Tykistö

Huhta kirjoitti:
Entä Kalle Anka?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos heillä olisi alkuunkaan mitään mitä pidentää. Laitetaan ensin vaikka Soltamin tai GDELS:in mainos ja sitten vasta pidennysmainos.

Huhta kirjoitti:
Saa kai pyöräalustallakin pidempiputkista? Jos alueellisia prikaateja on vain kolme, niin 54 kpl jotakin pyörillä liikkuvaa ei ole ylivoimainen kustannus. Se tietysti edellyttää sitä, että 155 K 83 ottaa 122 H 63:n paikan taktisessa tulenkäytössä (ei niin kätevä, jos pitää tukea useammassa suunnassa taistelevia joukkoja, mutta köyhällä ei ole varaa valita).
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä varmaan saakin, mutta mietin vaan miten tuo soft recoil härdelli kehittyy ja pystyykö se vastaanottamaan 52cal putken. 54 tykkiä voi olla JVPR:lle tarpeeksi, mutta maavoimat on muutakin kuin operatiiviset ja nuo kolme prikaatia. Itse laittaisin liikkuvat tykit taktiseet ja vedettävät operatiiviseen rooliin, koska 1) taktisella on enemmän tulitehtäviä -> enemmän vastatykistötutkaherätteitä -> enemmän vastatykistötulta 2) operatiivisella taas päinvastoin ja johtaminenkin pidemmän aikavälin tapahtumiseen keskittyvää eli vedettävä riittää.
 
PJ85 kirjoitti:
Mitäs ajettelette, oliko eilinen hankintapäätös ehkä merkittävin yksittäinen hankintapäätös Suomen tykistölle ikinä??
Klikkaa laajentaaksesi...

Saksalaisten 150 mm kanuunoiden ja vetovaunujen hankinta v. 1940 oli myös teknisesti ja tehollisesti merkittävä. Aika tietysti oli toinen.
 
Mistähän Suomen sotilas on saanut tällaisen luvun: Edit: Aivopieru!

Tela-alustaiset K9 Thunder -panssarihaupitsit hankitaan valtioiden välisenä kauppana Korean tasavallan toimielimeltä KOTRA:lta. Kaupan hinta on 146 miljoonaa euroa. Kauppaan kuuluu myös järjestelmien koulutus, varaosia ja ylläpidon järjestelmiä. Allekirjoitettava hankintasopimus sisältää myös mahdollisuuden lisähankintoihin, puolustusministeriöstä kerrotaan.

https://www.facebook.com/suomensotilas/?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf
 
Viimeksi muokattu:
John Hilly kirjoitti:
Mistähän Suomen sotilas on saanut tällaisen luvun:

Tela-alustaiset K9 Thunder -panssarihaupitsit hankitaan valtioiden välisenä kauppana Korean tasavallan toimielimeltä KOTRA:lta. Kaupan hinta on 146 miljoonaa euroa. Kauppaan kuuluu myös järjestelmien koulutus, varaosia ja ylläpidon järjestelmiä. Allekirjoitettava hankintasopimus sisältää myös mahdollisuuden lisähankintoihin, puolustusministeriöstä kerrotaan.

https://www.facebook.com/suomensotilas/?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka Puolustusvoimien virallisesta tiedotteesta: http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/maavoimille-uutta-operatiivista-vaikuttamiskykya
 
Old Boy kirjoitti:
Loogistahan se olisi, mutta ainakin vielä viime vuoden lopulla oli tarkoitus, että myös KarPr alkaa tuottamaan K9 pstoja, tosin vasta 2020. Sillä määrä 48 kpl on liian suuri jaettavaksi pelkästään Mekanisoiduille ja Moottoroiduille tst-osastoille. Osa menee muu-
alle ja koulutuspaikkana siis myös Vekara. Tällä saavutetaan se, että myös siellä voidan harjoitella yhteistoimintaa nykyaikaisen tykistön kanssa. K9:llä kun toimitaan vastahyökkäyksissä ihan eri tavalla kun nykyisillä tykeillämme.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itsekin toivon ja uskon että Vekaralle tulee K9-koulutusta, ainakin elokuun alussa Pahkajärvelle on jo varattu K9-ammunnoille tilaa, mutta onhan useita asejärjestelmiä mitä koulutetaan varuskunnassa x mutta silti SA-joukoissa ne menee ihan toisen varuskunnan pääasiassa joukkotuottamaan joukoon, esim. kaikki Leo-komppainat on tuotettu Parolassa mutta Karjalan Jääkäriprikaati saa niistä osansa, ja sen takia kissat tuodaan parolasta harjoittelemaan yhteistoimintaa Vekaralle Kymen Jääkäreiden kanssa.
 
