Tykistö

[magitsu]

Joku löysi korealaisen uutisen tänne MpNetiin, kun Suomi ja Korea allekirjoitttivat aiesopimuksen heti Rovajärven ammuntojen jälkeen. Määrä oli ihan oikein mutta kauppahinnan oli korealaistoimittaja googlannu uuden hinnasta. Mitään jälkimmäistä pottia
ei tykkimiehillä siis ole olemassa. Kauppaan oli varattu reilut 100 miljoonaa, joten nytkin tykkimiehet joutui puhumaan siihen melkein puolet lisää. Ehkä siksi kestikin näin pitkään. Asiahan olisi ollu valmis jo marras-joulukuun vaihteessa. Toki olisi mahdolli-
suus ostaa myöhemmin lisää, mutta yhtä hyvin muut Maavoimien tarpeet ajaa edelle ja tämä jää käyttämättä.

Jep. Niin kuin sitä seuranneissa viesteissä laittelin niin tiedossa oleva tilausvaltuutus oli vain 100 miljoonan päälle ja Pasivirta puhui tyyliin 100 miljoonalla tusinoittain.

 

[StmSvejk]

Olikos siitä lukumäärästä joku veikkaus täällä käynnissä?

Suomi hankkii käytettyjä panssarihaupitseja Etelä-Koreasta

Hieno homma, lukumäärä pikemminkin oman veikkauksen yläkanttiin kuin alakanttiin. Miten tahansa nämä jyvitelläänkin niin maavoimien operatiivisilla joukoilla (2020-luvulla niillä kuudella pataljoonalla) voidaan katsoa olevan ajanmukainen ja tehokas tykistökalusto.

 

[Yksimies]

Terve kaikille. Olen jonkin aikaa lukenut juttuja täällä ja nyt kun tuli kysyttävää, niin tekaisin nimimerkin. Tuskin paljoa kirjoittelen, mutta ehkä joskus jotain. Olen tavallinen sinkomies korpien kätköistä ja mustin ulkoiluttaja.

Mutta tästä korealaisesta tykistä jäi yksi asia vaivaamaan. Onko sillä todellakin oikeasti tuollainen kantama, kuin Wikipediassa väitetään, että 75 kilometriä? Tuntuu kovin hurjalta näin ei tykärin korvaan ja silmään.

 

[magitsu]

Terve kaikille. Olen jonkin aikaa lukenut juttuja täällä ja nyt kun tuli kysyttävää, niin tekaisin nimimerkin. Tuskin paljoa kirjoittelen, mutta ehkä joskus jotain. Olen tavallinen sinkomies korpien kätköistä ja mustin ulkoiluttaja.

Mutta tästä korealaisesta tykistä jäi yksi asia vaivaamaan. Onko sillä todellakin oikeasti tuollainen kantama, kuin Wikipediassa väitetään, että 75 kilometriä? Tuntuu kovin hurjalta näin ei tykärin korvaan ja silmään.

Ei ainakaan tavanomaisesti. Nammon HE-ER testattiin viime vuonna 43 km+ (ao. video) ja sekin on jo "extended range". Vaikka työstön suurin hyöty onkin ilmeisesti tarkkuudessa. Perävirtausammuksilla (kranaatin pohjassa ruutisatsi, joka palaessaan täyttää ammuksen ilmassa jälkeensä jättämän tyhjiön) usein haetaan tuota lisäkantamaa. Mutta riippuu ammustyypistä. HE:lle 30km päälle taitaa olla jo erinomaista.

Tykistön tarkastaja Pasivirta onnitteli twitterissä Nammoa HE-ER:n osalta, johon viestiin sisältyi tieto "980m/s 41500m".

Wikissähän on tarkemminkin noita ammustyyppejä K9 osalta:
30,000 m (HE)
38,000 m (DP-ICM base bleed)
41,600 m (Extended range full-bore-base)
52–56,000 m (BB+RAP extended range)

 

[kertakenttään]

Hieno homma, lukumäärä pikemminkin oman veikkauksen yläkanttiin kuin alakanttiin. Miten tahansa nämä jyvitelläänkin niin maavoimien operatiivisilla joukoilla (2020-luvulla niillä kuudella pataljoonalla) voidaan katsoa olevan ajanmukainen ja tehokas tykistökalusto.

Mistä nyt oikein revit tuon kuusi pataljoonaa? KAR ja PORJPR vai mitä oikein selität?

