UAP/UFO/Tunnistamattomat valot sekä muut lentävät ammeet ja ämpärit taivaalla

Loyd

Majuri
Mitään yliluonnollista ei ole onneksi vielä havaittu. Jos jotain kummallista havaittaisiin, niin se tutkittaisiin varmasti hyvin tarkkaan. Tarinat tai videot eivät ole mikään syy aloittaa vakavia tutkimuksia.


Onko sitten tieteessä huuhaata? Minun mielestäni ainakin pimeä aine on huuhaata kunnes toisin todistetaan.

Edit. Tämä ei siis ollut kommentti vehamalan viestiin missä on tieteellinen tutkimus jonka tulos on hämmästyttävä.
 
Viimeksi muokattu:

Heikki

Kapteeni
Edellä nimimerkki Ässä kirjoittaa suunnilleen samalla lailla kuin minäkin olen tällaista aihepiiriä ymmärtävinäni.

On erittäin mahdollista, että ymmärryksemme "luonnonlaeista" eli fysiikan perusasioista ei ole kovin suurta.

Tällainen pikku-uutinen voisi hiukan asiaa esimerkinomaisesti valottaa:


Jos kiinnostaa, kannattaa lukea nuo Nature- ja Astronomy-lehtien artikkelit.
Tällaisiin väitteisiin törmätessään kannattaa googlata asiaa. https://www.technologyreview.com/s/613123/no-ibm-didnt-just-reverse-time-with-a-quantum-computer/:
"So if they didn’t invent time travel, what did these scientists actually do?

Think about pressing rewind on a video. That “reverses the flow of time,” in a way. If you’ve never seen it before, it’s kind of neat. It might let you see things—like steam flowing back into a tea kettle or Humpty Dumpty spontaneously assembling from a jumble of broken pieces—that appear to “reverse the arrow of time.” The paper in question describes a quantum-computing version of such a video running in reverse.

A closer analogy is a lens, like what one would find in a telescope, a microscope, or eyeglasses. A lens can be used to focus light—“reversing” the dispersal of light that had gone out of focus. The authors of the paper, from the Moscow Institute of Physics and Technology, Argonne National Laboratory in Illinois, and ETH Zurich, say their technique might be useful for testing quantum programs. This is correct. But it’s a lot less interesting than a time machine."

Voi siis ilmeisesti olla hyödyllinen, kun testataan kvanttitietokoneen toimintaa: jos simulaatio ajetaan eteenpäin ja sitten taaksepäin, päädytäänkö lähtöpisteeseen niin kuin pitäisi? Luonnonlait ovat kuitenkin edelleen voimassa.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg

ctg

Greatest Leader
Tarinat tai videot eivät ole mikään syy aloittaa vakavia tutkimuksia.
Miksi jenkkilaivasto on ottanut tämän asian tosissaan? He ovat muuttaneet sääntöjään ja kaikki informaatio otetaan vakavasti vastaan. He tietävät aivan varmasti että taivaalla on tuntemattomia, ja ne on ympäri maailmaa. Samaan aikaan valtamedia on muuttanut lähestymistään asiaan, ja vaikka jenkkilässä otsikot eivät ole kuin viiskyt luvulla, niin he eivät naura asialle.

Jos asia ei otettaisi vakavasti niin miksi jenkki senaattori kävisi vakava mielisiä keskusteluja suljettujen ovien takana, taikka Pentagon tekisi materiaali avunanto sopimuksen TTSAn kanssa? Heille iso asia mikä tällä hetkellä puhuttaa on "meta-material," ja TTSAn sanotaan saaneensa haltuunsa "näytteitä." Noiden näytteiden sanotaan sisältävän tekniikkaa mitä kukaan ihmiskunnasta ei ole osoittanut kykenevän tekemään ... vielä-

Tässä esitys metamaterial teoriasta viime vuodelta,


TTSAn tapauksessa näytteiden on sanottu, "Showing unusual properties at TeraHertz range." Niiden on sanottu olevan metalli komposiitteja, mitkä näyttäisi että ne on printattu yhteen. Mutta kukaan meistä ei omista 3d printeriä, joka pystyy tulostamaan mitä tahansa materiaalia kestäväksi nipuiksi, missä jokainen kerros mitataan mikrometreissä.


