Turvallisuuspoliittiset selonteot ovat teatteria

kimmo.j

Respected Leader
Ainakin Igor Kopiloff oli tätä mieltä vielä Leokaupan jälkeen... :rolleyes:



En mä nyt tiedä, jotkut ehkä tekivät välttämättömyydestä liiankin ison hyveen. Mutta muistan että ennen Leo-kauppoja joku upseeri selitti, että T-72 on suhteellisen kevyenä vaununa ihan liikehtimiskykyinen ja PST-tulivoiman osalta: "On se joka tapauksessa sinkoa parempi". Tuo nimenomainen insertti tuntui rehelliseltä.

Toki juurikin näin, eihän T-72 ollut täysin turhake, mutta pointtini oli osoittaa, ettei Kangasmaan usko virkamiesten rehellisyyteen ole niin perusteltu, kuin halutaan antaa ymmärtää.
Tällä lauseella en halua vähätellä ammattisotilaiden osaamista, tai kyseenalaistaa heidän rehellisyyttään. Monessa organisaatiossa on vain helppo alka puolustaa tehtyjä päätöksiä mitä kummallisimmilla selityksillä. teemme näin koska....
Tälle on joskus paikkansa, mutta kun puolustelu menee liiallisuuksiin, se kääntyy organisaatiota vastaan. Organisaatio alkaa itse uskomaan omiin valheisiinsa. Joskus olisi parempi sanoa, järjestelmä X on vanhentunut ja se pitäisi korvata uudella, mutta meillä ei ole siihen rahaa.
PV voisi joskus sanoa rehellisesti, että jokin puute tulee sotatilanteessa maksamaan suomalaisten sotilaiden verta. Valitettavasti tämä on poliittisesti epäkorrektia ja tuollaisen viesti antava upseeri tuhoaa oman uransa. Ehkäpä joku eläköityvä uskaltaisi.
 

tulikomento

Greatest Leader
Ainakin Igor Kopiloff oli tätä mieltä vielä Leokaupan jälkeen... :rolleyes:



En mä nyt tiedä, jotkut ehkä tekivät välttämättömyydestä liiankin ison hyveen. Mutta muistan että ennen Leo-kauppoja joku upseeri selitti, että T-72 on suhteellisen kevyenä vaununa ihan liikehtimiskykyinen ja PST-tulivoiman osalta: "On se joka tapauksessa sinkoa parempi". Tuo nimenomainen insertti tuntui rehelliseltä.

Hah hah :D Minullakin on ollut ilo ja kunnia kuulla Igorin mainioita arvioita itäraudan ikuisesta paremmuudesta länsikalustoon nähden. Esim. kerran Tikkakosken ilmailumuseolla käydessä pääsin kuuntelemaan intohimon palolla vedettyä esitelmää (no, saarnaa pikemminkin) siitä kuinka Il-28 oli kaikkien aikojen paras taktinen suihkupommittaja.
 
Viimeksi muokattu:

Honcho

SMLNKO M/83
Toki juurikin näin, eihän T-72 ollut täysin turhake, mutta pointtini oli osoittaa, ettei Kangasmaan usko virkamiesten rehellisyyteen ole niin perusteltu, kuin halutaan antaa ymmärtää.
Tällä lauseella en halua vähätellä ammattisotilaiden osaamista, tai kyseenalaistaa heidän rehellisyyttään. Monessa organisaatiossa on vain helppo alka puolustaa tehtyjä päätöksiä mitä kummallisimmilla selityksillä. teemme näin koska....
Tälle on joskus paikkansa, mutta kun puolustelu menee liiallisuuksiin, se kääntyy organisaatiota vastaan. Organisaatio alkaa itse uskomaan omiin valheisiinsa. Joskus olisi parempi sanoa, järjestelmä X on vanhentunut ja se pitäisi korvata uudella, mutta meillä ei ole siihen rahaa.
PV voisi joskus sanoa rehellisesti, että jokin puute tulee sotatilanteessa maksamaan suomalaisten sotilaiden verta. Valitettavasti tämä on poliittisesti epäkorrektia ja tuollaisen viesti antava upseeri tuhoaa oman uransa. Ehkäpä joku eläköityvä uskaltaisi.

