Turvallisuusjoukot

Mosuri

Alokas
BAN
#1
Tässä ketjussa voi keskustella sotilaallisten ja puolisotilaallisten turvallisuusjoukkojen organisaatiosta, taktiikasta, tekniikasta, välineistä ja historiasta. Toivotaan vilkasta mielipiteiden vaihtoa mm. profosseista, sotapoliiseista, sotilaspoliiseista, santarmeista, RAF Regimentistä, SS-Feldgendarmeriestä, Feldjägereistä ja tietenkin siitä kaikista kovimmmasta porukasta eli suomalaisesta vartiokomppaniasta!
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#2
Turva(llisuus)joukkojen tulevaisuutta tämäkin:

Mikä on poliisin ja mikä yksityisen turva-alan rooli - Lainsäädäntö uusiksi
Kotimaa ILKKA AHTOKIVI 15.02.2012 11:25

Sisäasiainministeri Päivi Räsäsen (kd.) mukaan meneillään olevassa yksityisen turva-alan lainsäädännön uudistamisessa pyritään säädösten selkeyttämiseen.

Keskustelua käydään myös siitä, mikä on poliisin ja mikä yksityisen turva-alan rooli tulevaisuudessa. Räsänen pohti asiaa yksityisen turva-alan lainsäädäntöhankkeen kuulemistilaisuudessa keskiviikkona Helsingissä.

Hänen mukaansa hankkeen suhteen on hyvin erilaisia odotuksia. Räsänen totesi, että alan toimijoista osa tuntuu odottavan, että hankkeen myötä yksityisellä turva-alalla olisi vain yksi tehtävänimike yksillä valtuuksilla olevine toimijoineen. Osan odotukset taas keskittyvät suppeampiin erityiskysymyksiin.

- Poliisi puolestaan tuntuu odottavan sellaista julkisten ja yksityisten toimijoiden yhteistyötä, joka toisi osaltaan helpotusta poliisin kasvaviin resurssihaasteisiin. Myös turvallisuuspalveluiden ostajilla on omat odotuksensa lakihankkeelta, ministeri listasi.

Räsäsen mukaan yksityisellä turvallisuusalalla on tärkeä merkitys osana yhteiskunnan turvallisuuden ylläpitämistä.

- Voidaankin pitää selvänä, että poliisi ei voi yksin vastata yhteiskunnan turvallisuudesta, vaan sen rinnalla on myös muita toimijoita. Yhteistyö on tärkeää. Myös yksityisillä turvallisuuspalveluilla on turvallisuusyhteistyössä oma roolinsa, Räsänen sanoi.

Ministeri korostaa, että ihmisten oikeusturvasta on huolehdittava.

- On varmistettava, että kenenkään perusoikeuksia ei loukata perustuslain vastaisesti, Räsänen painotti.
 
#3
"...TURVALLISUUSJOUKKOJEN..." ???
Ei saa loukata turvallisuutta, ei omaa eikä vierasta :)

MOSURI: suomalaiset AINAKIN pitää jättää keskustelusta pois?
??? "On päästävä ihmisten ajatusten sisälle Siellä taistelut voitetaan" !!!
(itseäsi lainaten) ;) ONKO?
Hieman vainoharhasena herää kysymys, missäs mielessä kyselet?
..ihanko ajattelemattomuuttasi vaiko uteliaisuuttasi? (huom. ei provo eikä loukkaukseksi)

Kiinalaisiin ja Venäläisiin voisi tuon keskustelun kohdentaa :D
Jos vaan jollain sattuisi olemaan muuta kuin googlettua, copy-paste:ttua wiki-tietoa..
Mielipiteitähän meillä kaikilla on ;)

Noh. Historiaahan voi aina valottaa mutta nykypäivää ei liene ajankohtaista tässä mielessä?
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#4
Kuinka omavarainen vartiokomppania on toimintansa osalta? Eli kuinka paljon tukeudutaan muihin yksiköhin ja viranomaisiin esimerkiksi juuri harmaan vaiheen aikana. Esimerkkitapauksessa pitäisi metsästää sitä kuuluisaa sabotööriä, joka oli jäädä kiinni chickpointilla, mutta pitkällisen painioperaation jälkeen kaveri pakeni metsään pippurigeelit silmissä ja puukko kädessä.

Mitä ylipäänsä pystytään irrottamaan komppaniasta joka on on äärirajoilla oman suojauskohteensa kanssa.

Kuva liittyy asiaan:
 
#5
setämies kirjoitti:
Kuinka omavarainen vartiokomppania on toimintansa osalta? Eli kuinka paljon tukeudutaan muihin yksiköhin ja viranomaisiin esimerkiksi juuri harmaan vaiheen aikana. Esimerkkitapauksessa pitäisi metsästää sitä kuuluisaa sabotööriä, joka oli jäädä kiinni chickpointilla, mutta pitkällisen painioperaation jälkeen kaveri pakeni metsään pippurigeelit silmissä ja puukko kädessä.

