Turkissa vallankaappaus

[runtik]

Sodan ensimmäinen uhri on totuus.

Sinisilmäistä, että media kirjoittaa että kukaan ei kannattanut vallankumousta, koska kaikki puoleet tuomitsevat sen selkeästi puheissaan.

Tässä tilanteessa Turkin politiikassa ei ole mitään mahdollisuutta sanoa, että olisi ollut kaappauksen puolella. Kaikki tuenosoitus kaappausta kohtaan tarkoittanee vähintään uraa vankilassa.

Siksi ainut johtopäätös jota noista tuen osoituksista nykyjärjestelmää kohtaan voidaan tehdä, on se että tukija haluaa pysyä hengissä / pois vankilasta. Toki moni voi olla oikeastikin kaappausta vastaan, mutta sen vastustaminen lopputuloksen ratkettua ei kerro todellisista mielipiteistä yhtään mitään.

Länsimainen media vain ei osaa tulkita mielipiteitä alueilta, joissa vain yksi mielipide on sallittu.

 

[Bushmaster]

Onko kukaan miettinyt miten tämä Turkin epäonnistunut vallankaappaus eroaa laillisen Syyrian hallinnon kaatamisesta...?

 

[ctg]

Onko kukaan miettinyt miten tämä Turkin epäonnistunut vallankaappaus eroaa laillisen Syyrian hallinnon kaatamisesta...?

Ei mitenkään. Mutta sitä mietin että radikaali islami muuttaa syyriasta seuraavaksi turkkiin ja sitä kautta balkkanille.

 

[Vonka]

Vielä yksi kuitti ennen nukkumattia.

Yhdysvalloissa yritetään pitää jännitteet piilossa. Ilmatila on "jouduttu sulkemaan". Tämä on virallista:

Obama noted the United States needed continued cooperation from Turkey in the fight against terrorism.

http://europe.newsweek.com/us-turkey-resume-air-operations-481083?rm=eu

Ja Turkissa juttu on tällaista:

Turkish officials tell @ABC planes from #Incirlik airbase shared with USAF took part in attempted #TurkeyCoup, which is why base locked down

Jos lasken yhteen yksi plus kaksi, se Erdoganin vaatima äijä voi vielä tullakin kotiin postipaketissa.

 

[Bushmaster]

Ei mitenkään. Mutta sitä mietin että radikaali islami muuttaa syyriasta seuraavaksi turkkiin ja sitä kautta balkkanille.

No sitä paskaa erdogan on tukenutkin...eikö tämä ole jo tullut selväksi...?
Eli onko venäjä, joka on tukenut syyrian hallintoa, jolla on Iranin tuki ja Turkki joka on tukenut Syyria vastaisia toimia nyt yhdessä alkavat muka kaataa Assadia ja Iran jää taistelemaan Assadin rinnalla?

 

[Iso-Mursu]

Osa ilmavoimista on ilmeisesti 'neutraaleja' tai pysyvät vanhan hallinnon puolella.
Eskişehir'in kenttä ja koneet ovat turkkilaisten lähteiden mukaan hallituksen puolella. Kenttä on sopivasti Istanbulin ja Ankaran puolivälissä, muutama sata kilometriä kumpaankin kaupunkiin.

Muualla Turkissa ovat poliisijoukot sulkeneet joitakin varuskuntia ajamalla tiet ja portit tukkoon raskailla ajoneuvoilla. Ainakin joissakin armeijan komentokeskuksissa taistellaan edelleen niiden hallinnasta.

Hym.. Liekkö Poliisilla ollut joku valmis suunnitelma vallankaappausten ehkäisyyn

 

[Honcho]

Turkissa kaduilla hiljaisempaa kuin tavallista, mutta AKPn kannattajat kaduilla juhlimassa fakiirin itsensä käskystä.

Tämä on kiva voimannäyttö, kun muutamassa tunnissa järjestyy osin aseistettuja kannattajia runsain mitoin kaduille jonkun some-viestin perusteella. Mikä estää käyttämästä näitä tyyppejä SA-henkisesti? Vastaus lienee: Ei mikään, tekevät mitä tahansa ja ketään ei saada kiinni kun on AKP-poliisi ja AKP-oikeuslaitos. Erdoganin tuskin tarvitsee edes paheksua mitään tekoa, vaikka sitten kilpailija löytyisi päätä lyhyempänä. Kunhan sanoo, että en se minä ollut.

