Trump -psykoosi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ak.tied
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jännää tämä Trumpin manaaminen.
Mitä minä kuulen siellä asuvilta suomalaisilta, niin mielipiteet täysin eriävät.
Tunnen ihmisiä sikäläisestä keskiluokasta (jos sellaisesta voidaan puhua) huippuluokan yritysjohtajiin. Miljonääreihin. Trumpista pidetään.
Siis kyllähän Trumpilla kannattajia riittää, GOPin sisällä kannatusluku on huikeaa 85% tasoa.

Omalta osaltani olen Trumpista sitä mieltä kuin olen, ihan niinkuin Jäämies opetti: "mä en välitä mitä muut ajattelee". Ei ole varmasti tullut epäselväksi, että jenkeissä olisin osa GOP:in NeverTrump lohkoa. Trumpilla ei vanhan liiton konservatismin kanssa ole niin mitään tekemistä. Opportunistinen grynderi yleni pätemättömyyden tasolleen.
 
Minusta tuntuu että hän on enemmän sanelija kuin diilin tekijä.

Juuri näin. Trump vaikuttaa tyypilliselle koulukiusaajalle joka on sittemmin jatkanut bisneksessä samoilla periaatteilla. Vahvemman oikeudella mennään. Nyt tulikin sitten tenkkapoo kun olisi ihan oikeasti pitänyt osata neuvotella.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Eivätköhän kaikki päämiehet mieti kotimaansa etua?

Trump on monessa mielessä vahingollinen ja haitallinen USA:lle. Esimerkiksi vaikka kauppasodassa. Trump ehkä luulee, että siitä on etua, mutta todellisuudessa siitä on haittaa.

Ainakin USA:n talous vetää paljon paremmin kuin verrokkimaissa. Työttömyys, työllisyys ja talouden tulevaisuuden näkymien luvut on huomattavasti paremmat kuin esim. Länsi-Euroopassa.
 
Jännää tämä Trumpin manaaminen.
Mitä minä kuulen siellä asuvilta suomalaisilta, niin mielipiteet täysin eriävät.
Tunnen ihmisiä sikäläisestä keskiluokasta (jos sellaisesta voidaan puhua) huippuluokan yritysjohtajiin. Miljonääreihin. Trumpista pidetään.
Se on juuri tämä näkökantojen eroavaisuus. Toiset asuu siinä maassa ja elävät siellä. Toiset paukuttavat tuhansien kilometrien päässä nuppiaan tiedoilla jotka media syöttää.

Mielestäni Trumpilla on varmasti vikansa. Trump on myös edeltäjiinsä nähden aika paljon kantaa ottavampi ja presidentti joka tuo mielipiteensä sekä ajatuksensa julki. Voi olla, että ei istu perinteiseen presidentti instituuttiin. Aikasemmin oli mahdotonta, että musta olisi ollut presidentti. Suomella on ollut Halosensa ja Haavistostakin tule melkein presidentti. Maailma muuttuu ja johtajat siinä mukana. Insituutiot muuttuvat kuten niiden pitääkin.
 
Minusta tuntuu että hän on enemmän sanelija kuin diilin tekijä. Diilin tekijä suostuu myös kompromisseihin mutta onko Trump suostunut?
Nyt kannattaa sitten erottaa tästä keskustelusta mielestäni käsikirjoitettu tosi-tv sarja. Diili on Diili mutta tosi elämä on taruakin ihmeellisempää. Trumpista voi olla montaa mieltä mutta joka tapauksessa tämä on elämänstä aikana luonut taloudellisen imperiumin ja toisaalta päässyt maailman mahtavimman maan presidentiksi (vinkkinä se ei ole suomi). Kyllä noihin saavutuksiin tarvitaan muutakin kuin hyvää tuuria ja hyviä suhteita.
 
Se on juuri tämä näkökantojen eroavaisuus. Toiset asuu siinä maassa ja elävät siellä. Toiset paukuttavat tuhansien kilometrien päässä nuppiaan tiedoilla jotka media syöttää.

Kyllä sitä mutinaa tulee paikallistenkin suusta. Ja tämän ketjun keskustelu on siihen verraten varsin kesyä. Ei siis ole kysymys Trump vs. ulkomaat -jaosta vaan reipas vastakkainasettelu löytyy kyllä ihan paikan päältä.
 
Perustele? USA on menettänyt tuotantoaan valtavasti kiinaan. "kauppasodan" tarkoitus on nostaa kustannuksia siten, että on edullisempaa tuottaa tuote USA:ssa. Sama pitäisi EU:n tehdä myöskin. Nostaa tullit niin korkeiksi, että tehtaan siirtäminen halvantyövoiman maahan ei kannata. Se mitä USA on Kiinalta vaatinut on reilua kauppaa.

