Ukrainan konflikti/sota

Jatketaas venäjän riemuvoiton seuraamista.

Käsittämätöntä että kun ammusvarasto tai tukikohta räjähtää niin seuraajilla/kuvaajalla tuntuu aina olevan lähinnä hauskaa.


Vastaan itselleni, miksi kuvaajilla on yleensä hauskaa. Joku mainitsi asiasta twitterissä. Ne kuvaajathan on monesti ukrainalaisia miehitetyillä alueilla, joten ei ihme.
 
Jaroslaw Wolski ei ole kirjoittanut hetkeen ryssän tuotantokapasiteetista, mutta nyt päätti kommentoida ranskalaisen Le Monde -lehden artikkelin numeroita.

Lainaan Wolskin näkemyksen käännöksen spoilerin taakse:

Twiitissä lainatun Le Monde -artikkelin tekstin käännös (se osuus joka näkyy lainatussa kuvassa):

Production of battle tanks at the Uralvagonzavod and Omsktransmash factories is expected to reach 600 units for the year 2023, held back only by the production of the guns, while problems with electronic components have been resolved. Almost equivalent to the number of tanks supplied to kyiv during the same period by its Western allies.

-

Wolskin viestin käännös:

In Abrams we trust.

Yesterday, there was a discussion about what she posted in Le Monde @AleksanderOlech. The article mentions 600 tanks A YEAR in UVZ (T-72/90 family) and Omsk (T-80). And yes, it is possible. But not as the production of new machines, but as the production of new ones, the restoration of old ones and the renovation of shot machines recovered from the battlefield.

After the collapse of the USSR at peace, in the best years UVZ could produce about 250 - 300 T-90S/T-90A tanks, where the main limit was the availability of W92 and W92S2, then - here there was a limit of about 250 tanks per year, and in 2A46M5 barrels with a bayonet connector which they are incompatible with older guns :) Omsk built about 60 T-80BVM per year. Is it possible to double production on a war footing? In theory, in practice it didn't work out very well for the Russians. Otherwise, we would be talking about 1k+ machines delivered this year to MO FR together with renovated vehicles. And so we write "only" about the delivery of 600 tanks in 2023, including refurbished vehicles. Of course, La Monde forgot about Chita and other factories where the T-62M is currently manufactured using components from North Korea. It was planned to deliver 260-280 vehicles this year, but production, or rather reconstruction at the factory, is to be completed by about 130 tanks, and the target capacity will be achieved next year.

As a result, we are talking about the fact that the Russian Armed Forces will receive about 700 tanks this year - new tanks, restored from warehouses and renovated after evacuation from the battlefield.

The Russians have so far lost about 2,500 tanks in the war, and as you can see, within a year they managed to regain about 25-27% of the loss they suffered. This does not mean that they will be able to make up for all the losses by 2026 - for example, the process of restoring machines from warehouses is non-linear - in 2024 there will be a peak in capacity and then the pool of machines (capable of doing so) will begin to run out. Therefore, RUS is trying to expand the production of UVZ and Omsk because they know that from 2025 they will have to rely mainly on new tanks in the process of reproducing combat losses of armored weapons. Personally, I estimate that in 2024, the RUS will be able to incorporate about 1,000-1,200 tanks of all categories into the Russian Armed Forces (new, recovered from warehouses, repaired after evacuation from the battlefield).

Well, what does it look like in Ukraine? Ukrainians repair about 30 tanks a month recovered from the battlefield OUTSIDE Ukraine. Which is approximately 360 recovered machines per year. From T-64BV, for which there are no components, through T-72M1 to Leopard 2. Deliveries of new machines in 2023 and those contracted until the end of the year (including Leopard 2 and Abrams) will make up for the irretrievable losses from this year, including those from the unsuccessful offensive. Perhaps even slightly positive at the end of the year. Of course, this is only possible because Poland has donated over 350 machines to the UA in less than two years. And we can give another hundred (PT-91).

But so far, the cars renovated in Ukraine + delivered by the West this year give a value approximately equal to the Russian 600-700 cars :)

Yes, you read that right. Please make a note of this. However, we have an elephant in the room here, which I have been writing about since November 2022 - the pool of Western machines that can be delivered is a finite value, and this year is only "saved" by surprisingly low UA irreversible losses. Unfortunately, the year 2024 will see an almost double increase in the reconstruction capacity of RUS and a significant decrease in the reconstruction capacity of UA (by over 1/3, how much more - it is debatable).