 

[Yksimies]

Kiitos hyvästä vastauksesta. Minä jo vähän ajattelinkin, että mitä ihmeen ohjuksia se oikein ampuu.

 

[magitsu]

Kiitos hyvästä vastauksesta. Minä jo vähän ajattelinkin, että mitä ihmeen ohjuksia se oikein ampuu.

MLRS:ään hankitut GMLRS (unitaari tai alternate warhead) raketit ovat 70km luokkaa kantamaltaan. TACMS:it, joita aiemmin kaavailtiin ovat puolestaan tykistöohjuksia ja 300km, missä kohdalla taitaa MTCR-sopimuksen rajoitukset kolmansille osapuolille tulla vastaan.

 

[StmSvejk]

Mistä nyt oikein revit tuon kuusi pataljoonaa? KAR ja PORJPR vai mitä oikein selität?

KARPR 3 pataljoonaa, 2x MEKTSTOS ja PORJPR AMV-pataljoona. Toki tässä eivät ole kaikki pejoratiiviset joukot, mutta tässä tärkeimmät. Muita ei kyetä varustamaan.

Ihan veikkauksena kuvittelisin, että tulevaisuudessa jako voisi olla jotakuinkin tämä: KARPR 1x PSTO a la 18 putkea ja 3 patteria, molemmilla MEKTSTOS 1x 6 putken patteri ja PORJPR AMV-tstosastolla 6 putken patteri. Tuossa menisi 36 putkea jolloin jäisi kahden patterin patteristo ylijohdon tykistöksi.

 

[Yksimies]

Nythän vihollinen joutuu vastaamaan eritavalla tuleen, kuin perinteisten tykkien kanssa. Tarkoitan että kun tuo vehje on panssaroitu, niin siihen pitää saada täysosuma tai ainakin ihan viereen, kun jos vertaa siihen, että ukot ovat paljaalla maalla alttiina ja riittää osuma suurinpiirtein alueelle. Yksi tykistön kaveri kertoi, että pahin ase olisi napalmi, joka tappaisi koko porukan kerralla. Mitä luulette tuon panssaritykin napalmista tuumaavan? Varmaan joku ohjus olisi tuon pahin vihollinen.

 

[ctg]

Kiitos hyvästä vastauksesta. Minä jo vähän ajattelinkin, että mitä ihmeen ohjuksia se oikein ampuu.

Rocket Assisted Projectiles tai RAP

Improved projectile performance can be achieved in several different ways which to a certain extent can be combined in one and the same projectile. At present work is proceeding along three different lines, of which the first involves attempting to produce a low-resistance projectile where the air resistance is reduced to a minimum. This work has resulted in longer and slimmer projectiles. The second line involves work that has been concentrated around reducing the base resistance of the projectile, caused by the stream of air round the projectile generating a lower pressure immediately behind the projectile base than in the surrounding air. The third line consists of equipping special projectiles with their own source of power in the form of a built-in rocket motor, so-called "reatiles" or Rocket Assisted Projectile (RAP).

Such a rocket motor is usually rigidly affixed to the projectile and gas evolved from an ignited propellant provide augmenting propulsion efficiency. Ignition of the rocket motor can be accomplished after leaving the gun barrel with a suitably designed ignition system contained within the casing, or ignition can be accomplished by means of the high temperature gases from the launching charge in the gun barrel.

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/rap.htm

Jos katsot tuota ammuksen alaosaa ja vertaa sitä kiinteään rakettiin (Solid Rocket Booster), niin kantaman lisäys tulee nopeasti esille. Näitä samoja ammuksia on kaavailtu myös RailGun projektiin. SBR tunnetaan hyvin ja se on ollut käytössä tuhansia vuosia.

Spoiler

 

[ctg]

Mitä luulette tuon panssaritykin napalmista tuumaavan?

Miten kaikki panssarit tykkäävät napalmista. Ei hyvää, mutta ei se menoa pysäytä.

 

[Yksimies]

Hyviä ja mielenkiintoisia vastauksia kaikilta. Tätä on nyt hetken aikaa hyvä pohtia ja sihauttaa tölkki olutta.

 

[Jukkis]

Varmaan joku ohjus olisi tuon pahin vihollinen.

Rypäleammukset. Niitä vastapuoli noiden niskaan kaataa ja paljon kaataakin.

