Tykistö

[Huhta]

Kuten @Old Boy tuolla edellä jo ansiokkaasti yritti rautalangasta taivuttaa on kyseessä siis normaalin raketin kokoinen ohjus joita menee kerralla kyytiin 6 per kasetti eli yhteensä 12kpl. 240 ohjuksella kalustaa siis kertaalleen 20 heitintä.

E... Mihin sopimukseen viittaat?

Eiköhän @Talvela viittaa rypäleaseet kieltävään sopimukseen (CCM)? Ja Talvelalle: ei tietenkään liitytä, ei niin pitkään kuin tykistöllä ja heittimistöllä on 120 mm ja 155 mm kuorma-ammuksia. Turha stenata etukäteen, vaikka niitä ei olisikaan kuin kourallinen.

 

[Talvela]

Eiköhän @Talvela viittaa rypäleaseet kieltävään sopimukseen (CCM)? Ja Talvelalle: ei tietenkään liitytä, ei niin pitkään kuin tykistöllä ja heittimistöllä on 120 mm ja 155 mm kuorma-ammuksia. Turha stenata etukäteen, vaikka niitä ei olisikaan kuin kourallinen.

Sinä siis tiedät mitä varastoissa on, hassua että sitä salaillaan sitten kun nuo kysyvät.

 

[Huhta]

Sinä siis tiedät mitä varastoissa on, hassua että sitä salaillaan sitten kun nuo kysyvät.

Puolustusvoimat salaa. About kaiken.

Enkä minä kyllä äkkiseltään keksi, mitä hyötyä paljastamisesta olisi. Siihen sisältyy riskejä, kuten että vihollinen saisi tietää jotakin uutta tai että poliitikot päättäisivät liittyä kieltoon, kun rypäleaseita ei olekaan varastossa megalomaanisia määriä. Etenkin jälkimmäinen olisi tuhoisaa, koska se jäädyttäisi rypäleaseiden hankinta- ja valmistusmahdollisuudet käytännössä lopullisesti. Tällä hetkellä on olemassa ainakin teoreettinen mahdollisuus, että rypäleaseita alettaisiin väsätä kotimaassa kriisitilanteessa tai että niitä hankittaisiin kriisitilanteessa kovaa rahaa vastaan jostakin sopimuksen ulkopuolisesta maasta, kuten Yhdysvalloista, Koreasta, Israelista, Taiwanista, Kiinasta, Intiasta, Pakistanista tai Serbiasta.

 

[Rannari]

Väännän nyt rautalangasta sinulle että Suomi on hankkinut ohjuspodeja, oletan että Suomessa on jo rakettipodeja entuudestaan, jotain eroa niissä pienemmissäkin täytyy olla.

Vuodesta toiseen Suomi kielttäytyy liittymästä rypälease kieltoon tai edes julkistamaan varastojaan.

http://www.the-monitor.org/en-gb/reports/2015/finland/cluster-munition-ban-policy.aspx

http://www.the-monitor.org/en-gb/reports/2017/finland/cluster-munition-ban-policy.aspx

Siihen että Suomi ei liity voi liittyä vaikka se että emme halua luopua vähistä kuorma-ammuksistamme. Usein se yksinkertainen vastaus on paras.

Tyhjä rakettikasetti taas on jokseenkin yhtä hyödyllinen värkki kuin tyhjä kaljakori.

 

[magitsu]

Suomihan tilasi vasta viime kuussa MLRS:ään harjoituskuteja.
Sen yhteydessä noista kaseteista maininta: "The practice rockets are in a Rocket Pod Containers (RPC) that is standardised to be used on a heavy rocket launcher (MLRS and HIMARS). "
https://www.defmin.fi/en/topical/press_releases?588_m=9169

 

[PSS]

Harjoituskutien hankinta on hyvä asia, mutta oikeita kaipaisin paljon lisää.

edit typo

 

[J0h1F]

Puolustusvoimat salaa. About kaiken.

Enkä minä kyllä äkkiseltään keksi, mitä hyötyä paljastamisesta olisi. Siihen sisältyy riskejä, kuten että vihollinen saisi tietää jotakin uutta tai että poliitikot päättäisivät liittyä kieltoon, kun rypäleaseita ei olekaan varastossa megalomaanisia määriä. Etenkin jälkimmäinen olisi tuhoisaa, koska se jäädyttäisi rypäleaseiden hankinta- ja valmistusmahdollisuudet käytännössä lopullisesti. Tällä hetkellä on olemassa ainakin teoreettinen mahdollisuus, että rypäleaseita alettaisiin väsätä kotimaassa kriisitilanteessa tai että niitä hankittaisiin kriisitilanteessa kovaa rahaa vastaan jostakin sopimuksen ulkopuolisesta maasta, kuten Yhdysvalloista, Koreasta, Israelista, Taiwanista, Kiinasta, Intiasta, Pakistanista tai Serbiasta.