However, what does the ANNUAL production capacity look like in the "West"?

South Korea: 40 to 80 K2 (confirmed closer to 40) Israel: up to 100 Merkavs and Namers (approximately) Germany: 25-30 Leopard 2A7V USA: 180 in one shift in LIMA :) Yes, the US production capacity is about the same what the rest put together. The above data is OSINT ofc - just read parliamentary interpellations, congressional reports, state senators', annual reports of companies, open statements of presidents and directors of companies, etc. Of course, the above-mentioned may be increased: Lima produces 15 Abrmas per month and 5 Strykers, there is an option production of 20 M1 m/c (240 per year) and when the second shift is launched: 33 vehicles per month (396 per year!). South Korea's capabilities are difficult to estimate, and KMW personally estimates it at double what it already has - although deliveries to Hungary and Norway indicate that there will be around 25 tanks per year there. What's the moral in this for us? 1) In Abrams we trust because only GDLS has the appropriate production capacity 2) Licensed production of either M1A2SEPv3PL or K2PL should be launched in Poland, but care should be taken to ensure that it becomes the basis for a mobilization plan for renovations and distributed production based on components already produced in peacetime . And most importantly: I challenge the author of the fall of the Panzerwaffe (article) @WojenneH because Norbert wrote several epic articles about what happened to the Panzerwaffe in 1943 and 1944, that it collapsed. What matters is not how much you produce/renovate, but how much you lose during this time and... whether your production base can be effectively attacked by aviation and production interrupted and disrupted. And at the end of this long entry, one more issue:

In the event of a NATO vs. Russia conflict, the UWZ and Omsk would not stand in one piece for too long :) And the need to disperse production and hide it underground would quickly reach the scale of the needs of the Third Reich in Russia in 1944 . Unfortunately, Ukraine has no room for maneuver here and we are seeing a material war in its worst form.

Katso liite: 86447

-

JR2 kommentoi Wolskin viestiä näin:

The assessment from Ukraine looks like this: in Russia, there are still +/- 800 T-80 tank hulls left in arms storage warehouses. And it is warehouses, not the arms industry, that power UralVagonZavod.

Katso liite: 86448



-

Wolski kirjoittaa paitsi ryssän kapasiteetista niin myös Ukrainan / Lännen kapasiteetista. Minua kiinnostaa enemmän Wolskin arvio ryssän tilanteesta, joten käännän sen tiivistettynä alle:

Le Monde -artikkeli sanoo että 600 kpl panssarivaunuja per vuosi UVZ (T-72/90) ja Omsk (T-80) tehtailta. Onko tämä realistista? Wolskin mukaan kyllä, mutta vain silloin jos tämä numero ei tarkoita pelkkää uustuotantoa vaan UVZ:n ja Omskin uustuotanto + varastovaunujen aktivointi + Ukrainan taisteluista palanneiden vaunujen korjaus (eli näiden tehtaiden kapasiteetti kokonaisuutena).

Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Uralvagonzavodin parhaana vuotena valmistui 250 - 300 kpl T-90S/T-90A panssarivaunuja. Wolskin mukaan rajoittavia tekijöitä olivat moottorien ja tuliputkien saatavuus.

Omsktransmashin parhaana vuotena puolestaan valmistui 60 kpl T-80BVM modernisointeja.

Onko mahdollista että kykenevät kaksinkertaistamaan kapasiteetin sota-aikana? Teoriassa kyllä, mutta käytännössä näin ei ole tapahtunut. Jos olisi, kirjoitettaisiin yli 1 000 kpl toimituksista per vuosi, sen sijaan että kirjoitetaan "vain" 600 kpl toimituksista.

Wolskin mukaan Le Monden artikkeli kuitenkin unohti T-62M vaunuja modernisoivan "armored repair plant" pajan kapasiteetin arviostaan. Sen saama tilaus tarkoitti käytännössä 260-280 kpl modernisoituja T-62M vaunuja per vuosi, mutta Wolskin mukaan määrä tulee olemaan noin 130 kpl vuonna 2023 ja alunperin suunniteltu kapasiteetti tultaisiin saavuttamaan vuonna 2024.