Mitä ylipäänsä pystytään irrottamaan komppaniasta joka on on äärirajoilla oman suojauskohteensa kanssa.
Koirapartio pommireppujuipin perään.. Mielellään kokonainen lauma taistelukoiriksi koulutteja verikoiria :D ilman ohjaajaa ja kaulain tunnisteita luonnollisesti. Karanneista koirista ei tartte ottaa vastuuta ..mitä lienee kapisia kulkukoiria.
Eipä tarttis miehiä irroittaa ;)
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#6
KorpiSISSI kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Kuinka omavarainen vartiokomppania on toimintansa osalta? Eli kuinka paljon tukeudutaan muihin yksiköhin ja viranomaisiin esimerkiksi juuri harmaan vaiheen aikana. Esimerkkitapauksessa pitäisi metsästää sitä kuuluisaa sabotööriä, joka oli jäädä kiinni chickpointilla, mutta pitkällisen painioperaation jälkeen kaveri pakeni metsään pippurigeelit silmissä ja puukko kädessä.

Mitä ylipäänsä pystytään irrottamaan komppaniasta joka on on äärirajoilla oman suojauskohteensa kanssa.
Koirapartio pommireppujuipin perään.. Mielellään kokonainen lauma taistelukoiriksi koulutteja verikoiria :D ilman ohjaajaa ja kaulain tunnisteita luonnollisesti. Karanneista koirista ei tartte ottaa vastuuta ..mitä lienee kapisia kulkukoiria.
Eipä tarttis miehiä irroittaa ;)
Lämpenin heti korpiSISSIn idealle. :D
 

Mosuri

Alokas
BAN
#7
KorpiSISSI kirjoitti:
"...TURVALLISUUSJOUKKOJEN..." ???
Ei saa loukata turvallisuutta, ei omaa eikä vierasta :)

MOSURI: suomalaiset AINAKIN pitää jättää keskustelusta pois?
??? "On päästävä ihmisten ajatusten sisälle Siellä taistelut voitetaan" !!!
(itseäsi lainaten) ;) ONKO?
Hieman vainoharhasena herää kysymys, missäs mielessä kyselet?
..ihanko ajattelemattomuuttasi vaiko uteliaisuuttasi? (huom. ei provo eikä loukkaukseksi)
Höh just viime viikolla lähetin sulle kuvauksen Satakunnan lennoston turvallisuusjärjestelyistä ja laitoin vielä vartiopäällikköiden yhteystiedot kun olit ne hukannut!

Ops se olikin nimimerkki KorpinSISSI joka sen YV:n laitto ja nyt se kuolettanut käyttäjätunnuksensa! :a-lipsrsealed:

Ps. Onko lentäjien osoitteet muuten luottamuksellista tietoa...:confused:
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#8
Mää nyt taas vaan satun olemaan sitä mieltä että vaikkapa kohteensuojauksen perustaistelumenetelmistä taikka suorituskyvyistä ei ole tämä oikea paikka haastella.

Tosin, KorpiSISSIn ratkaisumalliin on helppo ilahtuneena tukeutua, jos selkään ampuminen ei onnistunut. Rah rah.
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#9
No samperi. Törmäsin taas johonkin salaiseen erikoisjoukkoon. Ollaan hiljaa sit.

Kai sitä pitää nyt jatkaa puhelua PÄÄesikunnan kaverin kanssa, joka haluaa ehdottomasti tarkistaa asehuoneen rynkkyjen lukumäärän.
 
#10
koponen kirjoitti:
Mää nyt taas vaan satun olemaan sitä mieltä että vaikkapa kohteensuojauksen perustaistelumenetelmistä taikka suorituskyvyistä ei ole tämä oikea paikka haastella.
Jos on kielletty niin sitten on kielletty. "Mies menee ja mies tulee. Mies vastaa tulemisistaan ja menemisistään.."

Olisiko tuo sitten tarpeeksi kaukana?

http://en.wikipedia.org/wiki/Sri_Lanka_Air_Force_Regiment
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#11
setämies kirjoitti:
Kuinka omavarainen vartiokomppania on toimintansa osalta? Eli kuinka paljon tukeudutaan muihin yksiköhin ja viranomaisiin esimerkiksi juuri harmaan vaiheen aikana. Esimerkkitapauksessa pitäisi metsästää sitä kuuluisaa sabotööriä, joka oli jäädä kiinni chickpointilla, mutta pitkällisen painioperaation jälkeen kaveri pakeni metsään pippurigeelit silmissä ja puukko kädessä.

