Tykistö

Käsilatauksessakin pyritään samaan mutta ihminen ei ole kone. Lataajakin voi välillä vaihtua.

Kaikella kunnioituksella takaisinpäin, ihminen ei ole kone, mutta hän voi käyttää koneita hyväkseen jos on tarve ja tilaisuus. Ymmärrän ihan hyvin että tykistötehtävät ovat fyysisesti raskaita ja yritin ehdottaa helpostusta, mutta tulimme tyrmätyksi tyhmänä.

Kiitoksia paljon. Sivuutan ajatuksesi jatkossa.
 


Developed by Ekso Bionics together with Berkeley Robotics and Human Engineering Laboratory and later joined by Lockheed Martin, this exoskeleton was under development since 2000 towards military tasks
providing hydraulically augmented support for personnel in the field to increase their endurance during long marches with heavy backpacks or carrying heavy loads like large caliber munition during artillery resupply operations on frontally mounted hoist.[/QUOTE]

Unohdin että tällä foorumilla ei saa ajatella. Pitää olla tyhmä kuin tykkimies kaiken aikaa.
 
Unohdin että tällä foorumilla ei saa ajatella. Pitää olla tyhmä kuin tykkimies kaiken aikaa.
Kirjoitin siis, etteivät nämä latauskoneiden esittäjät ole nähneet tykin ampuvan kun videolla puhumattakaan että olisivat sen 40 kg:n kranaatin joskus itse ladanneet. Voihan olla että olin väärässä. Onhan forumilla kaikenlaista esitetty sinä aikana kun ite olen seurannu. Mutta meillä on tykistö pärjännyt 101 vuotta 40 kg:n kranaatit käsin nostaen ja näin on jatkossakin.

Mitä taas tulee maailmalta löytyviin härpäkkeisiin, niin viimeksi K9:iin olisi saanut kranaatin automaattilaturin. Sitä ei kuitenkaan meille otettu koska reserviarmeijan pitää myös kyetä pitämään käyttökunnossa vehkeensä. Ajoneuvotykeillä asia on vähän eri, sillä tykki on korkealla maasta ja käyttäjinä ammattisotilaaat.
 
Mutta meillä on tykistö pärjännyt 101 vuotta 40 kg:n kranaatit käsin nostaen ja näin on jatkossakin.

Koska olet näin päättänyt. Mitä minun tarvitsee tehdä että ymmärrän että kranaatti painaa, sillä edellisessä kirjoituksessa aloitit lauseen "taas kirjoitellaan ilman mitään tietämystä aiheesta!"

Tälläkin kertaa tyrmäät kaiken koska perinteet. Naisiakaan ei tykistössä ole koska: "...tykistössä ei siis ole mitään 'naisten töitä.'" Ja sitten menet kertomaan k9 automaattilaturista, mutta silti siihen piti keksiä kiskot kuljettamaan murkuloita, kun varusmiehet eivät voi punnertaa ammuksia ajoneuvoon lihaspelin vaikka, "reserviarmeijan pitää myös kyetä pitämään käyttökunnossa vehkeensä. Ajoneuvotykeillä asia on vähän eri, sillä tykki on korkealla maasta ja käyttäjinä ammattisotilaaat."

Onko ne "ammattisotilaaat" superihmisiä?

160510-M-MS007-007.JPG

Nainen, tykistössä, murkula sylissä. Jos sulta kysytään niitä tätä ei pitäisi tehdä.
 
Viimeksi muokattu:
Koska olet näin päättänyt. Mitä minun tarvitsee tehdä että ymmärrän että kranaatti painaa, sillä edellisessä kirjoituksessa aloitit lauseen "taas kirjoitellaan ilman mitään tietämystä aiheesta!"