Täten vuoden 2023 kokonaiskapasiteetti tulisi olemaan noin 700 kpl - tämä siis sisältää uustuotannon, varastoista modernisoidut / kunnostetut / aktivoidut vaunut sekä Ukrainasta palanneet korjatut vaunut. Minun kommentti: voitaisiin myös puhua "noin 750 kpl" jos tämä numero lasketaan: "noin 600 kpl" + 130 kpl. Muistutan myös että Putin ja Medvedev lausuivat vuoden alussa että Venäjän armeijalle tultaisiin toimittamaan 1 500 - 1 600 kpl "uusia panssarivaunuja" vuonna 2023. Olisi osuvaa että todellisuus olisi noin puolivälissä tästä.

Venäjä on menettänyt tähän mennessä noin 2 500 panssarivaunua (tuhotut + kaapatut + hylätyt) joten tämä 700 kpl per vuosi tarkoittaa sitä että kykenevät korvaamaan 25-27% tästä määrästä. Wolski arvioi että kykenevät kasvattamaan kapasiteettia vuonna 2024, silloin tultaisiin näkemään huippu, mutta sen jälkeen alkaisi alamäki. Wolski arvioi että vuoden 2024 huipun jälkeen varastot alkavat loppumaan (the process of restoring machines from warehouses is non-linear - in 2024 there will be a peak in capacity and then the pool of machines (capable of doing so) will begin to run out). Hän arvioi että vuoden 2024 kapasiteetti olisi 1 000 - 1 200 kpl (uustuotanto + varastoista modernisoidut / kunnostetut / aktivoidut vaunut + Ukrainasta palanneet korjatut vaunut).

Hän kirjoittaa myös että ryssä yrittää kuumeisesti kasvattaa UVZ:n ja Omskin kykyä valmistaa kokonaan uusia panssarivaunuja (Omskin osalta tällaista kapasiteettia ei ole olemassakaan eli se pitää rakentaa tyhjästä). Hän arvioi ryssän todenneen, että vuodesta 2025 alkaen uustuotanto olisi päävastuullinen tappioiden korvaamisen osalta, koska valtaosa varastovaunuista olisi käytetty (ne jotka ovat käytettävissä).

Wolskin arvio on tältä osin pessimistisempi ryssän kannalta, koska hän arvioi että käyttökelpoiset varastoidut panssarivaunut riittäisivät vuoden 2024 ajan, kun taas numeroiden perusteella voidaan laskea niiden riittävän syksyyn 2025 / vuoden 2025 loppuun. Toki numeroiden osalta joudutaan arvaamaan, mikä määrä satelliittikuvissa näkyvistä vaunuista on sellaisessa kunnossa että se on otettavissa ja aktivoitavissa. Oletan että Wolski ei tarkoita, että varastot ovat tyhjät vuoden 2024 lopulla vaan sitä, että varastoista aktivoitavat vaunut muodostaisivat pienemmän osan kapasiteetista vuonna 2025 eli uustuotannon pitäisi kyetä paikkaamaan tämä vaje.

-

MUOKKAUS: pohdin vielä Wolskin arviota vuoden 2024 jälkeisen tilanteen osalta. Toteutuessaan se tarkoittaisi sitä että T-90M ja jonkinlainen uustuotettu T-80 vaunu muodostaisivat merkittävimmän osan Ukrainaan kuljetettavista vaunuista. Ukrainasta palaisi tietysti erilaisia vaunuja korjausta varten, joten nähtäisiin edelleen sekalainen kattaus eri vaunutyyppejä. Samoin voidaan olettaa että varastoista kyettäisiin aktivoimaan / kunnostamaan jonkinlainen määrä erilaisia vaunuja.

JOS hänen arvionsa toteutuisi, se näkyisi melko nopeasti vuonna 2025 tuhottavissa vaunutyypeissä eli miten todennetut tappiot jakautuvat eri vaunutyyppien kesken. Jos T-90M suhteellinen osuus lähtisi kasvuun, se olisi yksi selvä merkki.

Mietin vielä Wolskin kirjoitusta, mistä vaunutyypeistä tämä hänen 700-750 kpl vuonna 2023 voisi koostua?