Jos ihmiskunnalla olisi kyky tehdä noita, niin Elon Musk olisi printannut StarShip protonsa sen sijaan, että se väsää niitä yhteen tuhansista osista. En usko että se olisi rahastakaan kiinni.
 

Loyd

Majuri
Miksi jenkkilaivasto on ottanut tämän asian tosissaan? He ovat muuttaneet sääntöjään ja kaikki informaatio otetaan vakavasti vastaan. He tietävät aivan varmasti että taivaalla on tuntemattomia, ja ne on ympäri maailmaa. Samaan aikaan valtamedia on muuttanut lähestymistään asiaan, ja vaikka jenkkilässä otsikot eivät ole kuin viiskyt luvulla, niin he eivät naura asialle.

Jos asia ei otettaisi vakavasti niin miksi jenkki senaattori kävisi vakava mielisiä keskusteluja suljettujen ovien takana, taikka Pentagon tekisi materiaali avunanto sopimuksen TTSAn kanssa? Heille iso asia mikä tällä hetkellä puhuttaa on "meta-material," ja TTSAn sanotaan saaneensa haltuunsa "näytteitä." Noiden näytteiden sanotaan sisältävän tekniikkaa mitä kukaan ihmiskunnasta ei ole osoittanut kykenevän tekemään ... vielä-

Tässä esitys metamaterial teoriasta viime vuodelta,


TTSAn tapauksessa näytteiden on sanottu, "Showing unusual properties at TeraHertz range." Niiden on sanottu olevan metalli komposiitteja, mitkä näyttäisi että ne on printattu yhteen. Mutta kukaan meistä ei omista 3d printeriä, joka pystyy tulostamaan mitä tahansa materiaalia kestäväksi nipuiksi, missä jokainen kerros mitataan mikrometreissä.


Jos ihmiskunnalla olisi kyky tehdä noita, niin Elon Musk olisi printannut StarShip protonsa sen sijaan, että se väsää niitä yhteen tuhansista osista. En usko että se olisi rahastakaan kiinni.
Meidän on tutkittava itse ilmiötä. Ei lausuntoja tai ihmisten käyttäytymistä.


Ainakin minun mielestä väitteen uskottavuus heikkenee jos sitä pitää perustella esimerkiksi laivaston toiminnalla tai senaattorien käytöksellä.
 

aj77

Respected Leader
Oma teoriani on se, että humanoidit ovat tulevaisuuden ihmisiä. Joskus kaukana tulevaisuudessa ihmiskunta muuttaa tähtiin. Siellä sitten oppivat aikamatkailun.
Vähän samaa ajatellut. Kun keksitään riittävän nopea matkustustapa keksitään kylkiäisenä aikamatkailu.
 

Pihatonttu

Ylipäällikkö
Tällaisiin väitteisiin törmätessään kannattaa googlata asiaa. https://www.technologyreview.com/s/613123/no-ibm-didnt-just-reverse-time-with-a-quantum-computer/:
"So if they didn’t invent time travel, what did these scientists actually do?

Think about pressing rewind on a video. That “reverses the flow of time,” in a way. If you’ve never seen it before, it’s kind of neat. It might let you see things—like steam flowing back into a tea kettle or Humpty Dumpty spontaneously assembling from a jumble of broken pieces—that appear to “reverse the arrow of time.” The paper in question describes a quantum-computing version of such a video running in reverse.

A closer analogy is a lens, like what one would find in a telescope, a microscope, or eyeglasses. A lens can be used to focus light—“reversing” the dispersal of light that had gone out of focus. The authors of the paper, from the Moscow Institute of Physics and Technology, Argonne National Laboratory in Illinois, and ETH Zurich, say their technique might be useful for testing quantum programs. This is correct. But it’s a lot less interesting than a time machine."

Voi siis ilmeisesti olla hyödyllinen, kun testataan kvanttitietokoneen toimintaa: jos simulaatio ajetaan eteenpäin ja sitten taaksepäin, päädytäänkö lähtöpisteeseen niin kuin pitäisi? Luonnonlait ovat kuitenkin edelleen voimassa.
Hyvin selitit.

