Tulenkäyttö, tuliannokset, huolto tehtävässä (Worldwide)

Umkhonto

Kenraali
Minulle tuo koulutettiin kokonaisena tuliannoksena, mutta ei se silti ole minustakaan mitenkään iso määrä. Kyseistä patruunaa käytetään kuitenkin siviiliaseissakin runsaasti, myös metsästykseen, joten sitä on varmasti liikkeellä myös pimeillä markkinoilla.
Olit oikeassa, muistin väärin tai sitten nälkä on kasvanut syödessä. Netistä ei pikaisesti löytynyt kuin jotain epämääräisiä WWII aikaisia viittauksia, joiden mukaan "Tärkeimpien aseiden tuliannokset patruunoina tai laukauksina asetta kohti olivat kiväärillä 60, konepistoolilla 350, pikakiväärillä 1200 ja konekiväärillä 2000 patruunaa."
Noihin suhteutettuna 90 kuulaa rk:lle on mielestäni kovin vähän. Tykistön tuliannoksetkin ovat paljon isompia vaikka tulinopeus on jotain ihan muuta kuin näillä "hernepyssyillä".

Jalkaväen taisteluohjesäännön sivulla 221 on kuitenkin mainittu rk:n osalta tuo 90 kpl. Lisäksi on syytä huomioida puhutaanko A) yhden aseen (vast) vai B) joukon tuliannoksesta. http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/d809c90048ff05518cdccd39f241e429/JALKAVÄEN+TAISTELUOHJESÄÄNTÖ+(JVO).pdf?MOD=AJPERES
 
Viimeksi muokattu:

Herman30

Greatest Leader
Huvittavaa tosiaan suomalaisen sotilaan saamat 3 lipasta kun katsoo minkälaisia määriä lippaita kantavat nyt sodassa olevat. Olen ymmärtänyt että joku 10 kpl lippaita on ihan normi määrä sotilalla nykyään.
 

Sardaukar

Greatest Leader
BAN
Normihan on oli ainakin aikaisemmin 2 tuliannosta eli 6 lipasta. Muutenkaan enempää on vaikea kantaa varusteissa. Olkoon sitten vaikka patruunalaatikoita päivärepussa, mutta useimpiin taisteluliiveihin on vaikeaa sijoitella 8 lipasta enempää. Kun siinä pitäisi kanniskella muutakin.
 

Umkhonto

Kenraali
Normihan on oli ainakin aikaisemmin 2 tuliannosta eli 6 lipasta. Muutenkaan enempää on vaikea kantaa varusteissa.
Tuo 6 lippaallista minullakin oli iskostunut päänuppiin, muistin vain että se mukana kannettava määrä olisi ollut yksi tuliannos.
 

Sardaukar

Greatest Leader
BAN
Tuo 6 lippaallista minullakin oli iskostunut päänuppiin, muistin vain että se mukana kannettava määrä olisi ollut yksi tuliannos.
Se kai riippuu aika lailla tilanteesta ja tehtävästä, kuinka monta tuliannosta sotilaalle annetaan. Käsitykseni mukaan kyseessä on enemmänkin huollollinen termi, jossa sitä käytetään huollon mitoittamiseen ja laskemiseen. Eli esim. "komppania käyttää/ sille jaetaan x tuliannosta vuorokaudessa" eikä mikään jäykkä "1 tuliannos per sotilas".

Samoin tuliannos ei tarkoita sitä tietääkseni, että kaikki olisi lipastettuna, vaan tod.näk tositilanteessa hyvin suuri osa jaettaisiin patruunalaatikoissa ja -rasioissa. Eli taistelijalla olisi max. 6-7 lipasta lipastettuna (5-6 tst-liivissä, yksi aseessa) ja loput patruunat rasioissa mukana esim. repussa.
 
Viimeksi muokattu:

late347

Kapteeni
Olit oikeassa, muistin väärin tai sitten nälkä on kasvanut syödessä. Netistä ei pikaisesti löytynyt kuin jotain epämääräisiä WWII aikaisia viittauksia, joiden mukaan "Tärkeimpien aseiden tuliannokset patruunoina tai laukauksina asetta kohti olivat kiväärillä 60, konepistoolilla 350, pikakiväärillä 1200 ja konekiväärillä 2000 patruunaa."
Noihin suhteutettuna 90 kuulaa rk:lle on mielestäni kovin vähän. Tykistön tuliannoksetkin ovat paljon isompia vaikka tulinopeus on jotain ihan muuta kuin näillä "hernepyssyillä".