 

[SJ]

Ei ainakaan tavanomaisesti. Nammon HE-ER testattiin viime vuonna 43 km+ (ao. video) ja sekin on jo "extended range". Vaikka työstön suurin hyöty onkin ilmeisesti tarkkuudessa. Perävirtausammuksilla (kranaatin pohjassa ruutisatsi, joka palaessaan täyttää ammuksen ilmassa jälkeensä jättämän tyhjiön) usein haetaan tuota lisäkantamaa. Mutta riippuu ammustyypistä. HE:lle 30km päälle taitaa olla jo erinomaista.

Tykistön tarkastaja Pasivirta onnitteli twitterissä Nammoa HE-ER:n osalta, johon viestiin sisältyi tieto "980m/s 41500m".

Wikissähän on tarkemminkin noita ammustyyppejä K9 osalta:
30,000 m (HE)
38,000 m (DP-ICM base bleed)
41,600 m (Extended range full-bore-base)
52–56,000 m (BB+RAP extended range)

75 kilsaa saattaa muuten olla mahdollinen, jos nimittäin ammutaan Excalibur ammuksella. Sen lentorata ei ole se tavallinen ballistinen.

 

[SJ]

Rypäleammukset. Niitä vastapuoli noiden niskaan kaataa ja paljon kaataakin.

Ja ne hakeutuvat jotka toimivat hieman Bonuksen tapaan. Tappioita epäilemättä tulee aina joskus, mutta tarkoitus lienee olisi häipyä alueelta ajoissa ja muutenkin toimia hajautetusti, jotta jos vihollinen osuu kohdalle, niin silloin tappiot jäävät siihen yhteen ajoneuvoon.

 

[kertakenttään]

KARPR 3 pataljoonaa, 2x MEKTSTOS ja PORJPR AMV-pataljoona. Toki tässä eivät ole kaikki pejoratiiviset joukot, mutta tässä tärkeimmät. Muita ei kyetä varustamaan.

Ihan veikkauksena kuvittelisin, että tulevaisuudessa jako voisi olla jotakuinkin tämä: KARPR 1x PSTO a la 18 putkea ja 3 patteria, molemmilla MEKTSTOS 1x 6 putken patteri ja PORJPR AMV-tstosastolla 6 putken patteri. Tuossa menisi 36 putkea jolloin jäisi kahden patterin patteristo ylijohdon tykistöksi.

Jaa, että PORJPRää tukevat tykit tukisivat vain yhtä sen kolmesta pataljoonasta tai omissa haihatelmissasi kaksi muuta pataljoonaa on vedetty liuskaan. Vie kuvitelmasi muualle. Mikä estää niitä tykkejä tukemasta kahta muuta PORJPRn pataljoonaa?

 

[kertakenttään]

Nythän vihollinen joutuu vastaamaan eritavalla tuleen, kuin perinteisten tykkien kanssa. Tarkoitan että kun tuo vehje on panssaroitu, niin siihen pitää saada täysosuma tai ainakin ihan viereen, kun jos vertaa siihen, että ukot ovat paljaalla maalla alttiina ja riittää osuma suurinpiirtein alueelle. Yksi tykistön kaveri kertoi, että pahin ase olisi napalmi, joka tappaisi koko porukan kerralla. Mitä luulette tuon panssaritykin napalmista tuumaavan? Varmaan joku ohjus olisi tuon pahin vihollinen.

Mistä kuvittelet vihollisen tietävän millainen tykki sieltä ampuu?!?!?! Ellet satu näkemään fyysisesti tai jollain SAR-tutkalla et voi erottaa vedettävää telahaupitsista. Vastatykistötutka mittaa kranaattia, ei sitä ampuvaa lavettia.

 

[Yksimies]

Kai nekin osaavat Iltalehdestä lukea tuon uutisen siinä kuin mekin. Jos siis ennenpitkää kaikki tykistö korvautuu vastaavilla laitteilla.

 

[kertakenttään]

Kai nekin osaavat Iltalehdestä lukea tuon uutisen siinä kuin mekin. Jos siis ennenpitkää kaikki tykistö korvautuu vastaavilla laitteilla.

Tällä hetkellä vedettävä tykistö on n. 85% koko tykistövoimasta.

 

[c.o.]

Yksi luonteva jakotapa olisi 12 telatykin patteristot. 1 patteristo jokaiseen mekanisoituun ja moottoroituun taisteluosastoon, kuten nykyäänkin. Moottoroiduthan saivat vanhoja leoja yhden komppanian kumpainenkin, joten ei noita motteja kannata väheksyä ja jättää pois laskuista.