Maaliskuussa 2023 kun Medvedev julisti 1 500 kpl "uusia vaunuja", kokeilin ajatusleikin myötä, mitä se voisi tarkoittaa ns. valistuneen arvauksen muodossa eli jos oletetaan että kykenevät raapimaan tuollaisen määrän kasaan, niin mikä määrä mitäkin tyyppiä siinä olisi. Linkki alkuperäiseen pohdintaan: LINKKI

Alkuperäisessä tuumailussa oli ajatusvirhe, korjasin sen myöhemmin toisessa viestissä ja "lukitsin vastauksen" tällaiseksi: LINKKI

T-90M - 50 100
T-72B3 / T-72B3 obr 2016 - 150
T-80BVM - 50
T-62/T-62M/T-62MV obr 2023 (osa ehkä rintamalle ilman modernisointia) - 300
T-54/T-55 (mahd. obr 2023 - minun arvaus: ei tehdä muuta kuin nopea peruskorjaus ja sen jälkeen suoraan rintamalle) - 250
T-80BV (peruskorjaus ja rintamalle ilman modernisointia) - 435
T-72B obr 2022 + T-80B obr 2022 (osa ehkä rintamalle ilman modernisointia) - 215 265


Nyt eletään marraskuuta 2023 joten alkuperäiseen arvailuun verrattuna on tietty määrä lisätietoa (toki numeroiden oikeellisuuden voi kyseenalaistaa). Meillä on Wolskin arvion lisäksi käytettävissä Covert Cabal -youtube-videon laskelma varastovaunujen määrän vähenemisestä eri vaunuperheiden osalta. Tämä on toki vain kuuden kuukauden aikaväli ja eri tukikohtien satelliittikuvat on otettu hieman eri aikoina, mutta antaa karkeasti suuntaa, missä suhteissa eri vaunuperheiden vaunuja on otettu joko aktivoitavaksi tai modernisoitavaksi (voi tietysti miettiä, miten luotettavasti eri vaunutyypit on kyetty tunnistamaan):

1699209852738.png

Eli aikavälillä huhtikuu - lokakuu 2023 varastotukikohdista poistui seuraavat määrät eri vaunuperheiden vaunuja:

T-55 - 52
T-62 - 198
T-64 - 0
T-72 - 106
T-80 - 32
T-90 - 0

Meillä on Andrei Tarasenkon laskelma T-90M vaunujen valmistusmäärälle. Lisäksi arvaan että T-72B3 ja T-80BVM valmistusmääriä ei oltaisi kyetty lisäämään. Lainaan myös Wolskin arvion T-62M vaunujen modernisointimäärälle vuonna 2023. Näin saadaan seuraavat numerot:

T-90M - 70
T-72B3 / T-72B3 obr 2016 / T-72B3 obr 2022 - 150
T-80BVM obr 2022 - 50
T-62/T-62M/T-62MV obr 2023 (osa ehkä rintamalle ilman modernisointia) - 130

Yllä listattujen summa on 400 kpl.

Mikä tarkoittaisi että "kaikkien muiden" määrän pitäisi olla 300-350 kpl. Tehdään oletus että Covert Cabal videon numerot ovat oikein ja niistä saataisiin koko vuoden poistuma kertomalla ko. numerot kahdella:

T-55 - 52 x 2 = 104
T-62 - 198 x 2 = 394
T-64 - 0
T-72 - 106 x 2 = 212
T-80 - 32 x 2 = 64
T-90 - 0

Yllä listattujen summa on 774 kpl, tosin olen hieman epäileväinen koska T-80 vaunujen osuus on pienempi kuin mitä oletin. Niitä on kuitenkin nähty Ukrainassa reilusti ja tappioiden listauksilla T-80 vaunut ovat olleet merkittävässä roolissa. Pitää toki muistaa tämä: osa vaunuista menee pienen korjauksen / aktivoinnin jälkeen sellaisenaan rintamalle mutta muut menevät varastotukikohdasta tehtaalle / armored repair plant pajalle modernisoitavaksi eli päätyvät siellä ns. jonon jatkoksi. Siellä on tietty määrä vaunuja jo valmiiksi odottamassa modernisointia / peruskorjausta, joten tässä mielessä se mitä varastotukikohdista on lähtenyt ei kerro suoraan sitä, mikä määrä niistä päätyy Ukrainaan vuonna 2023. Mitä pidempi "jonotusaika", sitä enemmän tuo varastotukikohtien poistumaan perustuva arvio on pielessä.