Kiina lasketaan edelleenkin kehitysmaaksi ja saa siitä hyvästä kilpailuetua. Tätähän on myös Suomen postikin arvostellut.

Oma näkemys on, että tästä "kauppasodasta" ei ole juurikaan ollut haittaa USA:lle.

Kyllä, se nostaa kustannuksia. Kustannukset maksavat kuluttajat korkeammissa hinnoissa. Siitä muodostuu kokonaisuudessaan hyvinvointitappio. Se heikentää Yhdysvaltain taloutta.

Ainakin USA:n talous vetää paljon paremmin kuin verrokkimaissa. Työttömyys, työllisyys ja talouden tulevaisuuden näkymien luvut on huomattavasti paremmat kuin esim. Länsi-Euroopassa.

Trump vasta on ottamassa nyt askelia siihen suuntaan. Ei vielä voi näkyäkään mitään. Pörssit ovat kuitenkin laskeneet kaksi päivää näiden tuoreiden päätösten takia. Pörssi laskee siksi, että pörssi ymmärtää, että taloudessa menee tulevaisuudessa heikommin.
 
Asenne Trumpiin maailmalla olisi aivan toinen jos hän väittäisi seuraavia asioita.
- Rajan yli saapuvat meksikolaiset ovat rikkaus ja voimavara.
- Shithole valtioiksi tituleeraamat maat olisivatkin kehittyviä maita.
- Yhdysvallat voisi ottaa rajattoman määrän pakolaisia esimerkiksi Syyriasta.
- Islam on rauhan uskonto.
- Ruotsi on maailman turvallisimpia maita.

Eiköhän tuossa ole suurimmat syyt miksi Trump on niin vihattu johtaja maailmalla.
 
Selitetään vielä kerran tuota kauppa-asiaa.

Kiinan kaupan alijäämä johtuu isolta osin siitä, että Kiinassa kasataan iPhone-kännykät.

Samalla tavalla aikaisemmin Suomessa ommeltiin T-paitoja. Nykyään ne ommellaan Kiinassa ja Aasiassa.

Kenen mielestä Suomen pitäisi nostaa tullit T-paidoille siten, että T-paidat pitäisi ommella Suomessa?

Suurin osa varmaan on sitä mieltä, että ei mitään järkeä.

Pari henkilöä foorumilla ovat jo toki kommentoineet, että pitäisi. Se on hyvä, että foorumilla on erilaisia näkemyksiä.
 
Eivätköhän kaikki päämiehet mieti kotimaansa etua?
:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

P026905000802-789838.jpg


eurolippu.jpg



Pääministeri on suomes todellinen päämies
 
Ympäristön kannalta kiinalle asetetut tullit ovat hyvä asia. Kiina on suurin saastuttaja ja sen osuus saasteista on kasvanut jyrkästi viime vuosina. Varsinkin savupiipputeollisuutta olisi syytä rajoittaa. Jos sama määrä tuotetaan länsimaissa missä on tiukemmat päästörajat vähenee kokonaispäästöt.

Suurimmat saastuttajat:

http://www.europarl.europa.eu/resou...0180307PHT99222/20180307PHT99222_original.jpg

Kiinan osuuden muutos:
https://d3egew7zjohdb1.cloudfront.n...alternates/FREE_320/CO2_p__st_jen_kehitys.jpg
 
Asenne Trumpiin maailmalla olisi aivan toinen jos hän väittäisi seuraavia asioita.
- Rajan yli saapuvat meksikolaiset ovat rikkaus ja voimavara.
- Shithole valtioiksi tituleeraamat maat olisivatkin kehittyviä maita.
- Yhdysvallat voisi ottaa rajattoman määrän pakolaisia esimerkiksi Syyriasta.
- Islam on rauhan uskonto.
- Ruotsi on maailman turvallisimpia maita.

Eiköhän tuossa ole suurimmat syyt miksi Trump on niin vihattu johtaja maailmalla.
Totuus sattuu :ROFLMAO:
 
Selitetään vielä kerran tuota kauppa-asiaa.

Kiinan kaupan alijäämä johtuu isolta osin siitä, että Kiinassa kasataan iPhone-kännykät.

Samalla tavalla aikaisemmin Suomessa ommeltiin T-paitoja. Nykyään ne ommellaan Kiinassa ja Aasiassa.

Kenen mielestä Suomen pitäisi nostaa tullit T-paidoille siten, että T-paidat pitäisi ommella Suomessa?

Suurin osa varmaan on sitä mieltä, että ei mitään järkeä.

Pari henkilöä foorumilla ovat jo toki kommentoineet, että pitäisi. Se on hyvä, että foorumilla on erilaisia näkemyksiä.
Se loisi työtä Suomeen. Toki t-paitojen hinta olisi aivan toinen jos se ommeltaisiin suomessa kuin, että se ommellaan jossain kiinalaisessa hiki pajassa jossa 7 vuotiaat paiskivat pyöreää päivää pienen pienellä palkalla.
 