John Hilly kirjoitti:
Mistähän Suomen sotilas on saanut tällaisen luvun:

Tela-alustaiset K9 Thunder -panssarihaupitsit hankitaan valtioiden välisenä kauppana Korean tasavallan toimielimeltä KOTRA:lta. Kaupan hinta on 146 miljoonaa euroa. Kauppaan kuuluu myös järjestelmien koulutus, varaosia ja ylläpidon järjestelmiä. Allekirjoitettava hankintasopimus sisältää myös mahdollisuuden lisähankintoihin, puolustusministeriöstä kerrotaan.

https://www.facebook.com/suomensotilas/?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt pitää kysyä missä kiven alla olet ollut viimeisen 24 tuntia ja miksi SS:n facebook on valitsemasi tiedonlähde?
 
Old Boy kirjoitti:
Täällä aikaisemmin moitteita saanut Suomen Sotilaan fb voi olla hyväkin tietolähde. Osasivat kertoa kaupan arvoksi 150 milj EUR jo 24. marraskuuta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta hyö saa palkkansa siitä ja siltikin olivat varmaan katsoneet realistisemman pohdinnan täältä ja kirjoittaneet sitten sen pohjalta ;). (Ei tarvitse kenenkään vetää herneitä nenään, sehän oli vain vitsi)
 
Luin Reserviläinen-lehden juttua, jonka kuvatekstistä löytyi mielenkiintoinen tiedonmuru:

Panssarihaupitsin 122PSH74 rinnalle etsitään itsenäiseen toimintaan pystyvää ja kauaksi kantavaa 155-millistä kalustoa käytöstä poistetun telakanuunan 152TELAK91:n tilalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko tästä mitään käsitystä foorumilla, onko kyseessä pelkkä toimittajan fantasia vai onko tuollainenkin projekti meneillään? Liittyyköhän K9:n hankintasopimukseen kuuluva optio tähän hankintaan?

kertakenttään kirjoitti:
Kyllä varmaan saakin, mutta mietin vaan miten tuo soft recoil härdelli kehittyy ja pystyykö se vastaanottamaan 52cal putken. 54 tykkiä voi olla JVPR:lle tarpeeksi, mutta maavoimat on muutakin kuin operatiiviset ja nuo kolme prikaatia. Itse laittaisin liikkuvat tykit taktiseet ja vedettävät operatiiviseen rooliin, koska 1) taktisella on enemmän tulitehtäviä -> enemmän vastatykistötutkaherätteitä -> enemmän vastatykistötulta 2) operatiivisella taas päinvastoin ja johtaminenkin pidemmän aikavälin tapahtumiseen keskittyvää eli vedettävä riittää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Maavoimien kokoonpanosta kuulisin mieluusti lisääkin. Ellet sitten viittaa ylijohdon patteristoihin.

Olen samaa mieltä perusteluistasi vedettävien ja itseliikkuvien tykkien jaon suhteen, mutta entä kantama? Vastatykistötoimintaa ajatellen 39-kaliberimitan putki ei kuulosta optimaaliselta, kun vastapuolen raketinheittimet voivat ampua kauempaa.


Reaalimaailmassa asiat voisivat mennä esimerkiksi tällä tavalla, kun 122 mm kalustosta aika jättää:

-K9-lisähankinnalla korvataan operatiivisten joukkojen vedettävä 155 mm kalusto
-155 K 98 täyttää kolmen alueellisen prikaatin tarpeet operatiivisessa tulenkäytössä
-155 K 83 täyttää kolmen alueellisen prikaatin tarpeet taktisesssa tulenkäytössä
-Ylijohdolle jää raskaat raketinheittimet ja joitakin patteristoja putkitykistöä (155 K 83 ja K9)
 
Huhta kirjoitti:
Maavoimien kokoonpanosta kuulisin mieluusti lisääkin. Ellet sitten viittaa ylijohdon patteristoihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen eräässä harjoituksessa nähnyt koko Puolustusvoimien SA-organisaation, mutten luonnollisestikaan voi sitä täällä kertoa. Tästä tapahtumasta on alle vuosi aikaa. Sanotaanko, että 160 tuhatta ukkoa ja akkaa saa mahtumaan aika moneen komppaniaan ja pataljoonaan, patteriin ja patteristoon.

