Ukrainan konflikti/sota

[Mölkky]

On se jos pitää saada kuoletettua uutta konekantaa alle vuodessa. Siitähän tässä nyt on kyse. Mopotehdas painaa ennustettavankokoista sarjaa seuraavat 5v niin hinta on eri kuin jos teet valtion ostoarvalla yhden sarjan kun ei ole pitkän näkymän tilauskantaa.

Markkinatalous hoitaa sen hinnan kuntoon. Lähinnä noita 8keur kranaatteja ostelee EU/USA. Ukrainan oma tuotanto pyörii taatusti jollain muulla hintatasolla, kuten vaikka Suomen sisäinen. Me kyllä taidetaan ottaa sitten rahat EU:lta tuolla 8keur/kpl hinnalla.

Miksi ihmeessä se konekanta pitäisi kuolettaa alle vuodessa? En tuohon keksi kyllä yhtään perusteltua vastausta. Hinta määräytyy markkinoilla, se on selvä ja valitettavasti tämä kertoo karulla tavalla alimitoitetusta tuotannosta. Investointeja on tehty senverran pitkin länttä, että vastaavasti ja hinnan pitäisi romahtaa parin vuoden kuluttua kun uudet linjat alkaa työntää tavaraa markkinoille.

Olkoon miten on, tämän jumpan hyötyjä on pitkällä tähtäimellä Ukraina ja häviäjä Venäjä. Lyhyellä aikavälilläkin ammuttavaa tulee riittämään ukrainalaisille, siitäkään ei tarvitse huolehtia.

 

[toimistohuuhaa]

Miksi ihmeessä se konekanta pitäisi kuolettaa alle vuodessa? En tuohon keksi kyllä yhtään perusteltua vastausta. Hinta määräytyy markkinoilla, se on selvä ja valitettavasti tämä kertoo karulla tavalla alimitoitetusta tuotannosta. Investointeja on tehty senverran pitkin länttä, että vastaavasti ja hinnan pitäisi romahtaa parin vuoden kuluttua kun uudet linjat alkaa työntää tavaraa markkinoille.

Olkoon miten on, tämän jumpan hyötyjä on pitkällä tähtäimellä Ukraina ja häviäjä Venäjä. Lyhyellä aikavälilläkin ammuttavaa tulee riittämään ukrainalaisille, siitäkään ei tarvitse huolehtia.

Jos ei oo mitään optioita, että valtiot lupaa tilata ihan kauheesti seuraavat 10 vuotta, niin akuuttiin tarpeeseen rakennettu kapasiteetti on vähän pakko yrittää maksella pois äkkiä.

 

[Kumpujen yöstä]

Tässä tämä on taas sanottu ihan ääneen...

Putinilta kysytään, milloin rauha tulee?

Rauha tulee Putinin mukaan, kun kaikki sotilaalliset tavoitteet täyttyvät. Hän jatkaa puhumalla Venäjän propagandasta tutulla termillä ”denatsifikaatiosta” Ukrainassa.

Ei Venäjä lopeta tätä sotaa niin kauan kun sillä on vähänkin voimia sotia. Venäjä pitää pysäyttää kun muuten se ei pysähdy edes Kiovassa, Varsovassa, Berliinissä tai Pariisissa. Tämä pitää ymmärtää myös niissä Euroopan maissa missä sitä ei vieläkään ymmärretä

Eipä noista Varsovasta, Berliinistä tai Pariisista tiedä, mutta Kyllä se Kymijoelle pysähtyy ja motitetaan sitten pohjoisempana vanhasta lihasmuistista Suomusalmelle ja Pelkosenniemelle ja Jenkit ja ruotsalaiset vähän jeesaavana kaverina pommitetaan sitten taas kerran hyviksi ryssiksi noilla vanhoilla tutuilla pelipaikoilla.

 

[Harvapartio]

Rysyjen tetroista sanottiin näin viestissä numero 198227 :"lohikäärmeen hampaat ei itsessään missään nimessä ole mikään este, ne voi läpäistä vartin työllä puskemalla hampaat sivuun auroilla". Ilmeisesti ukrainalaiset ovat sittenkin todenneet nämä tetrat toimiviksi, vaikka niitä ei upoteta maahan.

Taisin tunnistaa itseni, enkä lähde ukrainalaisten näkemystä haastamaan täältä kotisohvalta. Varmaankaan upottamisella saavutettu hyöty ei vaan oikeuta siihen vaadittua työtä. Mutta olen tainnut ainakin yhden videon nähdä niistä venäläisten vastaavista, joista oltiin menty läpi auralla. Niistähän pääsi läpi kai vaikka konetykillä ampumalla kun olivat onttoja.