Asenne Trumpiin maailmalla olisi aivan toinen jos hän väittäisi seuraavia asioita.
- Rajan yli saapuvat meksikolaiset ovat rikkaus ja voimavara.
- Shithole valtioiksi tituleeraamat maat olisivatkin kehittyviä maita.
- Yhdysvallat voisi ottaa rajattoman määrän pakolaisia esimerkiksi Syyriasta.
- Islam on rauhan uskonto.
- Ruotsi on maailman turvallisimpia maita.

Eiköhän tuossa ole suurimmat syyt miksi Trump on niin vihattu johtaja maailmalla.
Tämäkin ehti jo herättää keskustelua. Aika harva mieltää maailmaa ainoastaan pakolaisten / siirtolaisten kautta - kupla myös sekin. Näillä tässä listaamillasi asioilla on loppujen lopuksi aika harvalle ihmiselle merkittävää merkitystä, asia vaan vääristyy internetin ihmeellisessä maailmassa. Sitä paitsi sinulle saattaa olla yllätys , että Ruotsi on ihan todellisuudessakin maailman turvallisimpia maita...
 
Tämäkin ehti jo herättää keskustelua. Aika harva mieltää maailmaa ainoastaan pakolaisten / siirtolaisten kautta - kupla myös sekin. Näillä tässä listaamillasi asioilla on loppujen lopuksi aika harvalle ihmiselle merkittävää merkitystä, asia vaan vääristyy internetin ihmeellisessä maailmassa. Sitä paitsi sinulle saattaa olla yllätys , että Ruotsi on ihan todellisuudessakin maailman turvallisimpia maita...
Niin millä mittarilla sitten tarkastellaan. Naisia raiskataan eniten Euroopassa. Ei se SD kannatus turhaan siellä kasva.
Islam ja kansanvaellus tuhoaa valtiot mustan surman lailla. Tätä ei kaikki näe tapahtuvan mutta kyllä se tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:
Trump vasta on ottamassa nyt askelia siihen suuntaan. Ei vielä voi näkyäkään mitään. Pörssit ovat kuitenkin laskeneet kaksi päivää näiden tuoreiden päätösten takia. Pörssi laskee siksi, että pörssi ymmärtää, että taloudessa menee tulevaisuudessa heikommin.

No Trump on ollut kuitenkin presidentti jo yli vuoden. Tulokset siltä ajalta ovat nämä luvut, jotka ovat huomattavasti Eurooppalaisia paremmat.
 
Kyllä, se nostaa kustannuksia. Kustannukset maksavat kuluttajat korkeammissa hinnoissa. Siitä muodostuu kokonaisuudessaan hyvinvointitappio. Se heikentää Yhdysvaltain taloutta.

Se on jännä tuo näkökulma. Jos yrityksenä palkkaan kiinalaisen Suomessa 1e päivä rakentamaan suomalaisille vaikka kahvinkeittimiä, niin siellä on kohta jonossa selittämässä virkamiehestä lähtien mustaruutiin asti, että kuinka näin ei voi tehdä, ja kuinka se tuhoaa suomalaisen yhteiskunnan. Lopulta minut tuomitaan oikeudessa, ja uutisissa vatvotaan kuinka inhoittava ihminen.

Kun sen saman kahvinkeittimen tuotannon siirtää Kiinaan, pois silmistä, ja viskaa pellolle suomalaiset työntekijät, niin yhtäkkiä nämä samat tahot ovatkin tyytyväisiä. Mukaan vedetään selitykseksi globalisaatio ja avoimet rajat tms., vaikka nuo selitykset eivät varsinaisesti sitä itsessään vaatisi.

Jos se 1e kiinalainen parantaa elinoloja länsimaissa, niin miksei sitä kiinalaista voisi palkata samalla hinnalla Suomeen? No tietenkin siksi, ettei Suomen yhteiskunta sitä kestä, kun "1e kiinalainen"- ilmiö lähtee käyntiin muussakin tuotannossa.

Lopputulos on kuitenkin sama: Suomen yhteiskunta näivettyy ja on lopulta vaarassa luhistua, kun tämän markkina-alueen työntekijöiden työpanosta ei enää tarvita samalla tavalla.

Jos se kiinalainen kahvinkeitinvalmistaja haluaa myydä romunsa Euroopan Unionin markkina-alueella ilman rangaistustulleja, niin se pystyy aina valmistamaan romunsa Euroopassa. Näinhän tekee saksalaiset autofirmat nyt Yhdysvalloissa ja amerikkalaiset autofirmat aikaisemmin Kiinassa..

