UAV / UCAV / LAR (robotit) Uutiset ja jutut

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Raveni
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Small Drones & Loitering Munitions in Ukraine - The terrifying rise of cheap precision​

Description: While the news often focuses on the role of large, expensive systems in the Ukraine war (think of the attention given to tanks, aircraft, or MLRS and SAM systems in recent weeks and months) some of the most omnipresent and disruptive systems have actually been terrifyingly cheap and accessible.
Off-the-shelf commercial drones converted for military use have been deployed by the truckload, while some of Russia's more successful weapons have been comparatively cheap loitering munitions and kamikaze drones like the Iranian Shahed and Russian Lancet. Videos of equipment destroyed by drones that might cost a thousandth of the price have become image of the war across social media.
In this video, I examine the use of these (often civilian) systems in the war in Ukraine, look at international developments, and ask what lessons we can take from the terrifying rise of cheap sensor and cheaper precision on the battlefield.
Caveats and corrections: I mispronounce "Shahed" on several occasions I refer to the Mavic 2 and 3 together - they are not comparable, with the 3 being far more common as a drone supplied to lower level units in Ukraine I refer to to the saturation of drones across the front - I should clarify that the reporting on that point is anecdotal and may only relate to specific sections of the front where drone activity is that its most dense. I also wish to be clear that I do not at all endorse the modification or use of drones for purposes other than those legally allowable in your jurisdiction.
Sources & Further reading: (To be further updated 24 hours post release) RUSI - Preliminary Lessons in Conventional Warfighting from Russia’s Invasion of Ukraine: February–July 2022 https://rusi.org/explore-our-research... JOINT AIR POWER COMPETENCE CENTRE (JAPCC) - A Comprehensive Approach to Countering Unmanned Aircraft Systems https://www.japcc.org/books/a-compreh... JAPCC - Denial of Spectrum Denial https://www.japcc.org/essays/denial-o... Department of Defense Announces Successful Micro-Drone Demonstration https://www.defense.gov/News/Releases... UK on drone developments https://www.defensenews.com/global/eu...
Timestamps:
00:00:00 — OPENING WORDS
00:01:23 — WHAT AM I TALKING ABOUT
00:04:09 — MEET THE UAS
00:04:17 — Classifying Drones
00:07:59 — Another Take On The Divide
00:08:32 — SYRIA AND THE DONBAS
00:09:53 — The War In The Donbas
00:11:54 — WEAPONS OF THE UKRAINE WAR
00:12:15 — "Mavics"
00:13:47 — Thermal & Heavier Drones
00:15:25 — Loitering Munitions
00:16:23 — "FPVs"
00:18:03 — CAUTION AND CAVEATS
00:18:13 — A Very Public Side Of War?
00:19:03 — Publication Biases
00:20:06 — Security & Secrecy
00:21:13 — A Personal Warning
00:22:13 — DRONE USAGE
00:22:18 — Employment At All Levels
00:23:17 — Reconnaissance
00:24:55 — Artillery Correction
00:27:30 — Coordination
00:28:41 — Strike Role
00:34:18 — Whet It Goes Wrong - RU & UA Drops
00:36:11 — Fear & Isolation
00:38:07 — THE RUSSIAN EXPERIENCE
00:40:33 — LOITERING MUNITIONS
00:40:43 — The Lancet Threat
00:41:35 — The Shahed Campaign
00:42:22 — Ukrainian Loitering Munitions
00:43:09 — LOGISTICS & SUPPLY
00:43:18 — The Role Of Volunteers
00:44:35 — Artisanal Work At Industrial Scale
00:46:15 — COUNTERS & EFFECTIVENESS
00:47:23 — Electronic Warfare
00:48:51 — New Problems, Old Solutions
00:49:54 — The Very Old (and Odd)
00:51:34 — Counter-operator Operations
00:52:39 — GLOBAL DEVELOPMENTS
00:52:55 — Tactical Tools
00:53:54 — Swarm Technology
00:55:27 — Deployability
00:56:02 — Networking And Going Solo
00:57:15 — A THREAT PROFILED
00:57:22 — Extreme Accessibility
00:58:18 — The Shot Exchange Problem
00:59:16 — Nowhere To Hide
01:00:07 — LESSONS & NEXT STEPS
01:00:17 — The Battle For Awareness & Precision
01:01:24 — Availability & Attritability
01:03:25 — The Drones Will Get Better
01:04:12 — Need For Efficient Countermeasures
01:05:08 — Training & Doctrine
01:06:19 — Evolving Threats
01:06:57 — CONCLUSIONS
01:07:41 — CHANNEL UPDATE
 
”Kaikki mitä olet halunnut tietää dronella pommittamisesta” video.

