Tykistö

4*2=8 eli 100% hit-rate - ei paha.

Tässä kuvassa ilmeisesti ladataan Bonusta. Keltainen salmiakkikuvio joka kiertää ammusta lienee sen merkki, vai tietääkö joku toisin?
En tiedä onko mikään twiitissä alkuperäistä, vai oliko siihen vaan otettu kuvituskuvaa uutisen höysteeksi. 100% hit rate kieltämättä kuulostaa kyllä liian hyvältä ollakseen totta...
 
No täällä on mainittu, että 12 155mm tykin patteristo vastaa teholtaan 18 122mm tykin patteristoa, eli kaiketi voisimme korvata ne 470 putkea noin kolmella sadalla 155mm tykillä. Vaikkapa sitten tilata Patrialta kotimaisen tuotannon stimuloimiseksi.
Tykit voisi jostain saadakin. Erittäin todennäköidesti ei kuitenkaan Patrialta. Käytännössä puhuttaisiin käytetyistä kaluista. Pv:llä ei kyllä peffa kestä hankkia noille ammuttavaa. Paljon vaatimattomampi vaihtosuhde pitää riittää.
Juuri näin. En usko että Patria saa enää tykkitilauksia kotimaasta. PV ei lähtenyt Patrian K98 uustuotantoon ja jossain oli kommentti että PV näkee että kotimaassa oleva tykkiosaaminen on menetetty. Siitä voi tosin veeteetee olla erimieltä?

Jotain muuta pitää keksiä. Käytettyjä tai NEMOilla korvaamista tms.
 
4*2=8 eli 100% hit-rate - ei paha.

Tässä kuvassa ilmeisesti ladataan Bonusta. Keltainen salmiakkikuvio joka kiertää ammusta lienee sen merkki, vai tietääkö joku toisin?

Kyllä, tuo merkintä tarkoittaa "improved conventional munitions" (ICM) - esim. itseohjautuva Bonus-älyammus
 
Lienee hankittu varaosavarastoksi, josta tarvittaessa ammentaa alustojen kuluvia osia. Ampua niillä ei 1980-luvun tietokoneineen enää voi.
Tai sitten voidaan, niitä AT2 miinaraketteja. Nehän hankittiin aika alkuvaiheessa kun M270A1 päivitystä ei ollut. Tokkopa tarvinnevat sitä?
Ehkä osa niistä on valjastettu miinalingoiksi ja harjoitusammuntaan M28 raketeilla.
 
En tiedä onko mikään twiitissä alkuperäistä, vai oliko siihen vaan otettu kuvituskuvaa uutisen höysteeksi. 100% hit rate kieltämättä kuulostaa kyllä liian hyvältä ollakseen totta...
Tuo kuva minkä laitoin löytyy Ranskan armeijan sivulta minkä linkkasit. Oikealla "multimedia" kohdan alla on kolme kuvaa, jotka oletettavasti ovat Bonus-ammunnasta, josta itse jutussa puhutaan.

Ei se 100% hit rate mielestäni mahdotonta ole, kun jutun mukaan Daesh liikkui noin 40 ajoneuvon (tiiviissä?) muodostelmassa yrittäen murtautua ulos motista, joten kohteita kyllä oli. Maasto lienee lisäksi ollut avaraa aavikkoa.
 
olin oulussa tykistössä vuonna -78 ammutiin tykeillä jotka oli venäjän vallan alta,kertausharjoituksissa ei ollu muutako rynkky jos tulis liikekannalle pano ei osais käytää näitä uusia vehkeitä,mitä pitäis tehä….onko reserviläisistä hyötyä jos ei koulutetä uuelle kalustolle...
 
olin oulussa tykistössä vuonna -78 ammutiin tykeillä jotka oli venäjän vallan alta,kertausharjoituksissa ei ollu muutako rynkky jos tulis liikekannalle pano ei osais käytää näitä uusia vehkeitä,mitä pitäis tehä….onko reserviläisistä hyötyä jos ei koulutetä uuelle kalustolle...
Vähän veikkaisin, että jos intti on käyty 1978 niin minkäänlaista sodanajan sijoitusta ei ole ollut enää vuosiin.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Yhdysvalloissa on erilaista kalustoa vaikka kuinka, samoin Lähi-idässä ml. Turkki. E-Koreassa on K9:jä kaiketi nelinumeroinen määrä. Tuskin nämä ovat tulossa markkinoille, mutta tulevaisuudesta ei koskaan tiedä. Kuten sanoin, jotain on muututtava jos puolustuskyky aiotaan ylläpitää.