Tässä on liian monta muuttujaa joten en ole oikein tyytyväinen tähän arvioon, mutta menkööt silti:

T-90M - 70
T-72B3 / T-72B3 obr 2016 / T-72B3 obr 2022 - 150
T-80BVM obr 2022 - 30
T-62/T-62M/T-62MV obr 2023 - 130

T-62/T-62M/T-62MV rintamalle ilman modernisointia - 270
T-54/T-55 (mahd. obr 2023 - minun arvaus: ei tehdä muuta kuin nopea peruskorjaus ja sen jälkeen suoraan rintamalle) - 100
T-80BV (peruskorjaus ja rintamalle ilman modernisointia) - 35
T-72B obr 2022 / T-72B (osa rintamalle ilman modernisointia) - 62

Laskin T-80BVM obr 2022 määrän yhden panssarivaunupataljoonan määräksi, jotta se vastaisi paremmin minun ymmärrystä vaunujen toimituksista (T-80BVM obr 2022 ja T-80BV vaunuja on toimitettu molempia Ukrainaan, mutta varastotukikohdista ei ole lähtenyt kovin suurta määrää).

Kun katsoo näitä numeroita, tuntuu että tämä on vinksallaan seuraavasti: T-62 perheen vaunuja pitäisi olla vähemmän ja vastaavasti T-80 perheen vaunuja enemmän. Ukrainalainen OSINT-ryhmä vishun_military tarkasteli yhdessä kirjoituksessaan Omskin tehtaan pihan satelliittikuvia ja siellä näkyi huomattava määrä T-80 perheen vaunuja odottamassa peruskorjausta / modernisointia / varaosiksi pilkkomista, joten oletan että yksi syy varastotukikohtien määrän pienelle laskulle on se ettei niitä mahdu paljoa enempää tehtaan pihalle (toinen selitys on toki se että varastotukikohdista on kokoajan vaikeampaa löytää ne helpohkosti aktivoitavat / kunnostettavat vaunut).

Samalla logiikalla selitys sille, miksi on lähtenyt suurehko määrä T-62 perheen vaunuja: niitä on määrä modernisoida 800 kpl, joten jos armored repair plant -pajan pihalla on tilaa, niitä voi kärrätä sinne niin paljon kuin mahtuu. Wolskin mukaan he olisivat pahasti aikataulusta jäljessä, joten se tarjoaisi selityksen, miksi heillä pitäisi olla näitä vaunuja pihan täydeltä.

Tuli hieman kiusaus pyöräyttää modernisoimattomien T-62 ja T-80 vaunujen numerot toisinpäin eli T-80 vaunuja 270 kpl ja T-62 vaunuja 35 kpl.

Makustelin asiaa hieman ja tarjoan seuraavan arvauksen:

T-90M - 70
T-72B3 / T-72B3 obr 2016 / T-72B3 obr 2022 - 150
T-80BVM obr 2022 - 30
T-62/T-62M/T-62MV obr 2023 - 130

T-54/T-55 (mahd. obr 2023 - minun arvaus: ei tehdä muuta kuin nopea peruskorjaus ja sen jälkeen suoraan rintamalle) - 100
T-80BV (peruskorjaus ja rintamalle ilman modernisointia) - 200
T-72B obr 2022 / T-72B (osa rintamalle ilman modernisointia) - 62

Näiden summa on 742 kpl - jätin modernisoimattomat T-62 perheen vaunut kokonaan pois ja merkitsin T-80BV vaunuja 200 kpl.
 
Jatketaas venäjän riemuvoiton seuraamista.

Käsittämätöntä että kun ammusvarasto tai tukikohta räjähtää niin seuraajilla/kuvaajalla tuntuu aina olevan lähinnä hauskaa.



Mielenkiintoinen sijainti: LÄHDE

Sedovo near Novoazovsk.

Viestiin tullut kommentti sanoo näin: Supposedly an air base (helicopters)

1699212557282.png

En tiedä, onko tuolla ollut helikopterien tukikohtaa mutta tällainen niemen kärki olisi looginen paikka pienelle satamalle. Ei voi olla pohtimatta, onko se ollut käytössä eli tuodaan laivaamalla osa sotilasrahdista sinne? Helpottaisi osittain eteläisen rantatien kumipyörälogistiikkaa, tosin ei valtavan paljoa koska tämä on näin paljon Mariupolin itäpuolella.

-

Tässä väitetään / kerrotaan että joidenkin mukaan se aikaisemmin nähty "sähköpalo" voisi olla myös Sedovesta kun aikaisempi väite sanoi että se olisi Enerhodarista läheltä ydinvoimalaa:

Looks like some substation got knocked out in occupied Enerhodar (near Zaporizhzhia NPP), the narrator complains about the voltage swings in the grid and says they are having a power outage

Other sources claim the video was also filmed in Sedove.