"YLJOPOn tykistö" on hieman edellisestä muuttunut käsite, koska taisteluosaston tykistö on se "normi" tykistö ja prikaatin/vast tykistö on se YLJOPOn tykistö.

39cal on liian lyhyt operatiiviseen tulenkäyttöön, piste.
 
Huhta kirjoitti:
onko tuollainenkin projekti meneillään? Liittyyköhän K9:n hankintasopimukseen kuuluva optio tähän hankintaan
Klikkaa laajentaaksesi...

Nykyinen K9 -kauppa on tuo hanke! Nehän menee pääosin Parolaan.
Voi olla että viimeinen 122H74 ptri tuotetaan I/2019 erästä joten ehtii olla vuosia vanhan kaluston rinnalla.
 
Huhta kirjoitti:
Reaalimaailmassa asiat voisivat mennä esimerkiksi tällä tavalla, kun 122 mm kalustosta aika jättää:

-K9-lisähankinnalla korvataan operatiivisten joukkojen vedettävä 155 mm kalusto
-155 K 98 täyttää kolmen alueellisen prikaatin tarpeet operatiivisessa tulenkäytössä
-155 K 83 täyttää kolmen alueellisen prikaatin tarpeet taktisesssa tulenkäytössä
-Ylijohdolle jää raskaat raketinheittimet ja joitakin patteristoja putkitykistöä (155 K 83 ja K9)
Klikkaa laajentaaksesi...

Sanoisin, että K83 päälle tarvitaan ainakin toinen mokoma 6,1 tuuman tykkejä, jotta alueellisten tykistön tarve saadaan täytettyä. Mielellään 120kpl tienoita. Operatiivisille varmaan K9 jatkohankinta yhdessä K98sien kanssa riittää, jolloin oper/aljo määrät olisi n. 140/230. Tähän määrään ainakin itse voisin olla tyytyväinen. Näiden lisäksi tietenkin MLRS, mutta se on eri lukunsa, koska on se PVYHTVAIK ase.
 
Old Boy kirjoitti:
Nykyinen K9 -kauppa on tuo hanke! Nehän menee pääosin Parolaan.
Voi olla että viimeinen 122H74 ptri tuotetaan I/2019 erästä joten ehtii olla vuosia vanhan kaluston rinnalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Huomiosi taisi keskittyä nyt ensimmäisiin sanoihin? Älä keskity niihin, vaan keskity loppuun:

Panssarihaupitsin 122PSH74 rinnalle etsitään itsenäiseen toimintaan pystyvää ja kauaksi kantavaa 155-millistä kalustoa käytöstä poistetun telakanuunan 152TELAK91:n tilalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
kertakenttään kirjoitti:
Tota noin, mikä merkitys sillä teille on montako ukkoa jää tarpeettomaksi kun patteriston kalusto vaihtuu? Ei siitä saa mitään hyvää keskustelua aikaan varsinkin kun aineisto, jolla vahvuudet määräytyy on leimallista. Tuntuu, että jutellaan vaan lämpimikseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se että voimme todistaa että tykäreitä tarvitaan edelleen tuhansia
 
Vaan jos... Taktista tulenkäyttöä vahvistettaisiin raskailla heittimillä, prikaatille vaikka yksi erillinen 12-putkinen KRHK, 12-tykkinen psto taktiseen tulenkäyttöön ja 12/18-putkinen operatiiviseen tulenkäyttöön. KRHK kykenisi tukemaan enintään kahta TSTOS/HAJP kerrallaan 6 putkea per tuettava tai yhtä koko komppanialla ja PSTO 1-2 riippuen ametista ja mahdollisista tuliasema-alueista. Mielellään PSTOt olisivat tietenkin 18 tykkisiä sekä KRHK itseliikkuva, koska se tukee taisteluita koko prikaatin alueella.