Calculation of UAVs in advanced positions
They flew with the calculation of UAVs, caught orks, found out that they were being dropped from drones, said hello to propagandists, detected enemy equipment among residential buildings. All this and a little more - in this video.

00:00 Introduction
00:24 Departure of drones
03:45 What is dropped from drones?
05:20 Drones and wind
06:08 How many resets can one drone make?
06:47 Why does the charge fail?
07:32 We spy on orcs
08:25 "Where is it running?" What the thermal imager showed
09:02 To shoot or not to shoot
09:28 My comfortable sleeping place
09:54 Crude military humor)
10:17 We are going to the position: what we took with us
10:57 Arrived at the position
11:03 How camouflage nets are used
11:31 Thank you to the Lviv Academy of Arts
11:41 AM, 2 km away - pod@ry
12:15 How rich. "Just don't let it in!"
13:19 Thanks to Nikita's mother for the drone
13:38 We are preparing the drone for a warm meeting with the orcs
13:58 The fighter laments that he did little to disable the orcs
14:47 The drone is ready for launch
15:18 We are flying
15:47 "Lytun" and "Krypta" about the weather, clothes and NATO
17:40 "Hello Skabeeva!"
18:06 "Killing orcs is more fun in the summer"
18:35 How the Cossacks soaked the Orcs
20:44 Why capture orcs?
21:32 "Andryukha the tailor!"
22:17 "We are bored here, so we flew to Soledar"
23:45 Peculiarities of working with videos about the military
24:07 How orcs are destroyed
24:54 Why are the orcs breaking through?
27:24 Why Russia does not know its losses
28:04 "We don't want to kill!"
28:17 Are the Armed Forces shooting at houses?
28:56 Why are the Armed Forces retreating
30:14 "What's the fuss?"
30:22 In the dugout
30:46 "Zolkin, why didn't you dig in?"
32:39 "Zolkin, why aren't you in the "PRESSA" armor?
33:04 Hand warmers
33:22 We watch the orcs on the monitor
34:00 How an orc got tangled in a sheet
34:12 Let's go back to watching the orcs
34:47 "Maybe we'll fly to Soledar?"
35:19 We aim a projectile from a drone at the orcs
36:17 "There were 200 here"
36:48 Orcs have been discovered
38:21 Scout functions
39:17 Video of dropping a thermobaric grenade
40:38 We watch the orcs
41:07 About weather nuances
41:26 This is how they work!
41:44 Is it possible to fly drones at night?
42:33 We aim the projectile at the orcs
43:11 Reset!.. The pebble interfered
43:25 We fly to Soledar
44:25 The technique of roof racks among residential buildings
45:36 "This is for silent murder"
46:40 "Didn't the prisoners tell you that the drones attacked them?"
47:10 "Our sergeants independently decide to open fire"
48:16 I already know the name of the pink monster
48:24 We are going to the next position
49:10 KSP
49:30 A 3D printer prints parts for a drone
51:27 Video of successfully dropping a projectile into the orcs' dugout
52:03 Orcs and carols
52:17 We throw shells at the orcs
53:22 "It's just that Skiba turned out to be very accurate"
54:36 The one who said in the interview "I didn't give up"
55:14 Orc convulsions
55:38 A selection of videos of successful resets
57:02 Share this video, help our fighters
 
Eli tuossa puhutaan noin +/-10 000 euron keskihinnasta.