 
En halua puhua rauhasta, en edes välirauhasta koska kuulostaa lopulliselta. Mutta jäätynyt tilanne. Pystyisikö Ukraina hyötymään sotilaallisesti.. ?

Se on tietty varmaa että ryssät jatkavat varustautumista, ohjuksia, mopodroneja ja murkulaa tehtäisiin mitä pystyttäisiin.. tai mitä nyt valmistuisi kun iso osa rahoista uppoaisi huviloihin, kokaiiniin ja huorien perseisiin. Saisiko ryssä oikeasti koulutettua päteviä joukkoja vai olisiko sotilaiden koulutus normiryssän tasoa missä pääpaino on simputuksella ja ryyppäämisellä ?

Jäätynyt tilanne voisi mahdollistaa Ukrainaille yhteiskunnan tasantumisen, paremman sotilaskoulutuksen järjestämisen joko Ukrainassa tai lännessä, tehokkaamman sotilasavun koordinoinnin (mitä, mistä ja kuinka paljon) jotta päästään myöhemmin tavoitteisiin eli 1992 rajojen saavuttamiseen.

Se on varma ettei ryssä lopeta, mutta kun aloittavat uudestaan vastassa onkin vielä paremmin varustettu, koulutettu ja motivoitu Ukrainan armeija.

Suuri kysymys onkin kumpi hyötyy "erätauosta " enemmän, Ukraina vai ryssät ?

Vai oliko tämä pelkkää märkää unta autosotamiehen suusta joka ei sotimisesta mitään ymmärrä..? :D :D

Ukraina hyötyisi vain, mikäli sen varustautuminen jäätyneen tilanteen aikana tapahtuisi suhteellisesti paljon tehokkaammin kuin ryssällä. Tämä taas ei onnistu koska länsimaiden kiinnostus lopahtaisi ao. tilanteessa. Ukrainan oma talous on aivan liian heikko ryssään nähden.

Kaikki tämäntyyppiset puheenvuorot poliitikoilta yms. palvelevat tällä hetkellä ryssän tarkoitusperiä vaikka olisivatkin vilpittömiä.

Tulevaisuus on avoin ja tilanne voi huonontua Ukrainan kannalta. Tilanne voi olla erilainen vaikkapa parin vuoden päästä ja kenties tämmöiseen ajaudutaan käytännön pakosta (esim. trumpetin takia).
 
Välillä täällä näyttää olevan hieman tappiomieliala vallalla. Vaikuttamisen mahdollisuus ja paikka tämäkin, pidetään se mielessä.
Samaan aikaan Ukrainassa ei seistä tumput suorana USA:n presidentinvaalien suhteen. Kaiken varalta on hyvä valmistautua.

Zelenskyi kutsui Trumpin Ukrainaan näkemään tilanteen​

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kutsuu ex-presidentti Donald Trumpin Ukrainaan näkemään sodan todellinen laajuus. Zelenskyi esitti kutsun NBC:n haastattelussa sunnuntaina.

Zelenskyi toivoo myös Yhdysvalloilta enemmän apua. Presidentin mukaan Yhdysvallat saattaa joutua osalliseksi isompaa konfliktia Euroopassa, jos Washington ei tarjoaisi apua.

- Jos venäläiset tappavat meidät kaikki, niin he hyökkäävät seuraavaksi Nato-maihin, jolloin teidän on lähetettävä poikianne ja tyttärienne sotaan, sanoi Zelenskyi.

Vuoden 2024 presidentinvaaleihin suuntaava Trump on kritisoinut Ukraina-tuen tarvetta ja väittänyt voivansa lopettaa sodan 24 tunnissa, jos tulee valituksi uudelleen presidentiksi.

- Jos hän tulee tänne, niin minä tarvitsen 24 minuuttia selittääkseni presidentti Trumpille, miksi hän ei voi kontrolloida tätä sotaa, sanoi Zelenskyi.

- Putinin vuoksi hän ei pysty tekemään rauhaa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009864458.html
 
Ukraina hyötyisi vain, mikäli sen varustautuminen jäätyneen tilanteen aikana tapahtuisi suhteellisesti paljon tehokkaammin kuin ryssällä. Tämä taas ei onnistu koska länsimaiden kiinnostus lopahtaisi ao. tilanteessa. Ukrainan oma talous on aivan liian heikko ryssään nähden.

