Turkissa vallankaappaus

Tätä olen edelleen ihmetellyt
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tur...-ymmartaa-etta-turkissa-olisi-kamala-tilanne/

Ei tunnu arvostavan maata johon on muuttanut jos kerran kuolemantuomio on hyväksyttävä asia. Turkki muka puhdistaa keuhkonsa viruksista.

Minusta tuntuu että Suomesta voisi potkaista ulos "joitakin viruksia" ja ottaa tilalle oikeita
pakolaisia joita Turkista tulee (eivät voi enää palata)

Mitenhän paljon tuo tietty porukka on Turkin ulkopuolella opiskelevien tai työskentelevien kimpussa ja vahtimassa..
 
Nypykkä kirjoitti:
Olen sen verran ollut kartan ulkopuolella keskusteluista, että ei ole selkeää kuvaa mitä mieltä arvon keskustelijat on, oliko kaappaus kokonaisuudessaan Erdoganin järjestämä?
Itselle tämä on noussut mieleen kun seurannut tämän päivän aikana uutisointia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Montakymmentä sivua spekulaatiota täällä jo on aiheesta. Omasta mielestäni yksi parhaista on se että kaapparit pelkäsivät tulleensa ilmi je että
pidätykset oltiin aloittamassa. Tästä syystä he aloittivat kaappauksen etuajassa. Sehän alkoi jo n. klo 10:n maissa, joka on ihan järjetön aloitusaika,
koska siihen aikaan oli vielä paljon ihmisiä liikkeellä.

Aiemmat onnistuneet kaappaukset on aloitettu aamuyöllä, ks.

Turkey: Coup plotters 'acted early' in fear of arrests
http://www.aljazeera.com/news/2016/...acted-early-fear-arrests-160718131344577.html
 
Siipimies kirjoitti:
Turkey: Coup plotters 'acted early' in fear of arrests
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli erdo tiesi ja kapinoitsijat munasivat, kun laitoivat tilanteen päällä ilman että olisivat istuneet käsien päällä, taikka vähintään yrittäneet tuhota todisteet suunnitelmista. Kait se ennen oikeislaitoksen puhdistamista olisi mennyt läpi, ja kansa olisi nähneet puhdistukset aivan toisessa valossa. On melkein kuin Erdo on tyytyväinen että kaikki melkein meni hänen junailemalla tavalla.

Jos olisin ulkoturkkilainen taikka yksi niistä kapinallisista laivastoihmisistä, niin suuntaisin jonnekkin muualle kuin takaisin Turkin sisälle. Massa teloitukset eivät auta Turkin itsestään antamaa kuvaa pätkän vertaa, pois lukien radikaali islamit ja muut psykopaatit.
 
https://www.almasdarnews.com/article/45k-arrested-sacked-turkish-coup/

Over 45k arrested, sacked for Turkish coup
By Leith Fadel -
20/07/2016
6


The recent purge by the Erdogan regime has resulted in the arrest, suspension, and firing of 45,000 people for coup related activities, according to the latest BBC report.

Turkish President Recep Tayyip Erdogan decided to widen the search for coup conspirators on Tuesday by arresting and firing teachers, deans, and members of the media.

In addition to these arrests, the Erodgan regime has demanded the U.S. government extradite the Fetullah Gulen for his alleged role in this coup – the latter has denied any role in this.
 
Nypykkä kirjoitti:
oliko kaappaus kokonaisuudessaan Erdoganin järjestämä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaappauksen amatöörimäisyys viittaa enenmmän näytelmään kuin tosissaan tehtyyn yritykseen. Miksi aloitettiin perjantai iltana kun kansaa oli vielä kadulla? Aamuyöstä on paras hetki aloittaa kun voi rauhassa asetella tiesulut ja eristää hallintokorttelit. Kommunikaatiojärjestelmiä ei saatu pimennettyä eikä johtavia poliitikkoja vangittu/neutraloitu. Jos kyseessä oli oikea kaappausyritys niin luulisi jonkun edes lukeneen Edward Luttwakin klassikon "Coup d'etat" ja nämä virheet olisi vältetty.
 
http://gatesofvienna.net/2016/07/the-coup-in-turkey-and-why-it-failed/#more-40358

The Coup In Turkey And Why It Failed

Posted on July 20, 2016 by Baron Bodissey







The following analysis from Joshua Pundit examines the political context of the recent failed military coup in Turkey. Whether deliberately engineered by President Recep Tayyip Erdogan, or merely exploited, the incident seems to be evolving into a wholesale purge of unprecedented proportions.