Kun luin ton lyhyen artikkelin asiasta, niin eka ajatus oli, että sama väite voidaan hyvin perustellusti esittää valokvanttien välisestä tiedonkulusta kun valonsäde pistetään kulkemaan hilan läpi. Tai vaikka EPR-paradoksista. Ja jotkut teoriat käsittääkseni mallintavat antihiukkasta vähän kuin ajassa vastakkaiseen suuntaan etenevänä hiukkasena.

Seuraava ajatus olikin sitten että turha kiinnittää koko asiaan enemmän huomiota ennen kuin siihen ihan oikeasti tulee lisää selvyyttä paremman teoreettisen ja empiirisen ymmärryksen muodossa.
 

Pihatonttu

Ylipäällikkö
...iso asia mikä tällä hetkellä puhuttaa on "meta-material,...
Erittäin iso kiitos asia esille ottamisesta.

Pikatutustuin hyvin pintapuolisesti asiaan.

Jos oikein ymmärsin, niin ihan meille tutun todellisuuden materiaaleja vaikka ominaisuudet voivatkin olla intuitiivisen ajattelun kanssa päinvastaisia ja ristiriitaisia.

En tiedä käsitinkö asian oikein. Mallinsin sen päässäni eräänlaisena nanokokoluokan "raoista" koostuvana kolmiulotteisena hilana jonka toimintaan ja ominaisuuksiin voidaan vaikuttaa vähintään valmistusvaiheessa, mutta ehkä myöhemminkin. Meneekö sinnepäinkään?

Jos käsitin asian yhtään oikein, niin tuo tulee muuttamaan sensoritekniikan ainakin antennien, lähettimien, kameroiden kennojen, tutkien ja monen muunkin sähkömagneettiseen sätelilyyn liittyvän asian suhteen. Meneekö oikein?

Vähän kryptisinä aiheeseen liittyvinä ja intuitiivisesti mieleen nousevina kysymyksinä koitan tässä pohtia itsekseni, että päästäänkö sinne negatiivisiin taitekertoimiin reaalilukujen matematiikan kautta vai koukataanko matkalla kompleksilukujen maailman kautta. (En selvennä tätä. Jos joku käsittää minkälaisen tietämättömyyden ja hlölmöyden ajamana pohdin tätä niin sitten käsittää ja olisi kiva kuulla asiasta.)

Vielä uudestaan kiitos tiedosta.
 

Passi

Ylipäällikkö
Uutisessa kerrottiin että Jenkkilässä 1950-luvulla ja seuraavana vuosikymmenenä yritettiin kehittää lentoaseita tuollaisessa muodossa huonoin tuloksin. Kieltämättä kuitenkin tulee väistämäti mieleen että tuolla ulkomuodolla erinäiset epäviralliset testit voisivat jonkun mielestä täyttää Ufo-havaintojen tunnusmerkit tietyissä olosuhteissa ja tilanteissa.

Nuo kylmänsodan tuotokset on kyllä "mahtavia"




Sama härveli museossa.

160511-F-IO108-004.JPG
 

ctg

Greatest Leader
Jos käsitin asian yhtään oikein, niin tuo tulee muuttamaan sensoritekniikan ainakin antennien, lähettimien, kameroiden kennojen, tutkien ja monen muunkin sähkömagneettiseen sätelilyyn liittyvän asian suhteen. Meneekö oikein?
Ehkä. En tiedä. Koko asia on niin uusi että siitä ei ole monellakaan tietoa. Mutta jos haluat esimerkkiä, niin ajattele uudestaan sitä Muskin StarShippiä. Metamateriaalilla teoriassa sä voit vuorata aluksen sillä ja blokata esim kosmisen säteilyn kokonaan. Tai sä voi luoda komposiitin joka jakaa niin optisen kuin energian ilman että sä vedät yhtään piuhaa aluksessa. Tai muuttaa aluksen rakennetta niin että sä voit nähdä ulos, mutta ei ulkoa sisälle ilman ikkunoita taikka peileä taikka Augmented Reality juttuja.