 

[Coffee Man]

Samaan aikaan kun ukrainalaisten taistelutahto on edelleen korkealla tasolla, riippumattoman tutkimuksen mukaan enää 12 prosenttia venäläisistä todella kannattaa sotaa ja Kremlin propagandan ajamia asioita.

Putinin kehuma Venäjän armeija on myös yhdysvaltalaisten tiedustelupalvelun mukaan menettänyt 87 prosenttia kaikista aktiivisista maajoukoistaan, jotka sillä oli ennen sotaa.

Kommentti: Älä nuolaise ennen kuin tipahtaa, Putin

Vladimir Putinin propagandamaratonista jäi käteen arvattavan yksipuolinen kuva Venäjän tämän hetken tilanteesta, joka on kaukana todellisuudesta, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimittaja Heikki Mulari.

www.iltalehti.fi

Putin mainitsi yöpöydällään olevan vuonna 1841 vain 26-vuotiaana kaksintaistelussa surmansa saaneen venäläisen runoilijan Mihail Lermontovin teoksia.

Yksin kuljen autiolla tiellä

Halki seudun aavan, sumuisen.

Yö on vaiti, hiljaisina siellä

Tähdet vilkkuvat vain toisilleen,

Tähdet vilkkuvat vain toisilleen

 

[Ohjus-tiedustelija]

Rysyjen tetroista sanottiin näin viestissä numero 198227 :"lohikäärmeen hampaat ei itsessään missään nimessä ole mikään este, ne voi läpäistä vartin työllä puskemalla hampaat sivuun auroilla". Ilmeisesti ukrainalaiset ovat sittenkin todenneet nämä tetrat toimiviksi, vaikka niitä ei upoteta maahan.

Ei ole tainnut paljon materiaalia ollut eetterisssä noiden läpäisystä? Meno on hyytynyt ihan puhtaisiin miinakenttiin kaikessa materiaalissa mitä omiin silmiin ainakin osunut

 

[Gyllis1]

Miksi ihmeessä se konekanta pitäisi kuolettaa alle vuodessa? En tuohon keksi kyllä yhtään perusteltua vastausta. Hinta määräytyy markkinoilla, se on selvä ja valitettavasti tämä kertoo karulla tavalla alimitoitetusta tuotannosta. Investointeja on tehty senverran pitkin länttä, että vastaavasti ja hinnan pitäisi romahtaa parin vuoden kuluttua kun uudet linjat alkaa työntää tavaraa markkinoille.

Olkoon miten on, tämän jumpan hyötyjä on pitkällä tähtäimellä Ukraina ja häviäjä Venäjä. Lyhyellä aikavälilläkin ammuttavaa tulee riittämään ukrainalaisille, siitäkään ei tarvitse huolehtia.

Sinulla on Mölkyn konepaja Tmi joka valmistaa tykistökranaatteja.

Sauli soittaa että nyt Mölkky näyttää siltä että Ukraina ei pysty valmistamaan itselleen tarpeeksi kranaatteja joten me toimitetaan niitä heille koska Slava Ukraina! Nyt soitat paikalliseen säästöpankkiin ja otat 2 miljoonaa euroa lainaa omiin nimiisi ja kymmenkertaistat konepajasi tuotantokapasiteetin.

Tilauskanta pysyy suurena juuri niin pitkään kun sota jatkuu.

Yritätkö:

A Saada kraanateista niin paljon rahaa että saat kuoletettua sen tuotantokapasiteetin nostoon menneen investoinnin mahdollisimman nopeasti vai

B Otat kraanateista sen saman rahan kuin aikaisimmin ja ajat firmasi konkurssiin jos tilaukset supistuvat ennen kuin se 2 miljoonan laina on maksettu?

 

[Kumpujen yöstä]

Curlingia ukrainalaiseen tapaan:

https://twitter.com/x/status/1735337617669947879

Minä kyllä odotin Curlingia jäätyneillä ryssillä, vähän petyin

 

[Mölkky]

Sinulla on Mölkyn konepaja Tmi joka valmistaa tykistökranaatteja.

Sauli soittaa että nyt Mölkky näyttää siltä että Ukraina ei pysty valmistamaan itselleen tarpeeksi kranaatteja joten me toimitetaan niitä heille koska Slava Ukraina! Nyt soitat paikalliseen säästöpankkiin ja otat 2 miljoonaa euroa lainaa omiin nimiisi ja kymmenkertaistat konepajasi tuotantokapasiteetin.

Tilauskanta pysyy suurena juuri niin pitkään kun sota jatkuu.

Yritätkö:

A Saada kraanateista niin paljon rahaa että saat kuoletettua sen tuotantokapasiteetin nostoon menneen investoinnin mahdollisimman nopeasti vai

B Otat kraanateista sen saman rahan kuin aikaisimmin ja ajat firmasi konkurssiin jos tilaukset supistuvat ennen kuin se 2 miljoonan laina on maksettu?