Hiljattain resujengi jo teki hyökkäyksen yksityisiin bileisiin, joissa mm. kuunneltiin Radioheadin musiikkia ja nautittiin alkoholia. Osallistujat eivät olleet muslimeja, mutta hyökkääjien mukaan olisi kuulemma pitänyt hävetä. Meneekö koko maa nyt vessanpöntöstä alas tuollaiseen meininkiin, vai löytääkö sivistyneempi väki, jota siellä kyllä myös laajalti on, keinoja vastustaa tätä menoa jotenkin?

 

[Platypi]

Tässä jonkun yksittäisen ylilaudan (tiedetään) käyttäjän mietteitä mahdollisista tapahtumista.

Btw. joidenkin lähteiden mukaan väkijoukot, tai jopa poliisi ja väkijoukot ovat hyökkäilleet alaviittien ja ei-muslimien asuinalueille Istanbulissa.

 

[Myrskyhiiri]

OT

Ainut sivusto, jossa olen törmännyt Mein Kampf kirjaan netissä on https://radioislam.org/historia/hitler/mkampf/fin/index.htm

Pitääpä lukea noin niinkun yleissivistyksen kannalta kuten koraanikin.

 

[Honcho]

Pitääpä lukea noin niinkun yleissivistyksen kannalta kuten koraanikin.

Aikamoista skeidaa, siis ihan tekstinä ottamatta kantaa sisältöön. Todella vaikealukuista ja poukkoilevaa. Olen lukenut 1942 painettua suomennosta joskus, mutta en jaksanut kokonaan edes lukea.

Varmaan samaa sarjaa kirjallisesti jonkun Saparmurat Nijazovin "Rukhnaman" kanssa.

 

[Myrskyhiiri]

Aikamoista skeidaa, siis ihan tekstinä ottamatta kantaa sisältöön. Todella vaikealukuista ja poukkoilevaa. Olen lukenut 1942 painettua suomennosta joskus, mutta en jaksanut kokonaan edes lukea.

Varmaan samaa sarjaa kirjallisesti jonkun Saparmurat Nijazovin "Rukhnaman" kanssa.

En tiedä kun ei tullut peruskoulussa luettua osana opetussuunnitelmaa. Muutamia koraanin väkivaltaisempia kohtia esitteleviä kuvapläjäyksiä on tullut tarkistettua koraanin nettiversiosta ja ylläri pylläri, ne pitävät paikkansa.

 

[Honcho]

En tiedä kun ei tullut peruskoulussa luettua osana opetussuunnitelmaa. Muutamia koraanin väkivaltaisempia kohtia esitteleviä kuvapläjäyksiä on tullut tarkistettua koraanin nettiversiosta ja ylläri pylläri, ne pitävät paikkansa.

No joo, tuo kommenttini itse asiassa koski "mein kampfia". Koraania en ole totta puhuen edes selaillut vielä.

 

[Honcho]

Nyt veikkasi örde väärää hevosta kun lähti ryssän matkaan...

Jotenkin ärsytti kun venäläiskoneen alasampumista ilakoivat monet ikäänkuin jonain Lännen ja NATOn voittona Venäjästä. Turkki ei todellakaan ole Länttä ja NATOssa se on ihan toisten asioiden takia ja toisenlaisten miesten tekojen vuoksi kuin mitä siellä nyt tapahtuu. Toisekseen en muutenkaan jaksa ilakoida jonkin tavallisen lentäjän kuolemasta joka tekee mitä käsketään, oli sitten venäläinen tai joku muu. Ei apina ole vastuussa posetiivinsoittajan synneistä.

Mutta jotenkin sopivaa että ovat nyt löytäneet toisensa nämä kaksi. Tietty esim. Syyriassa lienee mahdoton löytää yhteistä säveltä, mutta noin muuten arvomaailma esim. yhteiskunnallisten olojen suhteen on herroilla P & E kovin samansuuntainen. Yhdysvaltojen kanssa nyky-Turkilla on oikein parhain päin ilmaisten "mielenkiintoinen" suhde. Eikä silleen hyvällä tavalla.

 

[skärdis]

Koraania en ole totta puhuen edes selaillut vielä.

En minäkään ole koraania pitänyt edes käsissäni, enkä toivottavasti ihan heti tule pitelemäänkään.

Ymmärrän toki, että niinkin paljon maailmanmenoon vaikuttavaa kirjaa ei tule vähätellä, eikä torjua pelkästään "väärän" uskonnon vuoksi, mutta jotain rajaa pidän silti. Eikä minua rehellisesti sanottuna kyllä kiinnostaisi pätkän vertaa koko opus.

