Tykistö

Ilmatorjunnasta tänne.




Siis onko jotain tietoa siitä, että hankittiin vain yksi (1) kpl vastatykistötutka?

Varmaan vain peruspessimismi.
Jos kaupan hinta oli israeliläisten lähteiden mukaan kymmeniä miljoonia dollareita, ja se tulkitaan alle 100 miljoonaksi, sillä saisi jopa 3-5 tutkaa perustuen aikaisempiin saman firman kauppoihin.
Monikossa kuitenkin puhuttu joka paikassa joten kaksi lienee minimi.
 
Ilmatorjunnasta tänne.




Siis onko jotain tietoa siitä, että hankittiin vain yksi (1) kpl vastatykistötutka?
Tai ehkä koko hankinta oli pelkkää maskirovkaa....

Jotenkin nämä "pessimisti ei pety" -kirjoitukset alkavat olla niin nähtyjä. Jokainen hankinta on pv:llä ollut suurempi kuin täällä on arvioitu. Ammatti-ihmiset pv:lläkin tekevät hankintoja ja selvää on, että yhdellä tutkalla ei vielä saisi aikaan kuin henkilöstön koulutusmahdollisuuden.
 
Jos sitä isompaa olisi ostettu niin ehkä sitten raha olisi loppunut pariin. 3-5 lienee kohtuullinen alku.
Tästä Suomen versiostahan ei taida olla aiempia kauppoja.
 
Varmaan vain peruspessimismi.
Jos kaupan hinta oli israeliläisten lähteiden mukaan kymmeniä miljoonia dollareita, ja se tulkitaan alle 100 miljoonaksi, sillä saisi jopa 3-5 tutkaa perustuen aikaisempiin saman firman kauppoihin.
Monikossa kuitenkin puhuttu joka paikassa joten kaksi lienee minimi.

Mistähän tässä nyt oikein puhutaan. Sanoin ettei kokonaishankintamäärä ole kovinkaan paljon yhtä suurempi ja tuntui että olit eri mieltä ja sitten puhut 3-5 kpl.

3-5 ei ole määrällisesti "significant"!! Hankinta oli varmastikin kymmeniä miljoonia. Tietopyyntövaiheessa taidettiin käyttää lukua 30 (35?) milj €.


Esimerkkinä FY2014 US ARMY yksikköhinta TPQ-53 vastatykistötutkasta 10.8 milj $ (19 kpl tilaus). Tuossa hintaluokassa varmaan ollaan, todennäköisesti Israelilainen samanlaisella hankintamäärällä jonkinverran halvempi.
 
Esimerkkinä FY2014 US ARMY yksikköhinta TPQ-53 vastatykistötutkasta 10.8 milj $ (19 kpl tilaus). Tuossa hintaluokassa varmaan ollaan, todennäköisesti Israelilainen samanlaisella hankintamäärällä jonkinverran halvempi.
Joo. Aika jännä muuten, että DSCA laskeskeli Singaporelle 2013 hintaa 179 miljoonaa 6 kappaleesta. https://www.dsca.mil/major-arms-sales/singapore-antpq-53-counter-fire-acquisition-radar-systems
Silti toteutui 6 ja 63 (2017).
 
Mistähän tässä nyt oikein puhutaan. Sanoin ettei kokonaishankintamäärä ole kovinkaan paljon yhtä suurempi ja tuntui että olit eri mieltä ja sitten puhut 3-5 kpl.

3-5 ei ole määrällisesti "significant"!! Hankinta oli varmastikin kymmeniä miljoonia. Tietopyyntövaiheessa taidettiin käyttää lukua 30 (35?) milj €.


Esimerkkinä FY2014 US ARMY yksikköhinta TPQ-53 vastatykistötutkasta 10.8 milj $ (19 kpl tilaus). Tuossa hintaluokassa varmaan ollaan, todennäköisesti Israelilainen samanlaisella hankintamäärällä jonkinverran halvempi.


3-5 minimi, Suomea kovasti hehkuttavat ja samaan aikaan Tsekin pitkään jatkunut kaupanhieronta koskee 8 ilmavalvonta/tulenjohtotutkaa.
 
Tai ehkä koko hankinta oli pelkkää maskirovkaa....

Jotenkin nämä "pessimisti ei pety" -kirjoitukset alkavat olla niin nähtyjä. Jokainen hankinta on pv:llä ollut suurempi kuin täällä on arvioitu. Ammatti-ihmiset pv:lläkin tekevät hankintoja ja selvää on, että yhdellä tutkalla ei vielä saisi aikaan kuin henkilöstön koulutusmahdollisuuden.

Stingerissä taidettiin jäädä melko reippaasti himoitusta 600+ ohjuksesta? Toki joukkoon on mahtunut positiivisia yllätyksiäkin, kuten 48 kpl K9.
 
Stingerissä taidettiin jäädä melko reippaasti himoitusta 600+ ohjuksesta? Toki joukkoon on mahtunut positiivisia yllätyksiäkin, kuten 48 kpl K9.