This essay was first posted a couple of days ago. Bear in mind that since it was written, fifteen or twenty thousand more people have been detained or dismissed, including all of the country’s university deans:


The Coup In Turkey And Why It Failed


Friday afternoon local time I began getting e-mails from acquaintances and correspondents in Turkey and elsewhere in the Middle East. They told of violence in the streets and military activity in the capitol of Ankara and in Istanbul, the city that sprawls between the Asian Turkey of Anatolia and the small piece of European Turkey on the other side of the Bosporus, the narrow strait that divides the Black Sea and the Aegean.


Was it some kind of ISIS or PKK attack?


As more time passed there were reports of an Army coup in Turkey underway. Had the Army finally tired of its neo-Ottoman Sultan Erdoğan?


As the news outlets in Turkey and the Middle East began filing reports, I noticed a few details that told me something had likely gone wrong. The first clue was that President Recep Tayyip Erdoğan was reported to be ‘in a secure location’ and inciting people to go into the streets and attack the soldiers attempting to pull off the coup… which they did.


This is very odd behavior for a coup. The very first rule of a military takeover is to get the leader you want to depose under your control and either dead or locked away. It’s the first thing al-Sissi did in Egypt when he deposed Erdoğan’s fellow Islamist Mohammed Morsi, and it’s pretty much job one in any military coup. Among other things, it confuses the military players whom aren’t involved as they wait to see what’s happening or to receive orders.


The next odd note was for Erdoğan to call for civilians to attack elements of the Turkish military, and for them to comply eagerly. With the downward spiral of the Turkish economy, multiple instances of political corruption involving Erdoğan and with Erdoğan’s increasingly authoritarian ways, he’s not the most popular leader, especially in more cosmopolitan Istanbul. And the normal human behavior would be to lay low and let the military factions sort it out, not attack trained, armed troops. Yet, they did, and while much has been made of some civilians who were shot, many of the soldiers involved in the coup seem to have reacted by simply retreating. One tank commander was even pulled out of his own tank by the mob and beheaded right on the spot while trying to do just that. (I’ve seen the footage. Trust me, you don’t want to.)


The coup also was unusual in that it did not involve any senior officers and was not widespread. It mainly consisted of a few junior officers and enlisted men whom were primarily from Erdoğan’s First Army. They were easily overpowered by troops loyal to Erdoğan and his AKP Party.


There are a number of stories out now claiming that Erdoğan staged his own coup. I highly doubt it. But what does seem obvious to me is that he had advance inside knowledge of it, that the men who attempted the coup believed that they were going to get more support from others in the military whom then either sat on their hands or decided to support Erdoğan, and that Erdoğan allowed the coup attempt to occur because it was beneficial to him.





As a result of the coup, a lot of elements Erdoğan considered disloyal have been flushed out, along with a number of others who simply oppose him politically or whom he finds convenient to lock up. Thus far, 2,745 judges and prosecutors whose loyalty to the Erdoğan regime has been questioned — especially those involved in the investigation and/or prosecution of the corruption surrounding Erdoğan — have been thrown in jail. Something like 2,839 soldiers have been arrested as well. Erdoğan is openly referring to the attempted coup as ‘a gift from Allah’ which pretty much gives the game away. Erdoğan will use it to quash any investigation of corruption and take out whatever remaining opposition there is to him. He’s already calling for the reinstatement of Turkey’s death penalty. Think of this as Erdoğan’s ‘Night of the Long Knives.’


Another benefit for Erdoğan is that it gives him an excuse to demand the extradition to Turkey of a major political opponent, Pennsylvania-based cleric Fethullah Gulen. Gulen is whom Erdoğan is blaming for the attempted coup.


[…]


In any event, Erdoğan is going to remain in power for now, and Turkey will become even less free and democratic and a lot more Islamist, exactly the opposite of what the Turkish Republic’s Founder, Kemal Ataturk created after World War One.


This kind of development in a country with the largest conventional army in Europe is not something to ignore.
 
taantumu kirjoitti:
Kaappauksen amatöörimäisyys viittaa enenmmän näytelmään kuin tosissaan tehtyyn yritykseen. Miksi aloitettiin perjantai iltana kun kansaa oli vielä kadulla? Aamuyöstä on paras hetki aloittaa kun voi rauhassa asetella tiesulut ja eristää hallintokorttelit. Kommunikaatiojärjestelmiä ei saatu pimennettyä eikä johtavia poliitikkoja vangittu/neutraloitu. Jos kyseessä oli oikea kaappausyritys niin luulisi jonkun edes lukeneen Edward Luttwakin klassikon "Coup d'etat" ja nämä virheet olisi vältetty.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yksi vaihtoehto on, että Erdoganin hallinto sai juuri tuolloin vihiä valmisteilla olevasta kaappauksesta ja se oli pakko käynnistää etuajassa ennen kuin torjuntatoimet ehtisivät alkaa.
 