Huonoa huumoria, ei kranaatteja noin hankita. Varmaan sen tiedätkin, sopimukset on aina pitkiä. Eri asia on sitten se, jos tavaraa halutaan ennakoituja raameja enemmän ja siitä on nyt kyse

 

[LPU!]

EU | EU-huippukokous teki historiallisen päätöksen avata jäsenyysneuvottelut Ukrainan kanssa ilman Orbánia

Lähteen mukaan Unkarin pääministeri Viktor Orbán poistui huoneesta, kun EU-johtajat äänestivät Ukrainan jäsenyysneuvotteluiden aloittamisesta.

www.hs.fi

EU-lähteen mukaan päätös tapahtui siten, että Orbàn poistui huoneesta, kun huippukokous valmistautui äänestämään asiasta.

Eurooppa-neuvoston sääntöjen mukaan neuvotteluhuoneesta poistuva johtaja voi delegoida äänensä toiselle EU-johtajalle, mutta näin ei ole pakko tehdä. EU-lähteen mukaan Orbàn ei delegoinut ääntään. Äänestystulos katsotaan siten yksimieliseksi.

Voitte laittaa tän mun piikkiin. Eilen palo aivan täysin käpy tähän kaveriin, ja pistin tulikiven katkuista viestiä, et saa painua vittuun Euroopasta yms. Näköjään totteli.

 

[putkirassi]

Sinulla on Mölkyn konepaja Tmi joka valmistaa tykistökranaatteja.

Sauli soittaa että nyt Mölkky näyttää siltä että Ukraina ei pysty valmistamaan itselleen tarpeeksi kranaatteja joten me toimitetaan niitä heille koska Slava Ukraina! Nyt soitat paikalliseen säästöpankkiin ja otat 2 miljoonaa euroa lainaa omiin nimiisi ja kymmenkertaistat konepajasi tuotantokapasiteetin.

Tilauskanta pysyy suurena juuri niin pitkään kun sota jatkuu.

Yritätkö:

A Saada kraanateista niin paljon rahaa että saat kuoletettua sen tuotantokapasiteetin nostoon menneen investoinnin mahdollisimman nopeasti vai

B Otat kraanateista sen saman rahan kuin aikaisimmin ja ajat firmasi konkurssiin jos tilaukset supistuvat ennen kuin se 2 miljoonan laina on maksettu?

C) Kukaan ei menisi pankkiin jos ei rahaa liiku, eli markkina määrää hinnan, kysyntää on, tarjontaa ei, rahalla tulee tarjontaa, muuten ei. Ja loppukaneettina, ajava voima on puute. Kyllä kai sitä laakista puutteessa ollaan valmiita maksamaan

 

[Gyllis1]

Huonoa huumoria, ei kranaatteja noin hankita. Varmaan sen tiedätkin, sopimukset on aina pitkiä. Eri asia on sitten se, jos tavaraa halutaan ennakoituja raameja enemmän ja siitä on nyt kyse

Sopimukset eivät ole pitkiä, siinähän se vitsi piilee miksi teollisuus ei uskalla investoida.

Mitä niillä tuotalinjoilla tehdään jos tilaajat eivät sitoudu täyttämään tilauskirjoja vuosiksi eteenpäin?

 

[Harvapartio]

US Senate to delay holiday break as border, Ukraine aid talks continue​

"WASHINGTON, Dec 14 (Reuters) - The U.S. Senate is expected to delay the start of its holiday break as bipartisan talks on border security and providing more aid to Ukraine and Israel continue, multiple senators said on Thursday."

"We're making progress and the White House is engaged, which is good. Everything's encouraging," Senator John Thune, the No. 2 Republican in the Senate, told reporters, cautioning that "right now, they're still talking concepts."

Loput maksumuurin takana.

https://www.reuters.com/world/us/us-senate-expected-be-session-monday-border-aid-talks-continue-senators-2023-12-14/

 

[Napakettu]

20 Days in Mariupol

Venäjän hyökättyä Ukrainaan muutama toimittaja ja kuvaaja jäi piiritettyyn Mariupoliin raportoimaan sodan kauhuista. Monet heidän kuvistaan levisivät ympäri maailman ja videot näyttävät tuskan, jota sairaaloihin loukkuun jääneet ihmiset, haavoittuneet ja kuolevat joutuvat kokemaan. Parhaan...

areena.yle.fi

Luen välillä tätä ketjua ja pääosa asiasta pysyy aiheessa. Kerron teille muutaman asian.