Mitä ylipäänsä pystytään irrottamaan komppaniasta joka on on äärirajoilla oman suojauskohteensa kanssa.

Kuva liittyy asiaan:
Kumpi on tärkeämpää estää mr. Sabotöörin toiminta vai tuhota hänet?
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#12
Iso-Mursu kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Kuinka omavarainen vartiokomppania on toimintansa osalta? Eli kuinka paljon tukeudutaan muihin yksiköhin ja viranomaisiin esimerkiksi juuri harmaan vaiheen aikana. Esimerkkitapauksessa pitäisi metsästää sitä kuuluisaa sabotööriä, joka oli jäädä kiinni chickpointilla, mutta pitkällisen painioperaation jälkeen kaveri pakeni metsään pippurigeelit silmissä ja puukko kädessä.

Mitä ylipäänsä pystytään irrottamaan komppaniasta joka on on äärirajoilla oman suojauskohteensa kanssa.

Kuva liittyy asiaan:
Kumpi on tärkeämpää estää mr. Sabotöörin toiminta vai tuhota hänet?
Siinäpä se. Todennäköisesti alueella on useampikin sabötööri joista vasta yksi on paljastunut, toisaalta isku estettiin eeppisellä mattopainimatsilla.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#13
Tvälups kirjoitti:
Turva(llisuus)joukkojen tulevaisuutta tämäkin:

Mikä on poliisin ja mikä yksityisen turva-alan rooli - Lainsäädäntö uusiksi
Kotimaa ILKKA AHTOKIVI 15.02.2012 11:25

Sisäasiainministeri Päivi Räsäsen (kd.) mukaan meneillään olevassa yksityisen turva-alan lainsäädännön uudistamisessa pyritään säädösten selkeyttämiseen.

Keskustelua käydään myös siitä, mikä on poliisin ja mikä yksityisen turva-alan rooli tulevaisuudessa. Räsänen pohti asiaa yksityisen turva-alan lainsäädäntöhankkeen kuulemistilaisuudessa keskiviikkona Helsingissä.

Hänen mukaansa hankkeen suhteen on hyvin erilaisia odotuksia. Räsänen totesi, että alan toimijoista osa tuntuu odottavan, että hankkeen myötä yksityisellä turva-alalla olisi vain yksi tehtävänimike yksillä valtuuksilla olevine toimijoineen. Osan odotukset taas keskittyvät suppeampiin erityiskysymyksiin.

- Poliisi puolestaan tuntuu odottavan sellaista julkisten ja yksityisten toimijoiden yhteistyötä, joka toisi osaltaan helpotusta poliisin kasvaviin resurssihaasteisiin. Myös turvallisuuspalveluiden ostajilla on omat odotuksensa lakihankkeelta, ministeri listasi.

Räsäsen mukaan yksityisellä turvallisuusalalla on tärkeä merkitys osana yhteiskunnan turvallisuuden ylläpitämistä.

- Voidaankin pitää selvänä, että poliisi ei voi yksin vastata yhteiskunnan turvallisuudesta, vaan sen rinnalla on myös muita toimijoita. Yhteistyö on tärkeää. Myös yksityisillä turvallisuuspalveluilla on turvallisuusyhteistyössä oma roolinsa, Räsänen sanoi.

Ministeri korostaa, että ihmisten oikeusturvasta on huolehdittava.

- On varmistettava, että kenenkään perusoikeuksia ei loukata perustuslain vastaisesti, Räsänen painotti.
Toimivat ratkaisut:

1. Pidetään huoli työpaikkojen riittävyydestä nuorille miehille.
2. Siirretään naiset yliopistojen huuhaalinjoilta kotiin vauvojen pyllyjä pyyhkimään. (Se onnistuu ilman maisterin papereita.)
3. Pidetään äläwäbälään taipuvaiset rajan takana.

Lopputulos? Yksityinen turvallisuusala häviää itsestään, kun sille ei ole käyttöä. Reinikainen voi sen jälkeen palata mopopoikia ratsaamaan.

Toinen vaihtoehto on tietysti tämä nykyinen linja, joka johtaa muutaman mutkan kautta omankädenoikeuteen. Yksityinen turva-ala on vain välivaihe. Siihen ei koskaan tule valtaosalla olemaan rahaa, vaan oikeutta ja turvallisuutta on haettava toisin keinoin.
 
#14
Se pakeneva Sabotööri vs. resurssit.. Menemättä sen syvemmälle taistelutekniikoihin, jos sen tihutyöläisen perään ei ole ukkoa kahta heti irrotettavissa, resurssit on mitoitettu tai sijoitettu väärin.

Sabotööri on ehdottomasti hyvä saada kiinni. Out of the game, sanos jenkki. Poes pelistä, sanon minä. Ei levitä informatsuunia enää viholliselle, eikä suunnittele uutta iskua. Kuulustellakin moista saattaisi.