Turkkiin julistettu poikkeustila, joka kestää kolme kuukautta.

Turkey coup sparks state of emergency
  • Less than a minute ago
  • From the section Europe

Turkey's president declares state of emergency for three months following failed coup

This breaking news story is being updated and more details will be published shortly. Please refresh the page for the fullest version.
http://www.bbc.com/news/world-europ...ng&ns_source=twitter&ns_linkname=news_central

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001224025.html?ref=rss
Turkkiin julistettu poikkeustila


Julkaistu: 20.7. 23:39

TURKKI
Turkin presidentti Erdogan on julistanut maahan kolmen kuukauden poikkeustilan.
Erdogan: Vallankaappausyritykseen saattoi liittyä ulkomaita.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tapahtui niille kapinallisille F-16 hävittäjille? Ilmassa oli tankkeri, joten he olisivat voineet lentää johonkin muuhun nato-maahan. Vai palasivatko sittenkään takaisin vai oliko ne kapinallisia ensinkään?
 
Jos vallankaappauksen toteutus aiheutti kysymyksiä, niin nämä sen jälkeiset toimet antavat jo vastauksia.

Näin rajut puhdistukset ja kansalaisoikeuksien rajoittamiset muodostavat vallankaappauksen kanssa yhteisen liiton.

Joko tällaisia toimia seuraisi protestit/vallankaappaus tai sitten vallankaappaus on ketjussa ensimmäisenä, jolla perustellaan puhdistus. Niin tai näin, niin ensiksi tapahtuneella voidaan perustella myöhemmin tapahtunut.

Kun selvästi puhdistukset olivat Erdoganin mielessä jo hyvän aikaa, niin on luontevaa että vallankaappauksen ja puhdistuksien keskinäinen järjestys piti mennä näin päin.
 
Viimeksi muokattu:
Rannari kirjoitti:
Ei kai sovittelijan käyttämiselle nytkään ole mitään estettä. Sovittelussahan voidaan päätyä vaikka laittomaan ratkaisuun kunhan molemmat osapuolet sen hyväksyvät. Tällaisia rinnakkaisia koodistoja lienee jo tänä päivänä laajasti käytössä paitsi muslimeilla myös mm. lestadiolaisilla. Missään tapauksessa ei kuitenkaan pidä edes puhua mistään Sharian laillistamisesta tai ollaan todella vaarallisella tiellä.

Kaikille pitää olla selvää että laista puhuttaessa tarkoitetaan Suomessa aina ja kaikissa tapauksissa sitä yhtä ja ainoaa oikeaa eli Suomen lakia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juttu vaan on siinä, että sovittelijaa käytettäessä se sovittelija vaan on ainakin nimellisesti neutraali. Jos siihen otetaan mullah sovittelemaan, niin tulos on ainakin brittien kokemuksen mukaan tasan tarkkaan puolueellinen. Ja voisin kuvitella, että mikäli jollakin olisi jotakin sanomista mullahin päätöksiä vastaan, niin tätä henkilöä varmaan syytettäisiin kerettiläisyydestä.
 
Onko kukaan miettinyt, että tämä tilanne Turkissa nyt saattaa meille eurooppalaisille olla huonoista vaihtoehdoista paras? En edes halua ajatella, että Turkki luhistuisi sisällissotaan ja jos edes 10% väestöstä lähtisi kohti Eurooppaa.
Esimerkkejä on liian monta lähivuosilta mihin luhistuminen johtaa.
Eurooppa ja Amerikka on pikku lapsen luulolla neuvonut muita, mutta. Se ei v.ittujakaan muille kuulu, kun oma väki nai pöydällä.
 
SJ kirjoitti:
Juttu vaan on siinä, että sovittelijaa käytettäessä se sovittelija vaan on ainakin nimellisesti neutraali. Jos siihen otetaan mullah sovittelemaan, niin tulos on ainakin brittien kokemuksen mukaan tasan tarkkaan puolueellinen. Ja voisin kuvitella, että mikäli jollakin olisi jotakin sanomista mullahin päätöksiä vastaan, niin tätä henkilöä varmaan syytettäisiin kerettiläisyydestä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmasti näin. Uskonnollisissa yhteisöissä pastorit sun muut mullahit lienevät joka tapauksessa jonkinlaisia luottomiehiä joihin turvaudutaan ongelmatilanteissa. Tilanne ei tuolloin ole muutenkaan tasapuolinen kun ahtaan yhteisön antama paine tuntuu taustalla. Näin olisi siitä huolimatta vaikka sovittelijana olisi naapurin Reiska. Sasi joka tapauksessa lähestyi asiaa laillisuuden kannalta ja siinä suhteessa ongelmaa ei ole. Kaikenmoisia muita murheita voi sitten olla mutta niistä ei käytännössä pääse eroon kuin sillä että ottaa ja lähtee koko yhteisöstä.
 