Maalinosoitustehtävät mainittu, mutta mitä tuolla tarkoitetaan jää auki. Mitään laserilla maalin osoittavaa laitetta on vaikea nähdä saada puristettavaksi kovin pieneen/halpaan pakettiin, kai sekin on maalinosoitusta, että TJ voi kameralla johtaa tulta näköyhteyden ulkopuolelta ja tähän Ylen artikkelin sitaatti mielestäni viittaa paremminkin.



Jotain tämän tyylistä voisi kuvitella nyt yhtään spekuloimatta valinnalla vaan esimerkkinä ominaisuuksien ja kokoluokan puolesta.



Aaaaaand he scores!! :cool:

Parrot Anafi USAhan sieltä tuli!

Puolustusvoimat hankkii koulutus- ja harjoituskäyttöön Parrot ANAFI USA -lentolaitteita, jotka toimittaa Boston Group Oy.

Oma kirjoitus lainattu hankinta-ketjusta 👇

On kova! Ja hienoa, että kiinaihmeistä pyritään eroon ja tässä droonissa on kykyä.

Reppukokoinen drone, jossa on sitten hyväresoluutioinen lämpökamera gimbalissa mukana vakiona. Jopa 5km toimintasädettä lupaillaan.

Tiedotteessa on linkki tiedotteeseen, jossa kerrotaan koko ohjelman arvoksi 14 meur kun tämä ensitilaus oli nyt 2,6 alv 0.

Kuluttajaversion alvillinen hinta tuolle kopterille vähittäismyynnissä on 8700€. Gov versio tuplat siihen maailmalla ja mil-versiolle en löytänyt hinnan kuin epäluotettavasti indonesiasta (24 teur). En usko, että on kuluttajaversiota ostettu, koska se on fpv-operoitava kännykällä eikä sisällä ohjaimen näyttöä jne.

Jos määriä halutaan spekuloida niin pitäisi hilmasta jonkun sen tarjouspyynnön vaatimukset katsoa… sata viiva muutama sata tullee tähän ekaan satsiin mallista riippuen?

Voi tutustua
 
Tuo vaan koulutuskäyttöön? Eikö kannattaisi hankkia sitä samaa mitä käytetään tosipaikassa?
 
Tuo vaan koulutuskäyttöön? Eikö kannattaisi hankkia sitä samaa mitä käytetään tosipaikassa?
Samaa mieltä. Anafia saa myös mil-versiona, jossa tehokkaampi lähetin/antennit sekä ymmärtääkseni vahvempi salaus. Eikä se tukeudu 4-g verkkoon vaan on oman radiolinkin varassa 100%.

Hintaa toki enemmän, mutta tässä kohtaa toivoisi, että on ostettu myös kunnolla ”loppusijoituksen” kestävää tavaraa. Vaikka sitten alkuun määrästä vähän tinkimällä.
 
Tuo vaan koulutuskäyttöön? Eikö kannattaisi hankkia sitä samaa mitä käytetään tosipaikassa?
Ei taida ihan heti tulla tilannetta jossa meillä olisi käytössä yksi ”tosipaikan” drone. Todennäköisemmin kaluja hankitaan vaiheittain ja niitä tulee olemaan rinnan käytössä hyvinkin kymmenen erilaista. Syynä yksinkertaisesti teknologian jatkuva nopea kehitys niin droneissa kuin vastatoimissakin.

Se että välineitä nyt saadaan kohtuumitalla koulutuskäyttöön luo hyvän perustan jatkolle mutta valmista ei ole ihan heti tulossa. Ihan fiksua hommata tuollainen aloituspakkaus jos varsinainen hanke on vielä myllyssä.
 
Ihan fiksua hommata tuollainen aloituspakkaus jos varsinainen hanke on vielä myllyssä.
Kyllä tää on se varsinainen hanke. Maavoimat tuoreessa ilmoituksessaan viittasi viime keväänä aloitettuun hankkeeseen, jonka määräaika oli kevät/kesä 2023.

Toki jos on joku vielä varsinaisempi hanke niin siitö en tiedä. Ei ne ryhmä/joukkue/komppania tason dronet tästä hetkeen varnasti tule kummosemmiksi muuttumaan.
 