Kiinalla oli näihin vuosiin asti 25% rangaistustulli amerikkalaisille autoille. Jostain syystä viimeiset parikymmentä vuotta unohtui itkeä siitä, kuinka kiinalaiset kuluttajat ovat nyt pulassa, kun noin kovat tullit. Ei itketty, mutta kovasti kehuttiin sitä, että kuinka kiinalaiset ovat rikastuneet.


Trump vasta on ottamassa nyt askelia siihen suuntaan. Ei vielä voi näkyäkään mitään. Pörssit ovat kuitenkin laskeneet kaksi päivää näiden tuoreiden päätösten takia. Pörssi laskee siksi, että pörssi ymmärtää, että taloudessa menee tulevaisuudessa heikommin.

Jaa näinkö se nyt on... pari sivua aikaisemmin kehuttiin, että indeksisijoittaminen on varma juttu.

Edit: T-paitoja on jo vuosia ommeltu Kiinassakin osittain robotin avulla. Liekö vain yksi-kaksi saumaa, jos sitäkään, mikä ommellaan käsin. Voi hyvinkin olla, että t-paidat ommellaan täysin robotin avulla.

Keskeinen kysymys ei siis ole erityisesti nämä alhaisen jalostusasteen tuotteet, vaan se, että miten saadaan pidettyä mahdollisimman moni kansalainen työssä. 90-luvulta ollaan noudatettu ideologiaa, joka puskee halpatyövoiman käyttöä mahdollisimman tehokkaasti. Siinä kohti mennään metsään.

Halpatyövoiman käyttöä ei pidä puskea mahdollisimman tehokkaasti, vaan sopivasti, ettei länsimaat tuhoa itse itseänsä.

Edit2: Tuo T-paita on huono vertaus myös siksi, että koska kyseessä on alhaisen jalostusasteen tuote, niin ne eivät vaikuta Suomen talouteen ja toisaalta nykyistä yhteiskuntaa ei pyöritetä t-paitojen valmistuksella. Sen paidan tuotannosta oli hallituksen helppo luopua, mutta kaikesta ei tietenkään voida luopua: EU:n terästullit ovat siitä seurausta.

Ongelma on tosiaan vain se, että halpatyövoiman käyttöä on aktiivisesti puskettu alhaisen jalostusasteen tuotteiden suunnalta. Ja jos joku kotimainen firma on yrittänyt kotimaisella työvoimalla kilpailla, niin se on jo sulkenut toimintansa tai siirtänyt pakon sanelemana tuotansa.

Korkeamman jalastusasteen tuotteet on turvattu, koska länsimaiden romahdus olisi edessä välittömästi. Korkean jalostusasteen tuotteet ovat olleet myös turvassa siksi, että kiinalainen tuotanto ei ole pystynyt samaan, mutta kiinalaiset ovat ottamassa kiinni.

Halusimme sitä tai emme, mutta Trumpimainen talouspolitiikka on tulossa ihan vain siksi, että esim Kiina ottaa vauhdilla kiinni teknologiassa, mutta on siitä huolimatta edelleen halpatyövoimaa hyväksikäyttävä maa.
 
Viimeksi muokattu:
Oikeusministeri Jeff Sessions sai FoxNewsin Laura Ingrahamilta äärimmäisen helpon kysymyksen hallinnon vertaamisesta Natsi-Saksaan pakolaisten kohtelussa. Sessions onnistui töhöilemään vastauksen kertomalla erona olevan saksalaisten pyrkineen estämään juutalaisten poistumisen maasta, Trumpin hallinto pyrkii pitämään väärää syntyperää olevat ihmiset poissa maasta.
In response to critics who have compared immigrant detention centers to Nazi Germany, Sessions said "we need to be rational and thoughtful" about the situation.
"In Nazi Germany, they were keeping the Jews from leaving the country," Sessions said, drawing a contrast that was criticized on Twitter as being tone deaf.
http://www.foxnews.com/politics/201...germany-fundamentally-were-enforcing-law.html
 
Niin millä mittarilla sitten tarkastellaan. Naisia raiskataan eniten Euroopassa. Ei se SD kannatus turhaan siellä kasva.
Islam ja kansanvaellus tuhoaa valtiot mustan surman lailla. Tätä ei kaikki näe tapahtuvan mutta kyllä se tapahtuu.

Mikä osuus on sillä että Ruotsissa on raiskauksen rima kaiketi alimmillaan koko Euroopassa. Tuomio tulee helpommin kuin missään.

Jotenkin tulee mieleen viime viikolla työturvallisuusseminaarissa esitetty tilasto jonka mukaan Euroopan maista on työturvallisuudessa kolme ihan omaa luokkaansa. Nämä ovat Romania ja Bulgaria sekä Kreikka. Jostain syystä tuo kalvo aiheutti aika monella naurunpyrskähdyksen.

On tilastoja ja sitten on tilastoja.
 
Back
Top