Viimeksi muokattu:
Torni kirjoitti:
Onko kukaan miettinyt, että tämä tilanne Turkissa nyt saattaa meille eurooppalaisille olla huonoista vaihtoehdoista paras? En edes halua ajatella, että Turkki luhistuisi sisällissotaan ja jos edes 10% väestöstä lähtisi kohti Eurooppaa.
Esimerkkejä on liian monta lähivuosilta mihin luhistuminen johtaa.
Eurooppa ja Amerikka on pikku lapsen luulolla neuvonut muita, mutta. Se ei v.ittujakaan muille kuulu, kun oma väki nai pöydällä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Täällä nousee -inhorealistin- käsi ylös. Toivottavasti Erdogan pystyy pitämään valtion kasassa ja vältymme TODELLISELTA invaasiolta. Mutta silti tässä voi käydä niinkin, että touhu ei pysy Sulttaanin lapasessa ja olemme silti saman ilmiön edessä.

Ulkoturkkilaisten kotiin kutsuminen. Olin puhjeta kyyneliin, kun eilen keskustelin sivumennen aiheesta. Kommentit: ei ne lähe kyllä, ei valmasti.....lähtee aika moni, kun sulttaani kiristää omaisilla, perheellä jne. On sen lajin sulttaani, että onnistuu tämäkin. Eräs esimerkki: äitisi syöpähoidot "ullattaen" lopetetaan, kun pojat eivät lähde kotiin....mummon luona olevat lapset otetaan lastenkotiin....siinä alkaa työ Saksassa tuntua toisarvoiselta. Omistamasi kiinteistö uhataan panna uusjakoon. Jne.

Hmmm. Missä olemmekaan nähneet tällaista? Pitää kiivetä lähinnä adikan ja stalikan aikoihin.
 
Turkista tuleviin pakolaisiin on varauduttava. Sulttaani kiristi itsevaltaisuudellaan vuosikymmenessä poliittisen tilanteen eikä tämä parane vaan pahenee. Joskus se hajoaa.
 
Montakohan kymmentä tuhatta metsästysaseiden lupaa on jo peruttu koska on vain edes epäilyjä siitä että on eri mieltä hallitsijan kanssa? Mahtaapa olla Jaakonsaaren ja Tuomiojan unelmamaa - sen asian hoitamisen suhteen.

Ehkä on Euroopan kannalta hyvä että Turkissa kävi noin. Turkkilaisten kannalta kauhea.

Mutta mitä voimme tuosta oppia? Tuollainen tyyppinen "puhdistus" saattaa seurata
jos Suomeen tunkeudutaan itärajan yli..
 
baikal kirjoitti:
Toivottavasti Erdogan pystyy pitämään valtion kasassa ja vältymme TODELLISELTA invaasiolta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomi ja moni muu maa voi halutessaan välttyä invaasiolta eroamalla Geneven pakolaissopimuksesta. Koska näin ei tapahdu, voimme todeta Suomen valtion ottavan vastaan isoja määriä omasta tahdostaan. Viime syksynä valtio otti vastaan 30+ tuhatta Ruotsista, vaikka yhtään ainoata ei olisi tarvinnut ottaa olemassaolevien sopimusten perusteella. Suomen valtio ei ole tahdoton ajopuu pakolaisaaltojen heiluteltavana, vaan aktiivinen toimija houkuttelemassa maahan tietyntyyppistä väestöä.

Vakavien levottomuuksien alkaessa Turkki purkaa syyrialaiset jne. ulos maastaan. Niin kauan kun hallinnolla on jonkinlainen ote, he pyrkivät neuvottelemaan EU:lta maksimaaliset edut tätä vipua käyttäen. Olemassaoleva sopimus ei suojaa turkkilaisilta neuvottelutaktiikoilta.

jompez kirjoitti:
Pieni, mutta mielenkiintoinen signaali: http://yaesuft817.com/wp/turkey-gouvernement-revokes-19201-ham-radio-licenses/
Klikkaa laajentaaksesi...
Kertoo, että radioamatööritoiminnalla on relevanssia poikkeusoloissa. Survivalistisuuntautunut henkilö jossain muussa maassa saattaisi vetää johtopäätöksen: Hanki laitteet ja taito, mutta älä rekisteröidy.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top