Siviilipuolen hommista sitten; tunnen itseni ihan turvatuksi ilman että näköpiirissä pyörii jatkuvasti poliisia tai vartijaa. Kyllähän turvallisuus ihmisistä itsestään lähtee. Suurin osa immeisistä ainakin näiden vaarojen kupeessa on ihan peruspulliaisia kuin minäkin, kaikki halutaan elää ongelmatonta elämää. Ylilyöntejä ja virheitä sattuu, niihin on yhteiskunta keksinyt poliisin puuttumaan. Tarvittaessa. Ne ovat poikkeustilanteita, ainakin täällä lintukodossa.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#16
Joo, mutta koiran törmääminen kemikaaleihin kertoo ohjaajalle enemmän kuin kokonainen albumi kuvia sabotööreistä. Sabotöörit paljastuvat käyttäessään kemiaa tai muita temppuja, joita niitäkin on kosolti.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#17
Sudettimessa taisin samasta asiasta vängätä: britit oppivat P-Irlannissa varmaan suunnilleen kaiken opittavan harmaan vaiheen suojaamistempuista. Ja yksi mitä olen aiheesta lukenut oli se, että kunnollisessa suojaamistoimessa on aina, always ja alltid näkymätön elementti. Eli on toiminnan julkisivu ja sitten se, joka ei taatusti näy eikä kuulu. Mitä enemmän sitä miettii sitä varmempi olen, että se on oikea tapa.
 
#18
FM200 kirjoitti:
Luuletko KorpiSISSI ettei näillä sabotööreillä ole semmoset kemikaalit mukana jotka koiran nenän sotkee?
AIVAN VARMASTI ON! (elleivät amatöörejä)


..siksi kannattaa käyttää taislukoulutettuja kärpikoiria.. mitä lie ;)

Noh. Oikeasti (= oikealla tavalla) koulutettu koira (mitä minulla ei valitettavasti ole) väistää kemikaalit kaukaa ja reagoi "outoihin hajuihin" jo useiden metrien, jopa kymmenien etäisyydellä ..eikä työnnä kuonoaan myrkkyihin. Todellisessa tilanteessa koira voi jopa kiertää hajulähdettä, hakien "puhtaanpaa hajua". Saman jutun koira tekee kun hukkaa jäljen tai törmää ns. jälkitarhaan, se "saartaa" alueen ja hakee uuden lähtöjäljen.

Koirat kyllä osaa, mutta eri juttu osaako ohjaaja.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#19
Niin on vaihtoehtona lisätä poliisille rahoitusta ja järkevöittää sen organisaatiota niin, että sen resurssit riittää tai laittaa sama tai mahdollisesti suurempikin rahasumma siihen että maksetaan ulkoistettujen turvapalvelujen toiminnasta ja välillisistä vaikutksista mitä valinnasta aiheutuu.

Onhan se kiva ettei tarvi kantaa vastuuta kun ne irtipäässeet koirat löytävät sen mummon 6 vuotiaine lapsenlapsineen hakemassa hiukan metsästä jatketta ostokorteilla saadulle särpimelle. Kuka tota hommaa nyt lähtis hoitamaan niin kuin se kuuluisi, kun siinä on aina ikävä taipumus olla vaarassa väsyä tai jopa saada ylimääräisiä reikiä syntymälahjana saatuun nahkapukuun.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#20
setämies kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
setämies kirjoitti:
Kuinka omavarainen vartiokomppania on toimintansa osalta? Eli kuinka paljon tukeudutaan muihin yksiköhin ja viranomaisiin esimerkiksi juuri harmaan vaiheen aikana. Esimerkkitapauksessa pitäisi metsästää sitä kuuluisaa sabotööriä, joka oli jäädä kiinni chickpointilla, mutta pitkällisen painioperaation jälkeen kaveri pakeni metsään pippurigeelit silmissä ja puukko kädessä.

Mitä ylipäänsä pystytään irrottamaan komppaniasta joka on on äärirajoilla oman suojauskohteensa kanssa.

Kuva liittyy asiaan:
Kumpi on tärkeämpää estää mr. Sabotöörin toiminta vai tuhota hänet?
Siinäpä se. Todennäköisesti alueella on useampikin sabötööri joista vasta yksi on paljastunut, toisaalta isku estettiin eeppisellä mattopainimatsilla.
Pari kolme taka-ajaa voi alkuun olla suht ok paketti. Mutta jonkun pitäjän paikalliskomppaniasta tuskin löytyy isoja läjiä ukkoja juoksemaan mr säbotöörin perässä kymmeniä kilometrejä.

Mistäs repäisit eeppisen mattopainimatsin?
 
Top