Tälläkin kertaa tyrmäät kaiken koska perinteet. Naisiakaan ei tykistössä ole koska: "...tykistössä ei siis ole mitään 'naisten töitä.'" Ja sitten menet kertomaan k9 automaattilaturista, mutta silti siihen piti keksiä kiskot kuljettamaan murkuloita, kun varusmiehet eivät voi punnertaa ammuksia ajoneuvoon lihaspelin vaikka, "reserviarmeijan pitää myös kyetä pitämään käyttökunnossa vehkeensä. Ajoneuvotykeillä asia on vähän eri, sillä tykki on korkealla maasta ja käyttäjinä ammattisotilaaat."

Onko ne "ammattisotilaaat" superihmisiä?

160510-M-MS007-007.JPG

Nainen, tykistössä, murkula sylissä. Jos sulta kysytään niitä tätä ei pitäisi tehdä.

Lataussillan yksi tärkeä funktio työn keventämisen lisäksi lienee ammustäytön nopeuttaminen. Kyllä se lihasvoiminkin täysin mahdollista on. Huomattavasti hitaampaa toki.
 
Lataussillan yksi tärkeä funktio työn keventämisen lisäksi lienee ammustäytön nopeuttaminen. Kyllä se lihasvoiminkin täysin mahdollista on. Huomattavasti hitaampaa toki.
Minä en ole ihan heikoimmasta päästä miehiä, enkä voimaton, mutta jos alkaa kummassakin kainalossa kantaa noita kranuja vuorokausitolkulla, niin ennemmin siihen jonkun koneen ottaa. Jätkä ei pysty viikon valvoneena jatkuviin suorituksiin.
 
Minä en ole ihan heikoimmasta päästä miehiä, enkä voimaton, mutta jos alkaa kummassakin kainalossa kantaa noita kranuja vuorokausitolkulla, niin ennemmin siihen jonkun koneen ottaa. Jätkä ei pysty viikon valvoneena jatkuviin suorituksiin.

40kg kranaatin muodossa on varmasti kunnioitettava vastus etenkin silloin kun toiminta on pitkäkestoista. En väheksy yhtään ja kaikki apuvälineet ovat varmasti tervetulleita.
 
Koska olet näin päättänyt. Mitä minun tarvitsee tehdä että ymmärrän että kranaatti painaa, sillä edellisessä kirjoituksessa aloitit lauseen "taas kirjoitellaan ilman mitään tietämystä aiheesta!"

Tälläkin kertaa tyrmäät kaiken koska perinteet. Naisiakaan ei tykistössä ole koska: "...tykistössä ei siis ole mitään 'naisten töitä.'" Ja sitten menet kertomaan k9 automaattilaturista, mutta silti siihen piti keksiä kiskot kuljettamaan murkuloita, kun varusmiehet eivät voi punnertaa ammuksia ajoneuvoon lihaspelin vaikka, "reserviarmeijan pitää myös kyetä pitämään käyttökunnossa vehkeensä. Ajoneuvotykeillä asia on vähän eri, sillä tykki on korkealla maasta ja käyttäjinä ammattisotilaaat."

Onko ne "ammattisotilaaat" superihmisiä?

160510-M-MS007-007.JPG

Nainen, tykistössä, murkula sylissä. Jos sulta kysytään niitä tätä ei pitäisi tehdä.

Ystäväni tykistövänskän mukaan naisia mahtuu tykille 0-1kpl. Sitä vehjettä pitää työntää ylämäkeen niiden tykkimiesten voimin, eikä ne tykkisulkeiset kevene jos ryhmään lisätään yksi kääpiö.

K9:ssä on ilmeisesti sekä latausautomaatti että telat, joten naiset sopisi niihin hommiin jokseenkin paremmin.
 
Omalla inttiuraltani muistan tapauksen jossa naapurijääkärikomppanian nainen särömurtuman lonkkanivelen kuppiin. Siltä kiellettiin jopa päivystäminen, koska kipulääkkeenä oli jotain morfiinin/panacod tyyppistä huimausainetta.

Näissä feministihuuteluissa pitäisi pitää mielessä että valtionkonttori on korvausvastuussa pysyvästä haitasta ja menetyistä intin jälkeisistä työpäivistä.