Minä uskon, että ammuttava ei lopu sodassa, oli kotimaan varastot mitä tahansa. Pääasia, että aseelle on käyttäjiä ja kouluttajia.

aikana CIA toimitti Mujahideen taistelijoille noin 500 Stingeriä (jotkin lähteet sanovat 1500). Ohjusten on sanottu pudottaneen lähes 300 neuvostoliittolaista lentokonetta ja helikopteria, ennen kuin Neuvostoliitto veti joukkonsa pois Afganistanista vuonna 1989. Toisen kerran Stingereitä toimitettiin ulkopuolisille kun Reaganin hallitus antoi ohjuksia UNITAn taistelijoille Angolaan, tavoitteena kaataa Angolan hallitus 1980-luvun lopulla. Kummassakin tapauksessa pyrkimykset kerätä käyttämättömät ohjukset takaisin vihollisuuksien loputtua olivat tuloksettomia.
 
Stingerissä taidettiin jäädä melko reippaasti himoitusta 600+ ohjuksesta? Toki joukkoon on mahtunut positiivisia yllätyksiäkin, kuten 48 kpl K9.

Eli Suomi osti huvikseen Yhdysvaltain varastoista päivitettyä tavaraa uuden hinnalla?
Uusimman Stinger ohjuksen hinnaksi ilmoitetaan eri lähteissä noin 35-45.000 dollaria, Suomi käytti hankintaan 123.000.000 dollaria.
600 ohjusta 45.000 dollarin hintaan tekee 27.000.000 dollaria, jäljelle jää 96.000.000 dollaria ostaa 110 laukaisulaitetta ja muuta materiaalia.
Tanskan hankinta ja nostolavat eivät ole tässä summassa, lähteenä IT-seminaarin materiaali.

Pitäisikö uskoa että Haglund ja PV olisi ylistänyt kauppaa hyväksi jos Suomea koijattiin urakalla?
 
Eli Suomi osti huvikseen Yhdysvaltain varastoista päivitettyä tavaraa uuden hinnalla?
Uusimman Stinger ohjuksen hinnaksi ilmoitetaan eri lähteissä noin 35-45.000 dollaria, Suomi käytti hankintaan 123.000.000 dollaria.
600 ohjusta 45.000 dollarin hintaan tekee 27.000.000 dollaria, jäljelle jää 96.000.000 dollaria ostaa 110 laukaisulaitetta ja muuta materiaalia.
Tanskan hankinta ja nostolavat eivät ole tässä summassa, lähteenä IT-seminaarin materiaali.

Pitäisikö uskoa että Haglund ja PV olisi ylistänyt kauppaa hyväksi jos Suomea koijattiin urakalla?

Noi on jotain 80/90-lukujen vaihteen lukuja ilman inflaatiokorjausta, jonka jälkeen puhuttaisiin noin 70 k$ yksikköhinnasta. Uushankintana tällä hetkellä kappalehinta voisi olla huomattavasti korkeampi, koska tuotantomäärät olisivat eri luokkaa.

Sä taisit laittaa silloin aikoinaan jenkkien Stinger modernisaatioon liittyvän linkin jossa taidettiin mainita elinjakson päivitykselle 50 k$ ja herätesytyttimelle jotain 30 k$ eli jos ohjukset herätesytyttimellä niin kappalehinta olisi 80 k$ ja tämä siis 20-30 % alempi kuin uuden ohjuksen hinta.
 
Noi on jotain 80/90-lukujen vaihteen lukuja ilman inflaatiokorjausta, jonka jälkeen puhuttaisiin noin 70 k$ yksikköhinnasta. Uushankintana tällä hetkellä kappalehinta voisi olla huomattavasti korkeampi, koska tuotantomäärät olisivat eri luokkaa.

Sä taisit laittaa silloin aikoinaan jenkkien Stinger modernisaatioon liittyvän linkin jossa taidettiin mainita elinjakson päivitykselle 50 k$ ja herätesytyttimelle jotain 30 k$ eli jos ohjukset herätesytyttimellä niin kappalehinta olisi 80 k$ ja tämä siis 20-30 % alempi kuin uuden ohjuksen hinta.

Intia maksoi ilmasta ilmaan Stingereistä vuonna 2016 38.000$.
 
Intia maksoi ilmasta ilmaan Stingereistä vuonna 2016 38.000$.

Missään ei taida lukea näin. Nopealla kuuklettelulla löysin tuon saman luvun ja se uutinen koski jenkkien myöntämää vientilupaa 245 A-A ohjukselle. Ei mainittu kauppahintaa eikä oikeita yksikköhintoja koska kauppaa ei oltu vielä tehty. Toisaalla oli usean maan yhteishankinta jossa Intia oli yhtenä osapuolena, siinä oli kokonaishinta mutta ei eri maiden osuuksia siitä

Kaikki lähteet joissa on riittävästi tietoja Stingerin hinta-arvion tekemiseen viittaa noin 100 k$ kappalehintaan
 
Missään ei taida lukea näin. Nopealla kuuklettelulla löysin tuon saman luvun ja se uutinen koski jenkkien myöntämää vientilupaa 245 A-A ohjukselle. Ei mainittu kauppahintaa eikä oikeita yksikköhintoja koska kauppaa ei oltu vielä tehty. Toisaalla oli usean maan yhteishankinta jossa Intia oli yhtenä osapuolena, siinä oli kokonaishinta mutta ei eri maiden osuuksia siitä

Kaikki lähteet joissa on riittävästi tietoja Stingerin hinta-arvion tekemiseen viittaa noin 100 k$ kappalehintaan

Oletko löytänyt hintaa laukaisulaitteille?
 
Back
Top