Olet oikeassa, kyllä puutteetkin pitäisi avata rehellisesti. Sota ei joka tapauksessa olisi meille "siistiä", joten kyllä niistä erityisen kalliiksi käyvistä kalusto- ym. puutteista pitäisi puhua avoimemmin. Jos ei muuten niin on se hyvä olla henkisesti varautunut siihen että leppää tulee tietyissä asioissa.
 

Honcho

SMLNKO M/83
Hah hah :D Minullakin on ollut oli ja kunnia kuulla Igorin mainioita arvioita itäraudan ikuisesta paremmuudesta länsikalustoon nähden. Esim. kerran Tikkakosken ilmailumuseolla käydessä pääsin kuuntelemaan intohimon palolla vedettyä esitelmää (no, saarnaa pikemminkin) siitä kuinka Il-28 oli kaikkien aikojen paras taktinen suihkupommittaja.

Voi olla jo luettuja, mutta täällä on enemmänkin Igorin hengentuotoksia aiheesta. Yllättävän kiehtovaa "vessalukemistoa", jos näissä teksteissä ei ole *rakkautta* niin ei missään. :rolleyes:

http://www.kolumbus.fi/skp.uusimaa/asehankinnat.html
 

Bushmaster

Greatest Leader
Olet oikeassa, kyllä puutteetkin pitäisi avata rehellisesti. Sota ei joka tapauksessa olisi meille "siistiä", joten kyllä niistä erityisen kalliiksi käyvistä kalusto- ym. puutteista pitäisi puhua avoimemmin. Jos ei muuten niin on se hyvä olla henkisesti varautunut siihen että leppää tulee tietyissä asioissa.

Suomessa on yhden totuuden kulttuuri jossa on vain "ainoa/yksi vaihtoehto" josta pitää "valita tai tehdä päätös......koskee muuten lähes kaikkea mitä jukisuudessa käydään läpi juuri tälläkin hetkellä...

Onko suomen kansa/poliitikot/toimittelijat näin tyhmiä että ei voida antaa kuin yksi "vaihtoehto"...jos annetaan useampi niin syntyy kaaos/katastrofi...tai ei saada päätöstä koskaan tehtyä josta esimerkkinä NATO-jäsenyys jota on tehty ja ei tehty kuin iisakinkirkkoa...?
 

Sardaukar

Greatest Leader
BAN
Suomessa on yhden totuuden kulttuuri jossa on vain "ainoa/yksi vaihtoehto" josta pitää "valita tai tehdä päätös......koskee muuten lähes kaikkea mitä jukisuudessa käydään läpi juuri tälläkin hetkellä...

Onko suomen kansa/poliitikot/toimittelijat näin tyhmiä että ei voida antaa kuin yksi "vaihtoehto"...jos annetaan useampi niin syntyy kaaos/katastrofi...tai ei saada päätöstä koskaan tehtyä josta esimerkkinä NATO-jäsenyys jota on tehty ja ei tehty kuin iisakinkirkkoa...?

Suomessa on niin vakiintunut konsensus-ajattelu, että itseltäkin vaati ulkomaille muuttamisen jotta silmät avautuivat vähitellen.
 

Tetra

Respected Leader
BAN
Moni on huolissaan reservin fyysisestä kunnosta. Varmaan syytä on. Joten pitäisikö maanpuolustusaktiivien toivoa lisää televisioaikaa Jari "Bull" Mentulalle, toivoa että hallitus panostaa tupakoinnin vähentämiseen, kehottaa THL:ää propagoimaan liikunnan suotuisista vaikutuksista, toivoa että Stubb innostaa kansaa urheilemaan, kouluihin vain kasvisruokaa niin lihavuus voi vähentyä, yms?
 