Ja treenaamaton noin 60kg nainen vetää tangolla maasta noin 35kg yhden toiston.
 
Ystäväni tykistövänskän mukaan naisia mahtuu tykille 0-1kpl. Sitä vehjettä pitää työntää ylämäkeen niiden tykkimiesten voimin, eikä ne tykkisulkeiset kevene jos ryhmään lisätään yksi kääpiö.

K9:ssä on ilmeisesti sekä latausautomaatti että telat, joten naiset sopisi niihin hommiin jokseenkin paremmin.
Vähän rauhallisempi kuvaus K9:n lataamisesta noin 1:30 eteenpäin:
 
Kalle Päätalon Iijoki -sarjaa on tullut luettua Miinoitettu rauha nimiseen teokseen. On välirauhan aika ja Kalle on varusmiehenä pioneeripataljoona 5:n kolmannessa komppaniassa. Komppania on sijoitettu Savukosken kuntaan linnoitus/miinoitustöihin. Kallen komppania saa kesällä komppanian vääpeliksi Taistelukoulun suorittaneen kanta-aliupseerin (pataljoonalla huutava upseeripula, pataljoonan komentajana luutnantti ja komppanianpäälikkönä varusmies -vänrikkejä ). Tämä täydellä akulla varustettu kersantti raivauttaa pioneereilla urheilukentän tukikohdan läheisyyteen. Kentän avajaiset toteutetaan urheilukilpailulla. Päivä päätetään köydenvetokilpailuun. Joukkueita oli neljä, pioneerit, jalkaväki, tykistö ja Savukosken kunnan kokoama joukkue. Kalle miettii ennen koitosta, että miten pärjätä tykistön joukkuetta vastaan, koska yleisesti tiedettiin, että sinne laitetaan kaikkein isokokoisimmat ja paksuniskaisimmat varusmiehet.

Pioneerit voittivat jalkaväen helposti ja tykistönkin vaikeuksien kautta. Mutta Savukosken joukkueessa oli parhaassa iässään olevia metsätyömiehiä, joita vastaan varusmiesikäisillä ei ollut mitään mahdollisuutta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjoitin siis, etteivät nämä latauskoneiden esittäjät ole nähneet tykin ampuvan kun videolla puhumattakaan että olisivat sen 40 kg:n kranaatin joskus itse ladanneet. Voihan olla että olin väärässä. Onhan forumilla kaikenlaista esitetty sinä aikana kun ite olen seurannu. Mutta meillä on tykistö pärjännyt 101 vuotta 40 kg:n kranaatit käsin nostaen ja näin on jatkossakin.

Mitä taas tulee maailmalta löytyviin härpäkkeisiin, niin viimeksi K9:iin olisi saanut kranaatin automaattilaturin. Sitä ei kuitenkaan meille otettu koska reserviarmeijan pitää myös kyetä pitämään käyttökunnossa vehkeensä. Ajoneuvotykeillä asia on vähän eri, sillä tykki on korkealla maasta ja käyttäjinä ammattisotilaaat.

Siis tä? Meidän K9:stä on otettu automaattilaturi pois? Onko varma tieto, koska ei kuulosta järkevältä? Automaattista täyttövaunuahan meille ei otettu kustannussyistä.
 
Siinä M109 Paladinissa näyttää kestävän 15 sek manuaalisesti (kohta 0.45).


Manuaali tuo joustavuutta vaikka se ei ole ihan niin tärkeä kuin tankeissa, joissa AP(Sabot)/HE välillä on valintatilanne ja lisämiehistöä tarvitaan huoltamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Siis tä? Meidän K9:stä on otettu automaattilaturi pois? Onko varma tieto, koska ei kuulosta järkevältä? Automaattista täyttövaunuahan meille ei otettu kustannussyistä.