Kaikki tämäntyyppiset puheenvuorot poliitikoilta yms. palvelevat tällä hetkellä ryssän tarkoitusperiä vaikka olisivatkin vilpittömiä.

Tulevaisuus on avoin ja tilanne voi huonontua Ukrainan kannalta. Tilanne voi olla erilainen vaikkapa parin vuoden päästä ja kenties tämmöiseen ajaudutaan käytännön pakosta (esim. trumpetin takia).
Juuri sodan tässä vaiheessa tulitauko hyödyttäisi vain ryssää. Juuri siitä syystä tätä ryssän media kampanjaa pyöritetään. Muutaman ohjuksen hinnalla saa sadoittain ryssänmielisiä kommentteja jopa tunnettuihin julkaisuihin ja mediakanaviin.
- näitä ryssän tiltujen tarinoita kymmenet (jopa sadat) tuhennet "hyödylliset idiootit" jakelee edelleen..

Kiistaton totuus on että Ukraina on jo ensimmäisen puolentoistavuoden sotimisen jälkeen kääntänyt tilanteen pysyvästi edukseen. Tällä hetkellä sota etenee Ukrainan kannalta hyvään suuntaan. Suhteellisen pienillä omilla tappioilla aiheutetaan koko ajan valtavaa tuhoa ryssälle.

Kehityssuunta Ukrainassa on selvä. Seuraavien parin-kolmen vuoden kuluessa ryssä joutuu entistäkin ahtaammalle. Niin Ukrainassa, maailmalla kuin kotimaassaan. Ukrainan sotilaallista suorituskykyä ei ole enää mitään syytä vähätellä. Se on varsin suuri valtio, maassa asuu yli 40 miljoonaa pääosin hyvin koulutettua asukkasta. Vaikka ryssä onkin kolme kertaa suurempi asukasluvultaan se ei ole yhteiskuntana yhtenäinen vaan monella tavalla paljon Ukrainaa hajanaisemi yhteiskunta.
- on enemmän kuin todennäköistä että Ukraina kykenee tulevien vuosien aikana uudistamaan ja kasvattamaan puolustuskykyään huomattavasti tehokkaammin kuin ryssä.

Ukraina on kyennyt viimeisen vuoden aikana kehittämään, luomaan sekä ottamaan käyttöön kokonaan uuden asejärjestelmän. Siis hyvin monipuolisiksi kehitetyt dronet, jotka ovat ominaisuuksiltaan ja laadultaan ylivertaisia ryssään nähden. Paljon muutakin on koko ajan tulossa vavistamaan Ukrainan sodankäyntiä. Kaisessa puolustusjärjestelmien kehitystyössä on mukana kymmenittäin länsimaisia kumppaneita.
- eikä kysymys ole pelkästään aseistuksesta. Myös miehistö on motivoitunutta ja ajan myötä yhä paremmin koulutettua jne.

Kaikki edellä mainittu varsin mittavan sekä ylivertaisen tehokkaan ja tulivoimaisen länsimaisen aseistuksen lisäksi.

Itse näen sodan kehityssuunnan niin että koko ajan Ukraina sotilaallinen suorituskyky kehittyy ja vahvistuu. Samalla kun ryssän resurssit ajan myötä vähenee ja heikkenee.

Silti sotaa saattaa kestää vielä vuosia, aina siihen saakka kunnes ryssä saadaan kokonaisuudessaan painettua oman rajansa taakse..
 
Juuri sodan tässä vaiheessa tulitauko hyödyttäisi vain ryssää. Juuri siitä syystä tätä ryssän media kampanjaa pyöritetään. Muutaman ohjuksen hinnalla saa sadoittain ryssänmielisiä kommentteja jopa tunnettuihin julkaisuihin ja mediakanaviin.
- näitä ryssän tiltujen tarinoita kymmenet (jopa sadat) tuhennet "hyödylliset idiootit" jakelee edelleen..

Kiistaton totuus on että Ukraina on jo ensimmäisen puolentoistavuoden sotimisen jälkeen kääntänyt tilanteen pysyvästi edukseen. Tällä hetkellä sota etenee Ukrainan kannalta hyvään suuntaan. Suhteellisen pienillä omilla tappioilla aiheutetaan koko ajan valtavaa tuhoa ryssälle.

