Millerin Flynnin, Priebuksen, Bannonin ja Gorkan jatkeeksi luiskalle, alkaa Valkoisen Talon syysremppa olla jo hyvällä alulla. Ja Puttea kiukuttaa.
https://www.nytimes.com/2017/08/28/...column-region®ion=top-news&WT.nav=top-news
https://www.nytimes.com/2017/08/28/...column-region®ion=top-news&WT.nav=top-news
No ainakin Suomelle on jo esitetty pyyntö (oletan) lisäkriisinhallintajoukoista lähetettäväksi Afganistaniin. Tätä julkistusta varmaan Suomessa valmistellaan vaikka kyseessä onkin vain muutamien kymmenien lisäys muutamaan nykyiseen kymmeneen.
jurppi
Ylipäällikkö
Eikö presidentti Trump olekaan enää kaiken pahan alku ja juuri...
Hieman on tullut sellaista tuntumaa ettei Trump ole ihan yksin päättämässä kaikista USA:n toimista, sitoumuksista tai politiikastakaan.. Vaikka hän antaakin sellaisen kuvan ulos päin. Sanoisin että Jenkkien intressistä löytyy niin paljon kaikenlaista "liikkuvaa osaa" ettei yksi mies edes kykenisi pitämään koko hallintoa/toimistoa ajan tasalla. Kaiken lisäksi Valkoisessa talossa on käynyt koko ajan aikamoinen myllerrys kun toimintalinjoja sekä tekijöitä on soviteltu paikoilleen. Jossain vaiheessa asiat kuitenkin loksuvat jonkinlaiseen järjestykseen..
Trump varmasti jatkaa koheltamistaan ja ihmeellisten lausuntojensa antamista..miksipä vanha mies siitä enää muuttuisi. Mutta todennäköisesi avustajien (ministereiden jne.) roolit tulevat vakinaistumaan ajan kuluessa. Mukana on aikaisempaa enemmän muuta väkeä kuin pelkkiä karriääripoliitikkoja. Esim. useampia entisiä sotilasjohtajia joihin Trump tuntuu luottavan enemmän kuin poliitikkoihin. Ehkä heiltä löytyy riittävästi realismia ja ymmärrystä ainakin omien toimialojensa osalta sekä omaavat sellaisen keskinäisen luottamuksen Trumpin kanssa että asiat alkavat sujua oikeaan suuntaan.
Suuressa kuvassa USA:n politiikkaa muuttunee hieman oikeistolaiseen/konservatiivisempaan suuntaan. Tuskinpa Trump on sellaista kehitystä ainakaan jarruttamassa.
Olet ihan oikeassa tuosta tuntumasta. Sille löytyy termikin. https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_state_in_the_United_States
Mutta, yhdeltä osin on pakko korjata. Trumpin hallinnolle nimenomaan oli luonteenomaista se, että se muodostui alunperin kaikesta muusta kuin karriääripoliitikoista. Siksi tämänkin ketjun otsikko on Trumpin puhdistukset ja linjanmuutokset.
Trumpin tiimi muodostui käytännössä seuraavista palasista: äärioikeistolaiset/nationalistit, liike-elämän edustajat, perinteiset poliitikot ja kenraalit.
Perinteisiä poliitikkoja oli käytännössä kolme: varapresidentti Pence, kansliapäällikkö Priebus ja oikeusministeri Sessions. Näistä Priebus on saanut lähteä.
Mutta eniten valtaa on tainnut kuitenkin menettää nationalistien porukka. Ja valtaa on saanut kenraalit sekä em. deep state.
Näyttääkin siltä, ettei jenkkien politiikka ole muuttumassa mihinkään. Hyvänä esimerkkinä Trumpin Afganistanin strategia, joka on lähes yksi yhteen Obaman strategia. Trump on antanut sotilailleen tosin enemmän taktisia vapauksia.
Se voi hyvin olla, että jenkkien hallinto asettuu hiljalleen uomiinsa. Tosin, esim. Pentagonista puuttuu edelleen 70% nimitettävistä henkilöistä, koska Trump ei ole asettanut ihmisiä ehdolle.
Trumpista tulee ehkä vähän kuin "uncle Sam", joka aina silloin tällöin päästelee ja toteuttaa henkilökohtaisia Trumpismeja. Mutta ei varsinaisesti vaikuta isoon kuvaan.
Kuvaavaa on esim. tämä. Maailman suurimman yrityksen entinen pääjohtaja, USA:n nykyinen ulkoministeri Tillerson, totesi juuri vastikään Foxilla, että "Trump lausuu vain henkilökohtaisia mielipiteitään, ne eivät edusta USA:n virallista kantaa".
Vielä lisäyksenä edelliseen. Realiteeteilla tuppaa olemaan vaikutuksensa päätöksiin. Obama olisi halunnut pois Afganistanista. Trump olisi halunnut pois Afganistanista. Mutta, siellä ollaan... koska on arvioitu, että poistumisesta seuraisi vielä enemmän ongelmia.
jurppi
Ylipäällikkö
Trump alkaa jo olla kaavoihinsa kangistunut vanha mies. Omassa firmassaan hänen ympärillään ovat vuosikymmeniä pyörineet perheen jäsenet ja kaikenlaiset perseennuolijat. Jo kilometrien päästä näkee että hän on turhamainen ja mielellään pikkuasioihin takertuva narsisti. Hän pyrkii pitämään omissa näpeissään kaikkia mahdollisia asioita..ja todennäköisesti haluaa pysyä mahdollisimman paljon vanhoissa ja tutuissa ympyröissään. Tästä kertoo myös hänen mieltymyksensä jatkuvaan viestittelyyn. Toki Trump osaa hakea ja omalla tavallaan myös toimia julkisuudessa vaikka hänen käytöksensä on kaukana diplomatiasta. Uskon että hänellä on myös kohtuullisen hyvä ihmistuntemus..kuten patologisilla narsisteilla yleensä on.
Nyt ollaan kuitenkin täysin erilaisissa ympyröissä. Presidenttinä Trump joutuu toimimaan yhteistyössä henkilöiden kanssa joista monet ovat toimineet ja luoneet uraansa paljon häntä vaativimmissa tehtävissä. Monet ovat todellisia johtajia jotka kykenevät näkemään ja hahmottamaan paljon suurempia ja monimutkaisempia kokonaisuuksia kuin DJ. Karismaattisia henkilöitä joille ei tule edes sekunnin tuhannesosaksi ajatuksiin tarvetta mielistellä Trump'ia. Eipä ihmekään että Donaldilla on ollut vaikeuksia selviytyä joskus jopa yksinkertaisistakin asioista. Mutta Trump lienee myös oppinut jotain. Presidentin organisaatiosta ovat jo pudonneet kaikkein suurimmat ääliöt..kohta viedään niitä viimeisiä. Olen varma että jonain päivänä Trump ymmärtää lopettaa typerän twiittailunsa, oppii pitämään hieman paremmin turpaansa tukossa silloin kun päästä ei löydy mitään järkevää sanottavaa. Näin hän muuttuu oleellisesti hiljaisemmaksi.
Kysymys on oikeastaan vain siitä missä vaiheessa Trump ymmärtää ettei USA ole olemassa häntä varten, vaan hän itse on vastuussa kansalle tekemisistään. Tällainen olisi täysin uusi asia Trump'ille. Mutta, ehkä se siitä vielä lähtee...
TT
Eversti
Kiitämme tiedotusosastoa
Joka hoitaa myös propagandan.Kiitämme tiedotusosastoa