Toki voidaan pohtia, mikä on ylipäätään Suomen kaltaisen valtion ja kansantalouden kyky puolustautua naapurin suurvaltaa vastaan. Olemme aina saaneet materiaaliapua jostain ja vain osa on ollut itse tuotettua tai markkinaehtoisesti hankittua. Ensin tsaarinarmeijan jäämistöstä, talvisodan aikaan eripuolilta maailmaa, jatkosodassa Saksasta ja kylmän sodan aikaan Neuvostoliitosta clearing-kaupan kautta. Maavoimien nykyinen runko on varustettu DDR:n ja NATO-mai
den käytetyllä kalustolla.
2030 luvulla ostettavat kierrätyskamat pitäs olla nyt palveluksessa/luolissa
 
2030 luvulla ostettavat kierrätyskamat pitäs olla nyt palveluksessa/luolissa
Niinpä. Itä-Saksa -kauppojen veroista käytettyjen myyntiä ei taida toista nähdä.

Yleisellä tasolla pohtien BMP-2 vanhetessa tilalle voisi ajatella saavan Svedujen CV-vaunuja joille heillä ei olisi käyttöä, tai sitten jenkeiltä Bradley-vaunuja. Tykistön vedettävien 122mm (a-tarvikkeiden kai erityisesti) massavanhetessa tilalle olisi kai saatavissa lähinnä jotain jenkkien 155mm M198-haupitsia, joka lienee noin suunnilleen 155 K 83 verrattava kapistus. Ei siis mitään hoteinta hottia, mutta 122 H 63 tilalle niitä voisi kai ajatella. Lukumäärä olisi varmasti tässäkin tapauksessa jotain ihan muuta kuin mitä korvattavia olisi.

Mutta olen samoin varsin pessimistinen, seuraava maavoimien massavanheneminen ei enää helposti ole korvattavissa. Niitä rahoja ei vaan löydy.
 
Viimeksi muokattu:
Niinpä. Itä-Saksa -kauppojen veroista käytettyjen myyntiä ei taida toista nähdä.

Yleisellä tasolla pohtien BMP-2 vanhetessa tilalle voisi ajatella saavan Svedujen CV-vaunuja joille heillä ei olisi käyttöä, tai sitten jenkeiltä Bradley-vaunuja. Tykistön vedettävien 122mm (a-tarvikkeiden kai erityisesti) massavanhetessa tilalle olisi kai saatavissa lähinnä jotain jenkkien 155mm M198-haupitsia, joka lienee noin suunnilleen 155 K 83 verrattava kapistus. Ei siis mitään hoteinta hottia, mutta 122 H 63 tilalle niitä voisi kai ajatella.

Mutta olen samoin varsin pessimistinen, seuraava maavoimien massavanheneminen ei enää helposti ole korvattavissa. Niitä rahoja ei vaan löydy.
Sama supistumiskehitys koskee myös Venäjää alati kiihtyvään tahtiin, tilanne ei ole lainkaan huono. Kenttätykistön suorituskyky ehkä korvataan (osin, osin taas ylitetään) isolta osalta HX:n ilmasta-maahan kyvyllä. 155mm kaluston kantama taas voi olla hyvinkin 2030-luvulla 100-150km tietämillä.
 
Viimeksi muokattu:

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
Niinpä. Itä-Saksa -kauppojen veroista käytettyjen myyntiä ei taida toista nähdä.

Yleisellä tasolla pohtien BMP-2 vanhetessa tilalle voisi ajatella saavan Svedujen CV-vaunuja joille heillä ei olisi käyttöä, tai sitten jenkeiltä Bradley-vaunuja. Tykistön vedettävien 122mm (a-tarvikkeiden kai erityisesti) massavanhetessa tilalle olisi kai saatavissa lähinnä jotain jenkkien 155mm M198-haupitsia, joka lienee noin suunnilleen 155 K 83 verrattava kapistus. Ei siis mitään hoteinta hottia, mutta 122 H 63 tilalle niitä voisi kai ajatella. Lukumäärä olisi varmasti tässäkin tapauksessa jotain ihan muuta kuin mitä korvattavia olisi.