Vonka

Supreme Leader
Jep, tuota tuli mietittyä jo silloin nuorena sällinä kun ei ollut vielä 32-v sotavanhus sijoittamattoman reservin kiikkustuolissa vaan parikymppinen operatiivisten joukkojen huipputaistelija.
.

On niitä nuorempiakin sijoittamattomien joukossa. Mene nyt veikkonen jo MPK:n hommiin. Voit saada sen sjoituksenkin.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Nyt alkaa olla korkea aika ottaa huomioon muuttuvat realiteeti naapurimaissamme, vai onko hallitus taas kohta H. Moilasena?

Ulkomaat 14.9.2015 klo 9:51
Ruotsalaisten Nato-kannatus kovassa nousussa
Svenska Dagbladetin teettämän tutkimuksen mukaan 41 prosenttia ruotsalaisista kannattaa Nato-jäsenyyttä.

Kuva: Yves Boucau / EPA

Suurin osa ruotsalaisista, jotka ovat päättäneet kantansa, puoltaa Ruotsin Nato-jäsenyyttä. Svenska Dagbladet -lehden teettämän kyselyn mukaan 41 prosenttia kannattaa jäsenyyttä, 39 vastustaa sitä ja 20 prosenttia ei tiedä.

Nato-jäsenyyden kannatus on kasvanut nopeasti. Vielä vuonna 2011 vain 23 prosenttia kannatti Ruotsin jäsenyyttä ja 50 prosenttia vastusti sitä. Viime vuonna kannattajien määrä oli kymmenen prosenttiyksikköä pienempi kuin nyt ja vastustajien määrä oli yksitoista prosenttiyksikköä korkeampi.

Ruotsin kaikki porvaripuolueet puoltavat Nato-jäsenyyttä. Sen jälkeen, kun keskustapuolueen ja kristillisdemokraattien johdot ilmoittivat olevansa jäsenyyden kannattajia, myös kansa on kääntynyt Nato-jäsenyyden kannalle.

Varsinkin porvariallianssin kannattajat ovat Nato-jäsenyyden puolesta. Ruotsin hallituksen kannattajat – sosiaalidemokraatit, vihreät ja vasemmistopuolue – ovat eniten Nato-jäsenyyttä vastaan.

Ruotsidemokraattien puolue vastustaa sotilasliiton jäsenyyttä, mutta 54 prosenttia ruotsidemokraattien äänestäjistä on kyselyn mukaan jäsenyyden puolesta.
 

baikal

Supreme Leader
Juuri näin. Ja nyt on sitten kiire. Ruotsalaisten mielenmuutos aiheuttaa suoranaisen paskapaniikin Suomessa. Sitäkö uutinen tarkoittaa?
 

Sardaukar

Greatest Leader
BAN

Fencer

Kenraali
Juuri näin. Ja nyt on sitten kiire. Ruotsalaisten mielenmuutos aiheuttaa suoranaisen paskapaniikin Suomessa. Sitäkö uutinen tarkoittaa?

Jos Sipilän ja Löfvenin herrasmiessopimus pitää kutinsa, niin ei pitäisi paniikkiin olla aihetta.

Satakunnan kansa 3.9.2015, ote:
"Keskustan ruotsalaisen sisarpuolueen johto kertoi pari päivää sitten esittävänsä lokakuun puoluekokouksessaan, että puolue ottaisi kantaa Ruotsin Nato-jäsenyyden puolesta. Ruotsin nykyinen hallitus ei Nato-jäsenyyttä aio edistää. Olemme myös uusineet Ruotsin pääministeri Stefan Löfvenin kanssa vanhan herrasmiessopimuksen siitä, ettemme yllätä toisiamme tässä asiassa, Sipilä kertoi torstaina Paasikivi-seurassa."
 
Top