Myös Puola on kehittänyt jopa 35 km kantaman kuorma-ammusraketteja 122 mm raketinheittimeen. Ja ilmeisesti olisivat myös mahdollisesti halukkaita myymään niitä, kun saisivat siten kasvatettua tuotantomääriä, ja ovat ainakin aiemmin listanneet nuo vientituotteiksikin.

Toki jos 122 mm raketinheittimet muutenkin työnnetään varastojen perälle naftaliiniin pois koulutuskäytöstä, vääjäämätöntä stenausta odottamaan, niin voipa noiden hankkiminen olla vähän turhaa. Ellei jostain löydy myös rahaa raketinheitinten kunnostamiseen.

 

[Old Boy]

Toki jos 122 mm raketinheittimet muutenkin työnnetään varastojen perälle naftaliiniin SA-varaukseen pois koulutuskäytöstä, vääjäämätöntä stenausta odottamaan, niin voipa noiden hankkiminen olla vähän turhaa.

122 RAKH kaluston ongelma ovat sen kaikki raketit, joita siis pitäisi hankkia lisää. Entiset on peräisin Nliitosta ja Itä-Saksasta, joten ne pian vanhenevat. Aikaisemmin on linjattu, ettei itäkaliberien atarvikkeisiin laiteta rahaa joten ei tosiaan näkymät ole kovin valoisat.

 

[Museo]

Myös Puola on kehittänyt jopa 35 km kantaman kuorma-ammusraketteja 122 mm raketinheittimeen. Ja ilmeisesti olisivat myös mahdollisesti halukkaita myymään niitä, kun saisivat siten kasvatettua tuotantomääriä, ja ovat ainakin aiemmin listanneet nuo vientituotteiksikin.

Toki jos 122 mm raketinheittimet muutenkin työnnetään varastojen perälle naftaliiniin pois koulutuskäytöstä, vääjäämätöntä stenausta odottamaan, niin voipa noiden hankkiminen olla vähän turhaa. Ellei jostain löydy myös rahaa raketinheitinten kunnostamiseen.

Kuinka monta kertaa samassa ketjussa pitää todeta samat asiat? Suomi oli ostamassa Puolasta aikoinaan Feniks-Z -kuorma-ammusraketteja osana AMV-vastakauppoja 56 miljoonalla eurolla 4000-4500 kappaletta. Ei ostettu silloin, ei osteta jatkossakaan.

 

[PJ85]

Mielenkiintoinen artikkeli Hämeen Sanomissa:
https://www.hameensanomat.fi/uutise...-moukari-panssarihaupitsit-saapuivat-parolaan

Lainauksia:

Ensimmäiset Moukarien miehistöksi koulutettavat varusmiehet astuvat Panssariprikaatissa (PSPR) palvelukseen ensi vuonna.
- Panssarihaupitseja tulee niin suuri määrä, että niitä sijoitetaan myös Karjalan prikaatiin ja mahdollisesti johonkin muuhun joukko-osastoon, Pasivirta kertoo.

PSPR:ssa Moukareiden miehistöiksi tullaan kouluttamaan noin 100 miestä saapumiserää kohden. Welinin mukaan Moukarien hankinta lisää PSPR:n painoarvoa puolustusvoimien organisaatiossa.
- Meistä tulee operatiivisen tykistön osaamiskeskus.

Tuosta saattaisi lukea läpi, että kaikki, ainakin peruskoulutus näille annetaan PSPR. KARJPR saa osansa, mutta saa nähdä onko menettelytapa näiden kohdalla kuin Leopardien (pl. tämä uusi A4-koulutus) että koko koulutus suoritetaan Parolassa, vai että peruskoulutuksen jälkeen suunnataan Vekaralle. Se jää nähtäväksi.

 

[Rannari]

Kuinka monta kertaa samassa ketjussa pitää todeta samat asiat? Suomi oli ostamassa Puolasta aikoinaan Feniks-Z -kuorma-ammusraketteja osana AMV-vastakauppoja 56 miljoonalla eurolla 4000-4500 kappaletta. Ei ostettu silloin, ei osteta jatkossakaan.

Keskimäärin samat asiat toistuvat foorumilla 18-24kk välein.

 

[nurmipora]

https://mobile.twitter.com/WesterbergJari/status/871377871369011206/photo/

https://www.hameensanomat.fi/uutise...-moukari-panssarihaupitsit-saapuivat-parolaan

Kun vertaate kuvien vaunuja niin juuri tuodun vaunun perä eroaa huomattavasti siitä joka esiintyi jo kesän paraatissa.
Mistähän on kyse?