Ensinnäkin katsokaa dokkari.
Ne jotka eivät tuon ohjelman jälkeen edes ymmärrä että itänaapurin eli ryssän kansa joka Ukrainassa mellastaa on täysin sontiainen.
Ne jotka tätä kansaa ja sen johtajia ihannoi edes pienemmissäkin määrin ovat ihan vapaat suksimaan helvettiin täältä Suomen kauniista ja puhtaasta maasta.
Ne sotakasat jotka kukkia kantavat ryssän paskaisen vaunun päälle Helsingissä ryssän aivottoman sotilaan muistoksi ,niin voivat lähteä ihan vapaasti moskovaan kumartamaan putiinia. Älkää ikinä palatko.

Toivon että länsi ymmärtää antaa aseita Ukrainaan niin paljon ,että ryssä ajetaan takaisin rajan taakse.

Ei minulla muuta.

T: Antti

Katselen dokkaria paraikaa, ja mieleeni tulee mikä tilanne on ollut isovihan aikana. Vitun ryssät pitää hävittää maapallolta. Ei ole muuta vaihtoehtoa.

Onneksi on köyttä ja pihalla puita mihin itsensä sitoa.

 

[e7i]

Hyvä juttu mutta onko yksi tyhmä 155 mm kranaatti todella noin kallis? Tuli vain mieleen siitä blogikirjoituksesta, jossa länsi arvottaa tukea vähän hassusti.

https://twitter.com/x/status/1735325480989909254

Kova on hinta. Sodan alkupuolella puhuttiin 1000 $ / kranaatti, jossain vaiheessa sanottiin että hinta tuplaantunut/triplaantunut räjähtäneen kysynnän takia. Voihan olla, että tuossa on mukana investointikustannuksia. Sanoisin jopa todennäköistä, että näin isoa määrää ei yhtäkkiä synny joltain eurooppalaiselta vuosikymmeniä uinuneelta linjalta tekemättä lisäinvestointeja.

Kommenteissa ihmeteltiin hintaa. Ja kysyttiiin ihan aiheellisesti, että miksi Ranska on istunut käsiensä päällä viimeiset 660 päivää mikäli heillä on tällainen kapasiteetti olemassa? (Kenties ei ole ollutkaan, vaan siihen vaaditaan investointia... no miksi vasta nyt?). Ja miksi Ranska ei rahoita itse?

Sitten oli tällainenkin jyvänen, että myös Belgia käynnistäisi/lisäisi 155mm tuotantoa. En tarkistellut tätä

https://twitter.com/x/status/1735374631140237490

Ranskan hitautta asioiden suhteen voi ihmetellä, mutta tosiasia on että myös Suomen valtiolta kesti luvattoman kauan eli 22 kk antaa huomattavaa lisäinvestointiavustusta, vaikka tilausmäärät epäilemättä oli nostettu tappiin jo sodan alettua.

Suomi alkaa valmistaa tykistöammuksia Ukrainalle

Puolustusministeri Antti Häkkänen lupaa päätöstä joululahjaksi ukrainalaisille: ”Julkistetaan suunnitelma, jolla ammustuotantoa nostetaan merkittävällä tavalla.”

www.iltalehti.fi

 

[RKSTAK]

Toivotaan että tähän panostetaan riittävästi.

https://twitter.com/x/status/1735211501089091987

Pitäs viedä mallia salpalinjan panssarieste rakentamisesta Ukrainaan.

 

[jalperi]

Verta on kyllä EU- jäsenyyden eteen Ukraina vuodattanut. Vielä on matkaa.

https://twitter.com/x/status/1735376218910843186

 

[e7i]

Ainakin yksi Kinzal alas. Meneillään näkyisi olevan ainakin isompi mopedi hyökkäys jälleen.

https://twitter.com/x/status/1735371599467917513

 

[Harvapartio]

Tämähän oli kerrassaan upea päivä. Näitä lisää niin kyllä tästä hyvä tulee.

EU pääsi äänestämään Ukrainan ja Moldovan jäsenyysneuvotteluiden aloittamisesta sillä välin kun Orban oli jumissa paskahuusissa.

Senaatti lykkää joulutaukoa. Siellä yritetään runnoa pakettia läpi nyt tosissaan.

Virolta yli 80 miljoonan paketti.

Ruotsilta 124 miljoonan talvipaketti siviili-infrastruktuuriin.

Saksa sai toimitettua paketin, jossa mm. Patriot järjestelmä ja ohjuksia.

Australia lisää henkilöstöä ukrainalaisten kouluttamiseen ja osallistuu jatkossa mm. alipäällystön kouluttamiseen.

Suomi päätti laittaa itärajan kiinni kuukaudeksi.

Ennätys örkkitappioissa? 1300.

Putin lipsautti lukemia joista voi päätellä arvioitujen tappioiden pitävän paikkaansa

 

[RKSTAK]

Mielenkiintoisen näköinen lennokin sieppaaja, vai miksi näitä aseita sanois. Mikä noissa on toimintaperiaate? Ampuvat jotain signaalia bittiavaruuteen...

https://twitter.com/x/status/1735401020908286328