Jalkaväen taisteluohjesäännön sivulla 221 on kuitenkin mainittu rk:n osalta tuo 90 kpl. Lisäksi on syytä huomioida puhutaanko A) yhden aseen (vast) vai B) joukon tuliannoksesta. http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/d809c90048ff05518cdccd39f241e429/JALKAVÄEN+TAISTELUOHJESÄÄNTÖ+(JVO).pdf?MOD=AJPERES

Jenkki sotilaan ammuskuorma ww2

M1 Garand
80 patruunaa ammustaskuissa lipastettuna (en-bloc clip)
96 patruunaa ammusvöissä (2x 48rds bandoliers ilmeisesti nämäkin olivat lippaissa)
=176 patruunaa

Lisäksi mainittakoon kiväärimiehen kannettavan kuorman yhteispaino = 82lbs = 37,2kg

http://www.45thdivision.org/Pictures/General_Knowlege/combatload.htm
 
Viimeksi muokattu:

BlackFox

Ylipäällikkö
varusmiehenä pidetään liivissä vain 2kpl tupla taskuja kiinne, sodan aikaiseen kokoonpanoon kuuluu 3kpl tuplia.
Tässäkin on varmasti muuttujia tehtävien mukaan mutta keskimääräisesti noin!
 

late347

Kapteeni
Toi oli sellanen raskas lasti kiväärimiehelle.

Toisaalta saattoi olla vähemmänkin elikkä vain yksi ammusvyö. (Mexico style bandolier )

Varmaankin jenkki pikakivääriampujia rajoitti hieman tuo paino.

Elikkä käsittääkseni sekä itse B.A.R. pikakivääri ja pikakiväärien lippaat olivat painavampia kuin nuo normaalin garand kiväärin klippi-härpäkkeet. (Joilla työnnettiin 8 patia makasiiniin)

Jenkki kiväärimiehet käyttivät hyväkseen lähitaistelussa sitä lippaan "ping!" kilahdusta. Elikkä ne heitti jonkun lippaan maahan ja yrittivät etsiä suojasta esiin työntyvää saksalaiskypärää.

:rolleyes: Näin ainakin jotkut ase/sotahistorioitsijat ovat väittäneet (mm. Atwater)
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Vähän epäilen väittämääsi.
a) m05-liiviä ei ole koko reserville, joten osa joutuu tyytymään vanhempiin malleihin
b) en usko että kaikille on jakaa sitä 6 lipasta keskimäärin

Joten hommatkaa omat liivit, taskut ja lippaat.
Joo siis tarkennuksena M05. Ja kannattaa tosiaan hommata jokatapauksessa, omista vehkeistä ei ole koskaan haittaa.
 

DM

Kapteeni
Vähän epäilen väittämääsi.
a) m05-liiviä ei ole koko reserville, joten osa joutuu tyytymään vanhempiin malleihin
b) en usko että kaikille on jakaa sitä 6 lipasta keskimäärin

Joten hommatkaa omat liivit, taskut ja lippaat.
a) Ei ole kaikille eikä tulekaan. Kannattaa hommata hyvä oma. Ei mitään MIL-TEC roskaa. M05 ei ole paras tai ergonomisin, mutta sen kanssa ainakin näyttää suomalaiselta sotilaalta eikä liivi hohda IR -valaisussa. Kuten aiemmin sanoin, suosin itse sellaisia keveitä kantolaitteita, joiden kanssa pystyy pääsemään kunnolla makuulle ja taskut ovat kyljillä tai takana. Sitten kun on se hyvä oma ja on jopa treenannut sen kanssa muutenkin kuin peilin edessä, ei sitä tarvitse opetella sitten (tai arpoa taskujen paikkoja) silloin kun on tärkeämpääkin mietittävää.
Siihen sitten hyvin toimivat lipastaskut (esim. MIWO) ja taas IRR -suojattuna. M05 lipastaskut ovat niin pitkään hyviä kun lippaita ei tarvitse ottaa pois taskusta.
b) RK:n mukana tulee kyllä se 6 lipasta. Se, että haluaako kanniskella peltilippaita, on sitten eri asia.
 
Top