 

[Herman30]

 

[Einomies1]

https://mobile.twitter.com/WesterbergJari/status/871377871369011206/photo/

https://www.hameensanomat.fi/uutise...-moukari-panssarihaupitsit-saapuivat-parolaan

Kun vertaate kuvien vaunuja niin juuri tuodun vaunun perä eroaa huomattavasti siitä joka esiintyi jo kesän paraatissa.
Mistähän on kyse?

Perstuntumalta sanoisin että nuo vastatulleet on varusteltu Kongsbergin tietojärjestelmillä, joihin integroidaan ohjelmistot ja tuo M18 suomessa. Olisiko perän laatikko siitä syystä? Perässä siis tietokoneet, jäähdytys ja antennit?

Ihmetyttää että niitä vielä suomessa huolletaan. Eikös viivästyksen syynä ole juuri Koreassa tehty Korean omien järjestelmien purku ja tuon Norskien systeemin asennus ja vaunun huolto? Parolan kuvassa ainakin telapyörät ja telojen tassut näyttää pakasta vedetyiltä. Tietysti jos sitten koneeseen vaihdellaan paremmat öljyt niin sitten...

 

[Panssari Salama]

On se komia

 

[Museo]

Missä noissa on APU?

 

[JR49]

Mielenkiintoinen artikkeli Hämeen Sanomissa:
https://www.hameensanomat.fi/uutise...-moukari-panssarihaupitsit-saapuivat-parolaan

Lainauksia:




Tuosta saattaisi lukea läpi, että kaikki, ainakin peruskoulutus näille annetaan PSPR. KARJPR saa osansa, mutta saa nähdä onko menettelytapa näiden kohdalla kuin Leopardien (pl. tämä uusi A4-koulutus) että koko koulutus suoritetaan Parolassa, vai että peruskoulutuksen jälkeen suunnataan Vekaralle. Se jää nähtäväksi.

Että tämäkin päivä nähtiin .
Panssariprikaatissa Moukarit korvaavat varusmieskoulutuksessa vuoden 1974 mallin 122 millimetrin panssarihaupitsit.

Edit: lisätään vielä tämä, vaikkakin tietysti itsestäänselvyys:
- Vanhojen haupitsien koulutusta kuitenkin jatketaan kertausharjoituksilla, huomauttaa Jääkäritykistörykmentin komentaja, majuri Juuso Welin.

 

[Iso-Mursu]

Että tämäkin päivä nähtiin .
Panssariprikaatissa Moukarit korvaavat varusmieskoulutuksessa vuoden 1974 mallin 122 millimetrin panssarihaupitsit.

Edit: lisätään vielä tämä, vaikkakin tietysti itsestäänselvyys:
- Vanhojen haupitsien koulutusta kuitenkin jatketaan kertausharjoituksilla, huomauttaa Jääkäritykistörykmentin komentaja, majuri Juuso Welin.

24 kuukautta sitten mietin että nuo telaloilla kulkevat 122 mm, riittäsi hyvin 6 taisteluosastolle tykistöksi

 

[SJ]

24 kuukautta sitten mietin että nuo telaloilla kulkevat 122 mm, riittäsi hyvin 6 taisteluosastolle tykistöksi

Paras ratkaisu olisi varmaankin se, että laitetaan ne niille yksiköille, joilla on jo valmiiksi MT-LB alustoita niin huolto pysyy siedettävänä. Vaikka sitten niin, että yksiköillä olisi isompi määrä tykistöä käytössään. Silloin kun nuo yksiköt käyvät taisteluun, niin silloin tarkoitus on muutenkin keskittää tykistöä.

 

[Huhta]

24 kuukautta sitten mietin että nuo telaloilla kulkevat 122 mm, riittäsi hyvin 6 taisteluosastolle tykistöksi

Paras ratkaisu olisi varmaankin se, että laitetaan ne niille yksiköille, joilla on jo valmiiksi MT-LB alustoita niin huolto pysyy siedettävänä. Vaikka sitten niin, että yksiköillä olisi isompi määrä tykistöä käytössään. Silloin kun nuo yksiköt käyvät taisteluun, niin silloin tarkoitus on muutenkin keskittää tykistöä.

En nyt ihan hahmota, mitä te kaavailette. Eiköhän se silti mene niin, että kun K9:t on saatu maahan ja käyttöön, niin 122 PSH 74 jatkaa sen jälkeen korkeintaan muutaman vuoden moottoroitujen taisteluosastojen kalustona. Sitten ne menevät stenaturaation nieluun ja moottoroitujen taisteluosastojen kalustosta käyttökelpoinen siirtynee alueellisille joukoille.