Kuulostaa utopistiselle ja sitä se on koska meillä ei ole kykyä, taikka se on niin tuhottoman kallis operaatio että kukaan ei vaivaannu. Samalla tuo kuullostaa teknisesti edistyneeltä, mutta se myös herättää kysymyksen, jos kyseessä ei ole tunnistamaton, niin kuka meistä pystyy tuottamaan tuollaista teknologiaa?

Jos kyseessä on aikamatka teknologiaa, niin eikö ne vaaranna tulevaisuutta olemassa olollaan meidän aikakaudella?
 

Hynkel

Korpraali
Jos katsot meidän omia keksintöjä niin "Alcubierre Drive" on lähin teoria tällä tapaukselle. Siinäkin alus kehittää ympärilleen kentän, ja tuota kenttää manipuloimalla alus pystyy teoriassa valoa nopeampaan liikkumiseen. SFF kulttuurista löytyy helposti vastaavanlaisia tapauksia esim monille tutusta Star Trek sarjasta.
Sille joka ei seuraa asiaa selvennykseksi että Alcubierre moottori ei sinänsä ylitä valonnopeutta koska se on nykytietämyksen mukaan tappivauhti vaan se muuttaa etäisyyttä jonka alus joutuu kulkemaan puristamalla etäisyyttä jonka alus kulkee.

Ymmärtämättä pätkääkään niistä kaavoista joilla asiaa esitellään niin ainakin pitää Gene Roddenberylle nostaa hattua monesta visiosta jotka ovat tulleet toteen, ihan vaikka vain "kone josta löytyy kaikkitieto ja babelfish kaikille etc", kone joka nykyään löytyy jokaisen taskusta eli ei karvaiset kipparit vaan kännykkä.
 

aj77

Respected Leader
Ehkä. En tiedä. Koko asia on niin uusi että siitä ei ole monellakaan tietoa. Mutta jos haluat esimerkkiä, niin ajattele uudestaan sitä Muskin StarShippiä. Metamateriaalilla teoriassa sä voit vuorata aluksen sillä ja blokata esim kosmisen säteilyn kokonaan. Tai sä voi luoda komposiitin joka jakaa niin optisen kuin energian ilman että sä vedät yhtään piuhaa aluksessa. Tai muuttaa aluksen rakennetta niin että sä voit nähdä ulos, mutta ei ulkoa sisälle ilman ikkunoita taikka peileä taikka Augmented Reality juttuja.

Kuulostaa utopistiselle ja sitä se on koska meillä ei ole kykyä, taikka se on niin tuhottoman kallis operaatio että kukaan ei vaivaannu. Samalla tuo kuullostaa teknisesti edistyneeltä, mutta se myös herättää kysymyksen, jos kyseessä ei ole tunnistamaton, niin kuka meistä pystyy tuottamaan tuollaista teknologiaa?

Jos kyseessä on aikamatka teknologiaa, niin eikö ne vaaranna tulevaisuutta olemassa olollaan meidän aikakaudella?
En tiedä liittyykö asiaan,mutta ainakin Lockheed Martin on jo jonkinaikaa touhunnut materiaalin kanssa että johdot jäisi pois ja materiaali itsessään veisi virrat. Siitä tuli jo parivuotta sitten dokkari. Seuraavan sukupolven hävittäjä saattaa jo käyttää sellaista materiaalia.
 

totuuskomissio

Kersantti
Craft using an inertial mass reduction device

Abstract

A craft using an inertial mass reduction device comprises of an inner resonant cavity wall, an outer resonant cavity, and microwave emitters. The electrically charged outer resonant cavity wall and the electrically insulated inner resonant cavity wall form a resonant cavity. The microwave emitters create high frequency electromagnetic waves throughout the resonant cavity causing the resonant cavity to vibrate in an accelerated mode and create a local polarized vacuum outside the outer resonant cavity wall.