Ei taida ihan heti tulla tilannetta jossa meillä olisi käytössä yksi ”tosipaikan” drone. Todennäköisemmin kaluja hankitaan vaiheittain ja niitä tulee olemaan rinnan käytössä hyvinkin kymmenen erilaista. Syynä yksinkertaisesti teknologian jatkuva nopea kehitys niin droneissa kuin vastatoimissakin.

Se että välineitä nyt saadaan kohtuumitalla koulutuskäyttöön luo hyvän perustan jatkolle mutta valmista ei ole ihan heti tulossa. Ihan fiksua hommata tuollainen aloituspakkaus jos varsinainen hanke on vielä myllyssä.

Kun jollakin laitteilla käyttö aloitetaan saadaan kokemusten kautta parempi käsitys millaisten ominaisuuksien vuoksi joskus tulevaisuudessa kannattaa hankkia jotain eri mallia. Ja mihin tehtäviin tuo drone on hyvä, millaisia ominaisuuksia dronessa olisi hyvä olla jossain toisessa tehtävässä.
 
Kun jollakin laitteilla käyttö aloitetaan saadaan kokemusten kautta parempi käsitys millaisten ominaisuuksien vuoksi joskus tulevaisuudessa kannattaa hankkia jotain eri mallia. Ja mihin tehtäviin tuo drone on hyvä, millaisia ominaisuuksia dronessa olisi hyvä olla jossain toisessa tehtävässä.
14 miljoonaa euroa ja 1000-2000 dronea tuon käsityksen hankkimiseksi? No joo, käyhän se noinkin.
 
14 miljoonaa euroa ja 1000-2000 dronea tuon käsityksen hankkimiseksi? No joo, käyhän se noinkin.

En tarkoita että pelkästään sitä varten hankittaisiin 1000-2000 dronea. Niiden käytölle on varmasti jotkut viralliset tavoitteet. Mutta samalla kun droneja käytetään niihin tehtäviin mihin ne on hankittu, jos aiemmin samoja asioita ei vielä ole PV:ssä laajemmin tehty (en tiedä onko), niin noin laajan käytön mukana PV:n käsitykset monesta drone-asiasta varmasti muuttuvat kun pääsevät käytännössä käyttämään ja testaamaan erilaisia asioita. Tämä taas vaikuttanee myöhempiin hankintoihin ja myös varusmiesten/reserviläisten koulutukseen.

Miten hyvin tuo drone toimii esim erilaisissa Suomen sääoloissa tai maastoissa. Millaisissa oloissa dronea voi käyttää niihin tehtäviin mitä on aiottu, millaisella säällä ei kannata lentää? Miten nopeasti varusmiehet saa koulutettua niiden käyttäjiksi, paljonko laitteita menetetään ja millaisissa tilanteissa jne jne. Saako vihulainen tietoa dronen lennättäjien sijainnista seuraamalla dronen lentoreittiä, jos Kyllä niin mistä dronelennätys kannattaa tehdä suhteessa muihin sotilaisiin yms. Ja varmaan varusmiesten koulutuksessa muutenkin kuin niiden lennättäjien osalta voisi olla erilaista käytännön harjoitusta sen suhteen miten helppo/vaikea droneja on havaita kun ne lentävät niillä etäisyyksillä mitä oikeastikin olisivat, miltä erilainen kalusto ja sotilaat näyttävät dronesta katsottuna päivällä tai yöllä, paljonko erilaiset naamiointiverkot yms auttavat näitä vastaan jne.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä tää on se varsinainen hanke. Maavoimat tuoreessa ilmoituksessaan viittasi viime keväänä aloitettuun hankkeeseen, jonka määräaika oli kevät/kesä 2023.

Toki jos on joku vielä varsinaisempi hanke niin siitö en tiedä. Ei ne ryhmä/joukkue/komppania tason dronet tästä hetkeen varnasti tule kummosemmiksi muuttumaan.
Lukisitte ne tiedotteet :facepalm:
Varsinaisen laajempaan operatiiviseen käyttöön hankittavan lentolaitteen hankintaprosessi on käynnissä, ja mahdollisesta hankintapäätöksestä tiedotetaan erikseen.
 
Back
Top