Ettei hän tarkoittanut uudemmissa vaunuissa olevaa automatiikkaa, jolla EK vähensi miehistöntarvetta yhdellä ukolla per vaunu? Nyt en ulkoa muista, tarkoittiko tämä lisätty automatiikka tykin automaattilaturia, vaiko jotakin muuta, mutta en oikein muutakaan keksi mitä siellä voisi olla.
 
Eiköhän kaikissa K9 vaunuissa (E-Korea ja Suomi) ole tuo edellä olleissa videossa oleva puoliautomaattinen latauslaitteisto. Kranaatti siis saadaan putkeen hyvin kevyellä fyysisellä voimalla ja panos sitten manuaalisesti panoslataajan toimesta.

Jossain suunnittelupöydällä on sitten se täysautomaattiversio jossa koko laukausyhdistelmän käsittely on automaattinen. Onko tällaisia käytössä? vähän veikkaan ettei ole. Tätä @Old Boy varmaan tarkoitti kun mainitsi suomalaiset K9:t.

Ei olisi mitään järkeä lähteä poistamaan ilmeisesti kuitenkin toimintavarmaa koneistoa, kun juuri tuolla tornin sisällä tehokas ammusten käsittely on vaikeaa käsipelillä (ahdasta). Normaalilla vedettävällä tykillä lavettihaarojen välissä toimiminen on helppoa ja miehistöäkin meillä on ammusmiehiksi ja panosmiehiksi tykkiryhmässä riittävästi. Vedettävän tykin perus konstuktio voi sitten vaatia hienompia latausmekanismeja kuten FH77, ATHOS tai vaikka M777, joissa peräkappale on korkeammalla ja/tai hyvin edessä.
 
Vedettävän tykin perus konstuktio voi sitten vaatia hienompia latausmekanismeja kuten FH77, ATHOS tai vaikka M777, joissa peräkappale on korkeammalla ja/tai hyvin edessä.
Tosin ATHOS:n peruskonstruktio ei sitä vaatisi, ellei sitä olisi suunniteltu alusta alkaen ammusnosturia varten. Kyllä Soltamilla/Elbitillä on aiemmista Tampella-tyyppisistä tykeistään kuten Tampella-yhteistyön aikaisesta M-71:stä (joka oli erittäin lähellä Tampellan 155 K 74:ää, ja jotka kumpikin olivat jatkokehitystä Tampellan 155KAN68:sta; 155 K 74 oli vuorostaan hyvin lähellä 155 K 83:a) varmasti osaamista matalammalla olevan, käsinladattavan tykin rakentamiseen. Eli siinä on kyllä jo suunnittelun lähtökohdaksi otettu se, että ammusnosturia käytetään.
 
Viimeksi muokattu:
Kannatintappikorkeus on ATHOSissa selkeästi suurempi kuin hinattavissa edeltäjissään tai vaikkapa 155K98:ssa ja syykin on selvä.

Perinteisessä Tampella/Soltam-mallissa käytetään pyörissä heilurivarsiteliä, joka on akseloitu lavettihaaroihin. Tuliasemassa telien lukitus avataan, tykki pudotetaan nosturin varaan alas, telit lukitaan ja tykki nostetaan hiukan maasta irti, jolloin se jää varsin matalalle.

ATHOSissä käytetään vain kahta pyörää, jotka ovat alalavetin kyljissä, eikä vastaavaa telin taittamistemppua päästä tekemään ja tykki jää kovin ylös.

Toinen tykin käsittelyyn vaikeuttava piirre on, että lavettihaarat on nivelöity alalavetin takakulmiin, jolloin niiden väliin jäävä tykkipiha on ahtaampi kuin vaikkapa 155K98:ssa, joissa lavettihaarat on nivelöity alalavetin etukulmiin.
 
Tässä vielä 155K83:n telien koulutustaulu 80-luvun lopulta; kuvissa vielä mekaaninen "sormileikkuri", sittemmin lukitus on toteutettu hydraulisella lukkosylinterillä:
 

Liitteet

  • 155K83 telit.jpg
    2.6 MB · Luettu: 29
Back
Top