Kehityssuunta Ukrainassa on selvä. Seuraavien parin-kolmen vuoden kuluessa ryssä joutuu entistäkin ahtaammalle. Niin Ukrainassa, maailmalla kuin kotimaassaan. Ukrainan sotilaallista suorituskykyä ei ole enää mitään syytä vähätellä. Se on varsin suuri valtio, maassa asuu yli 40 miljoonaa pääosin hyvin koulutettua asukkasta. Vaikka ryssä onkin kolme kertaa suurempi asukasluvultaan se ei ole yhteiskuntana yhtenäinen vaan monella tavalla paljon Ukrainaa hajanaisemi yhteiskunta.
- on enemmän kuin todennäköistä että Ukraina kykenee tulevien vuosien aikana uudistamaan ja kasvattamaan puolustuskykyään huomattavasti tehokkaammin kuin ryssä.

Ukraina on kyennyt viimeisen vuoden aikana kehittämään, luomaan sekä ottamaan käyttöön kokonaan uuden asejärjestelmän. Siis hyvin monipuolisiksi kehitetyt dronet, jotka ovat ominaisuuksiltaan ja laadultaan ylivertaisia ryssään nähden. Paljon muutakin on koko ajan tulossa vavistamaan Ukrainan sodankäyntiä. Kaisessa puolustusjärjestelmien kehitystyössä on mukana kymmenittäin länsimaisia kumppaneita.
- eikä kysymys ole pelkästään aseistuksesta. Myös miehistö on motivoitunutta ja ajan myötä yhä paremmin koulutettua jne.

Kaikki edellä mainittu varsin mittavan sekä ylivertaisen tehokkaan ja tulivoimaisen länsimaisen aseistuksen lisäksi.

Itse näen sodan kehityssuunnan niin että koko ajan Ukraina sotilaallinen suorituskyky kehittyy ja vahvistuu. Samalla kun ryssän resurssit ajan myötä vähenee ja heikkenee.

Silti sotaa saattaa kestää vielä vuosia, aina siihen saakka kunnes ryssä saadaan kokonaisuudessaan painettua oman rajansa taakse..
Olen kaikesta samaa mieltä, mutta onko se riittävästi, että ryssä saadaan tasan sotaa edeltävän rajan taakse, ja tällä tarkoitan ennen 2014 krimin, donbassin ym valtaamista. Todella hyvä tulos se tietysti on ja toivotaan että näin tapahtuu.
Mutta jos ajatellaan että ryssä jatkaa sieltä murkulan, ohjuksien ym lähettämistä rajan yli niinkuin hamas gazasta, ja muuta vittuilua, niin sota ei ole ohi. Se on sitten eri asia riittääkö ryssällä motivaatio tällaiseen jos se tiedostaa että maa-alueita se ei enää tule hallintaansa saamaan.
 
Olen kaikesta samaa mieltä, mutta onko se riittävästi, että ryssä saadaan tasan sotaa edeltävän rajan taakse, ja tällä tarkoitan ennen 2014 krimin, donbassin ym valtaamista. Todella hyvä tulos se tietysti on ja toivotaan että näin tapahtuu.
Mutta jos ajatellaan että ryssä jatkaa sieltä murkulan, ohjuksien ym lähettämistä rajan yli niinkuin hamas gazasta, ja muuta vittuilua, niin sota ei ole ohi. Se on sitten eri asia riittääkö ryssällä motivaatio tällaiseen jos se tiedostaa että maa-alueita se ei enää tule hallintaansa saamaan.
No loppuu se. Jos ja kun Ukraina tyhjennetään örkeistä, loppuu sota, koska silloin kansaa on petetty liikaa ja pajarit hoitavat putlerin pois johdosta. Uusi hallitsija aloittaa vanhan "never again" laulun ja haalii maailman puolelleen, kunnes taas parinkytä vuoden päästä lähtee.. mihinkään satunnaisohjusteluun ryzzä ei kyllä ala, koska kun Ukraina saavuttaa 1991 rajat, tulee jenkit pitämään jöötä paikalle.. joku rauhanturvaamisoperaatio ja ilmasulku tuonne tulee aikanaan, helppo operaatio, kun vastapuoli ei kykene enää mihinkään, eikä ole uskonnonrasitetta jatkamaan mähinää sen varjolla..
 
Back
Top