1572966941116.png 1572966960830.png


US Navy harrastelee tämmöisiä. Patentti jätetty 2016, joten wanha uutinen.
 

ctg

Greatest Leader
US Navy harrastelee tämmöisiä. Patentti jätetty 2016, joten wanha uutinen.
No siinä rakentelet sen sitten. En tiedä miten pitkälle nuo patentit korreloi todellisuutta. Aikoinaan 80 luvulla jenkit bluffasi SDIn avulla. Uskon että patentti toimistoon jätettiin bluffeja, jotka neuvostoliitto nieli todellisuutena.
 

totuuskomissio

Kersantti
No siinä rakentelet sen sitten. En tiedä miten pitkälle nuo patentit korreloi todellisuutta. Aikoinaan 80 luvulla jenkit bluffasi SDIn avulla. Uskon että patentti toimistoon jätettiin bluffeja, jotka neuvostoliitto nieli todellisuutena.
En minä, mutta tuo Salvatore on kovan luokan propellihattu :)

 

ctg

Greatest Leader
En minä, mutta tuo Salvatore on kovan luokan propellihattu
En löytänyt kyseistä herrasta hirveästi nopealla googlauksella. Kaikki artikkelit puhuvat samaa hänen keksinnöistään ja kuinka ihmeellistä on että niitä ei palautettu bumerangina takaisin. Silti, huoneen lämmössä toimiva superjohde on meille vielä sellainen asia, mitä kukaan ei ole toteuttanut käytännössä. Ja tuota tutkimusta on tehty vähintään kolkyt vuotta ellei kauemmin.
 

Merten sheriffi

Greatest Leader
Mitä tässä on nyt sitten uutta tietoa? Kerrottiinhan jo aiemmin, että miehet mustissa kävivät noutamassa kaiken datan tapahtumista ja uhkasivat syytteillä jos tapauksesta hiiskutaan.
 
Viimeksi muokattu:

MeriTJ

Eversti
En tiedä liittyykö asiaan,mutta ainakin Lockheed Martin on jo jonkinaikaa touhunnut materiaalin kanssa että johdot jäisi pois ja materiaali itsessään veisi virrat. Siitä tuli jo parivuotta sitten dokkari. Seuraavan sukupolven hävittäjä saattaa jo käyttää sellaista materiaalia.
Periaatteessa monessakin asiassa on mahdollista piilottaa "väylä ja virransyöttö" rakenteeseen ilman perinteisiä johtoja. Etenkin tulostettavissa asioissa ei periaatteessa (käytännössä tulee aina klassiset "pari muuttujaa") tulostaa haluttuun rakenteeseen sähköä johtava rakenne itse palaseen. Tämä varmasti tulee joissain sellaisissa kohteissa missä järkevämpää vaihtaa isompia moduleja kuin yksittäisiä komponentteja. Erinomaisen mielenkiintoista nähdä mitä kaikkea tuonkin ympäriltä keksitään.
 

ctg

Greatest Leader
Laitan tänne ihan pahuuttani. Kyseessä on tiede artikkeli, viime viikolta. Tiedän että jotkut repivät pelihousun koska ehdotan maan ulkopuolista elämää. Kyseessä on kuitenkin läheinen naapuri, Mars, ja Nasa vihdoinkin tulevan ulos siitä että pinnalla on mahdollisesti hyönteisperäistä elämää.



Me tiedämme että Marsissa oli joskus aikoinaan todella paljon vettä. Sitä riitti peittämään pohjoinen pallon puoli melkein kokonaan. Me myös tiedämme että meteoriittit ja komeetat ovat mahdollisesti iskeneet sitä ja edes auttaneet tuhoa. Pohjoisen puolelta myös löytyy pari suurehkoa kraateria mitkä ovat osoittaneet korkeita säteilyarvoja, sekä ydinjäljelle tuttua vihreää lasia. Oliko ne ydinaseen vai komeetan aikaan saannoksia on vielä auki. Silti kun ajattelee hyönteismaailmaa, ja niiden kykyä selviytyä olosuhteissa missä me olemme menehtyneet, niin ei ole iso loikka uskoa että Marssissa voi olla hyönteiselämää. Nappaa kärpänen, hukuta se ja tuo takaisin henkiin suolan avulla. Saman voi tehdä toisinpäin ja Maasta on löytynyt esimerkkejä missä kuivunut hyönteinen on palannut eloon rehydration metodilla.

 
Top