Mutta olen samoin varsin pessimistinen, seuraava maavoimien massavanheneminen ei enää helposti ole korvattavissa. Niitä rahoja ei vaan löydy.
Ja moni eurooppalainen maa on jo poistanut vedettävät 155 mm ja taistelupanssareita on hankittu vain muutamia kymmeniä jne
 
Sama supistumiskehitys koskee myös Venäjää alati kiihtyvään tahtiin, tilanne ei ole lainkaan huono. Kenttätykistön suorituskyky ehkä korvataan (osin, osin taas ylitetään) isolta osalta HX:n ilmasta-maahan kyvyllä. 155mm kaluston kantama taas voi olla hyvinkin 2030-luvulla 100-150km tietämillä.
On se näinkin. Ja toki näistä käytetyn kalluston lähteistä yhdessä ollaan jo tiukasti kiinni. Vähän käytettykä Moukareita vaan sen option verran tänne. Näyttäisi, että veti puolustusvoimat siihen päätyessään taas kerran jokerin hihasta. Hinta kohdallaan, ja kyvykkyys melkoinen.
 
bonus-01-giat-fot-nexter-1ea674b.jpg

"Diamond band.
When a band of diamond-shaped symbols is painted around a projectile, the color of the diamonds designates the type of payload. White diamonds mean that the item is filled with flechettes or small metal spikes. The band of white diamonds may be accompanied by a yellow band indicating that a high-explosive charge is used to scatter the flechettes or spikes. Yellow diamonds mean that the item is filled with smaller items of explosive submunitions to be expelled from the projectile during flight. These items are often known as improved conventional munitions (ICM)." Linkki

Tuo keltainen vyö-merkintä tuli varmasti sen jälkeen kun rypäläpommikielto tuli voimaan.
 
Viimeksi muokattu:
Tykkäykset: ctg

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Niinpä. Itä-Saksa -kauppojen veroista käytettyjen myyntiä ei taida toista nähdä.

Yleisellä tasolla pohtien BMP-2 vanhetessa tilalle voisi ajatella saavan Svedujen CV-vaunuja joille heillä ei olisi käyttöä, tai sitten jenkeiltä Bradley-vaunuja. Tykistön vedettävien 122mm (a-tarvikkeiden kai erityisesti) massavanhetessa tilalle olisi kai saatavissa lähinnä jotain jenkkien 155mm M198-haupitsia, joka lienee noin suunnilleen 155 K 83 verrattava kapistus. Ei siis mitään hoteinta hottia, mutta 122 H 63 tilalle niitä voisi kai ajatella. Lukumäärä olisi varmasti tässäkin tapauksessa jotain ihan muuta kuin mitä korvattavia olisi.

Mutta olen samoin varsin pessimistinen, seuraava maavoimien massavanheneminen ei enää helposti ole korvattavissa. Niitä rahoja ei vaan löydy.
Bradley ei käsittääkseni ole talviolosuhteissa paljoa loistanut. Myös aseistus on vaatimaton, 25 mm konetykki ei edusta 30-lukua. Vaunut ovat myös vanhahtavia, vaikka niitä toki voisi ollakin tarjolla 30-luvulle tultaessa, kun OMFV korvaa ne.

Ruotsalaisten CV9040:t ovat vähän nuorempia, tuotantovuodet on välillä 1994-2000. Niille tehdään parhaillaan kevyttä päivitystä, jolla on tarkoitus pärjätä vuoteen 2030 asti. Vaunu ainakin pärjäisi talviolosuhteissa ja aseistuksen kaliberikin olisi riittävä, tosin muutoin aseistus ei ilmeisesti ole ihan kärkipäätä (mm. ampumavalmiiden laukausten määrä ja huollon "helppous"). Melko varmasti edessä olisi ainakin kattava päivitys.

Kannattaa tosin vaunujutuissa miettiä kokonaisuutta ja mm. Leo 2A6:ien korvausta. Luulenpa, että 2030-luvulla mekanisoidut joukot rakentuvat nykyisen KARJPR:n rungolle. Mekanisoituja taisteluosastoja ei yksinkertaisesti ole varaa rakentaa uusiksi nykyisellä rahoituskehyksellä.
 
Sellaista olen tässä pohtinut, että kuuluukohan tuohon vastatykistökauppaan vain itse tutkalaitteistot eikä ajoneuvoja laisinkaan?
PV:n havainnekuva on tällainen:
1547452501761.png

Eli jos kauppaan ei kuuluisi ajoneuvoja, niin onko veikkauksia millaiseen ajoneuvoon Suomessa tutkalaitteistot asennettaisiin?

Ja toinen asia jota olen tässä miettinyt, että saakohan tuon tutkan asennettua teleskooppivarteen niin, että ajoneuvo olisi ajettuna suojaan metsän sisälle ja teleskoopilla tutka nostetaan puiden latvojen yläpuolelle, niin kuin PV:n hankkimassa maakotka järjestelmässä (monisensorinen kaukotähystysjärjestelmä).
Vai onko niin, että vastatykistötutkajärjestelmässä ei ole tarvetta tällaiselle teleskooppisysteemille?

1547452816256.png
 
Top