Edit. Esimerkiksi prikaatissa on HAJP, PSAJON ja kolme PAJONia. HAJP käyttää pääasiallisesti operatiivistä, PAJONeita tuetaan KRHK ja PSTOlla ja sisäisen vastahyökkäyksen tapahtuessa joko PAJONin tai HAJP alueelle sitä tuetaan molemmilla PSTOilla, prikaatin KRHKlla, PSAJONin KRHKlla sekä sen KRHKlla, jonka alueelle vastahyökkäys suuntautuu. Tässä esimerkissä prikaati kykenee keskittämään kolmen KRHKn ja kahden PSTOn tuli saman hyökkäyksen tueksi. 36 kpl 120KRH ja 36 kpl 155K. Ei aivan MEKJVPRn tykistöä vieläkään vastaava, mutta silti iso tykistövoima, jolla saadaan tuhoa aikaan. Hyökkäävillä komppanioilla on todella paljon tulivoimaa takanaan päästäkseen tavoitteeseensa.
 
Viimeksi muokattu:
kertakenttään kirjoitti:
Mistä kuvittelet vihollisen tietävän millainen tykki sieltä ampuu?!?!?! Ellet satu näkemään fyysisesti tai jollain SAR-tutkalla et voi erottaa vedettävää telahaupitsista. Vastatykistötutka mittaa kranaattia, ei sitä ampuvaa lavettia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Old Boy kirjoitti:
Väärin!
Jokaisen tykkimallin lentorata on omanlaisensa. Vastatykistötutka kerää tätä dataa koko ajan ja analysoi vertaamalla aikaisempaan aineistoon. Jos itsellä on käytössä sama tykkimalli on asia selvä. Jos ei ole voivat samalla puolella olevat valtiot jakaa lento-
ratainfoa samaan tapaan kun sukellusveneiden äänikirjastoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

kertakenttään kirjoitti:
Hmmm... Oiskohan noin? Alan epäilemään väitteeni paikkansapitävyyttä, mutten vielä näillä perusteilla heitä pyyhettä kehään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kotikirjastosta löytyi lähdekin tälle: Tykkimies 1998 kirja

"Vastatykistötoimintaan tarkoitetuissa lentoratatutkissa mitataan ilmassa lentävää kappaletta ja taltioidaan siitä saatu informaatio tietokoneen tietokantaan......Näin konstruoitua lentoradan osuutta sovitetaan tutkan signaalikirjastoon taltioituihin lentorata-
malleihin, jotka voivat perustua esimerkiksi tykistölaskinten lentoratamalleihin tai aiempien mittausten tuloksiin. Kun kirjastosta saadaan valittua sopiva lentoradan laskentamalli, sekä tiedetään kappaleen paikka, nopeusvektori ja vallitseva sää, niin kaikki
lentoradan laskentaan tarvittavat tiedot ovat olemassa."
Kirjoittaja silloinen ye-majuri Pasi Pasivirta joka nykyisin toimii tykistön Tarkastajana.
 
Old Boy kirjoitti:
Kotikirjastosta löytyi lähdekin tälle: Tykkimies 1998 kirja

"Vastatykistötoimintaan tarkoitetuissa lentoratatutkissa mitataan ilmassa lentävää kappaletta ja taltioidaan siitä saatu informaatio tietokoneen tietokantaan......Näin konstruoitua lentoradan osuutta sovitetaan tutkan signaalikirjastoon taltioituihin lentorata-
malleihin, jotka voivat perustua esimerkiksi tykistölaskinten lentoratamalleihin tai aiempien mittausten tuloksiin. Kun kirjastosta saadaan valittua sopiva lentoradan laskentamalli, sekä tiedetään kappaleen paikka, nopeusvektori ja vallitseva sää, niin kaikki
lentoradan laskentaan tarvittavat tiedot ovat olemassa."
Kirjoittaja silloinen ye-majuri Pasi Pasivirta joka nykyisin toimii tykistön Tarkastajana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Silti pelkkä tutka ei kerro suoraan mikä tykki ampuu, jos ei ole referenssiä. Jonkun toisen tiedustelulähteen mukaan vaikka x kalustoinen patteri on liikkunut Puiston suuntaan, josta saadaan pian tutkaheräte niin siitä voidaan vetää johtopäätös millainen jälki ko. kalustolla on. Mitenköhän on JBMOUn kanssa...
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top