 

[Rauhantekijä]

Onko kukaan miettinyt miten tämä Turkin epäonnistunut vallankaappaus eroaa laillisen Syyrian hallinnon kaatamisesta...?

Ei mitenkään.

Lopputuloksen kannalta ei eroa mitenkään - molemmat tyssähtivät.
Alkamisen osalta eroaa siten, että USA on avustanut/aseistanut Syyrian kapinallisia, mutta ilmeisesti eivät Turkin.

 

[Rauhantekijä]

En minäkään ole koraania pitänyt edes käsissäni, enkä toivottavasti ihan heti tule pitelemäänkään. Eikä minua rehellisesti sanottuna kyllä kiinnostaisi pätkän vertaa koko opus.

Suosittelen tutustumaan kuitenkin. Siinä on paljon asiaa joka käsittelee perheen ja kasvatuksen asioita ja ovat ihan hyviäkin. Kunpa lännessäkin olisi enemmän sellaista ja jäisivät "vapaan kasvatuksen tuotteet" pois kaduilta ja nurkista törkeilemästä.
Kevyempää lukemista voi olla jokin opas koraanin ymmärtämiseen, mutta niiden osalta on huomioitava selkeä painotus positiivisiin seikkoihin ja rauhan uskonnon suunta. Minulla hyllyssä olevin, ehkä sekavin kirja on Ajatollah Khomeinin selostuksia eräistä koraanin jakeista... huh...huh...

 

[Raveni]

Ei mitenkään. Mutta sitä mietin että radikaali islami muuttaa syyriasta seuraavaksi turkkiin ja sitä kautta balkkanille.

Tämähän se on riskini. Pinnanalla kytee ja kasvaa. Kasvualusta on olemassa. Siinä paljon teloitukset ja puhdistukset auta, ainakaan tuossa mittakaavassa. Huonoin mahdollinen vaihtoehto euroopan kannalta olisi Turkin jakaantuminen ja se, että Turkissa ääriainekset saisivat jalansijaa. Nythän Turkki on aika maallistunut vaikka islamin uskoinen onkin.

 

[Raveni]

Suosittelen tutustumaan kuitenkin. Siinä on paljon asiaa joka käsittelee perheen ja kasvatuksen asioita ja ovat ihan hyviäkin. Kunpa lännessäkin olisi enemmän sellaista ja jäisivät "vapaan kasvatuksen tuotteet" pois kaduilta ja nurkista törkeilemästä.
Kevyempää lukemista voi olla jokin opas koraanin ymmärtämiseen, mutta niiden osalta on huomioitava selkeä painotus positiivisiin seikkoihin ja rauhan uskonnon suunta. Minulla hyllyssä olevin, ehkä sekavin kirja on Ajatollah Khomeinin selostuksia eräistä koraanin jakeista... huh...huh...

jaioin terrorismi lirpakkeessa hyvän kirjan jossa puhutaan islamista ja terrorismista. Siinä vähän puretaan tuota koraania osiin. Kannattaa lukaista.

 

[Korsumajuri]

Mutta sitä mietin että radikaali islami muuttaa syyriasta seuraavaksi turkkiin ja sitä kautta balkkanille.

Bosniassa on ollut jo pitkään, Kosovossa ei kovin laajaa.

 

[Vonka]

Pitääpä lukea noin niinkun yleissivistyksen kannalta kuten koraanikin.

Olen lukenut molemmat. Hitlerin opuksessa on sama fiilis kuin Sarasvuon Sisäinen sankari -teoksessa. Tekstuaalista samuutta.

Koraanista olen miettinyt sitä kohtaa, jossa luvataan marttyyrille 72 neitsyttä. Jotkin tutkijat epäilevät käännösvirhettä. Alkuperäistekstissä ilmeisesti kyse oli rusinoista, tästä Korholakin kirjoitti. On se kyllä pettymys peräkamarin combat fighterille, kun hän luulee viimeinkin saavansa kastaa pikku-Azizinsa, on vaikka pamauttanut itsensä torilla, mutta tuleekin vain rusinapaketti tassuun.

Ei maar, menee kirjallisuudeksi tämä. Palataan Turkkiin.

Incirlikissä tilanne ennallaan. Kerryn kanssa on turkkilainen soitellut ja "tehnyt selväksi" että Gulen on kaappausyrityksen takana.