Ukrainan konflikti/sota

[-TripleX-]

Onhan tuo käsittämättömän suuri määrä ukkoja mitä ryssät työntävät lihamyllyyn kokoajan ja tulokset vain heikkenevät. Lisäksi missään ei näy aikaisempaa suurempia ryhmittymiä niin sehän tarkoittaa, että ukot ovat päätyneet lannoitteeksi tai lasaretteihin.

Vapaaehtoiset ovat lopussa koska siviilipuolellakin maksetaan nyt korkeampia palkkoja työvoimapulasta johtuen, joten enemmän ja enemmän pakkovärväämiseen tai mobilisaatioon on mentävä joka tietenkin johtaa edelleen huonompaan motivaatioon ja ainekseen ylipäätään. Tässä myös unohtuu se, että edelleen kahdesti vuodessa ryssillä on varusmieserät koulutettavina ja sieltäkin jonkinlainen osuus ohjataan puolipakolla rintamalle kun koulutus on valmis ja ne luvut puuttuvat tästä.

How Russian Officials Plan to Recruit 400K New Contract Soldiers in 2024 - The Moscow Times

Opinion | The Kremlin and the Defense Ministry plan to continue their campaign to recruit contract servicemen for the Russian army next year, our sources have said. Russia’s regions have already received the 2024 contract soldier recruitment plan from Moscow, and its quota is approximately the...

www.themoscowtimes.com

Pinnan alla kytee mukavasti, kuluneen vuoden aikana on nostettu jo 70 maanpetos syytettä Venäjällä ja se on ennätysmäärä, toki vain jäävuoren huippu tulee paljastuneeksi eli raha puhuu kulisseissa ja ryssien sotasalaisuudet vuotavat ulos kuin vesi siivilästä.

Russia’s 2023 Treason Cases Hit Record High – NGO - The Moscow Times

Russian authorities have opened a record number of treason cases in 2023, the human rights project Perviy Otdel, which specializes in cases under investigation by the Federal Security Service (FSB), said Thursday.

www.themoscowtimes.com

 

[teknohippi]

Tämän mukaan Putlerilla riittää rahaa vielä muutamaksi vuodeksi eteenpäin.

Suomalaisasiantuntija: Venäjän sotakassassa riittää rahaa lähivuosiksi

Suomalaisasiantuntija: Venäjän sotakassassa riittää rahaa lähivuosiksi

yle.fi

Absoluuttisesti noin mutta kun puttelin pitäisi pyörittää myös sitä maan omaa taloutta. Joka on korruptoitunut tehottomaksi. Tuolla on ollut tapana tilata asiat mitkä pitää saada ihan oikeasti valmiiksi ulkomailta ja nyt tuota optiota ei ole. Normaali ryssän puuhastelu kun tuppaa tuottamaan sen normal katastrof tilan kun ne varat pöllitään välistä.

Toinen asia on sitten tämänkin tutkijan datalähteet, tästä on käyty keskustelua IMF:ää myöten. Suurin osa talouden ammattilaisista tietää että ryssän lyuvut näyttää oikeille mutta taustadata on poistettu heti kolmenpäivänerikoisen alkamisesta lähtien. Eli annettuja lukuja ei pystytä varmistamaan taustadatasta. Miksi ryssä ei valehtelisi jos kerta se näkee erityistä vaivaa kätkiessään lähdedatan? Tuskin putteli haluaa antaa ilmi vaikkapa totaalista kassakriisiä jos sellainen nyt vaikka sattuisi olemaan päällä.

 

[demise]

Ukrainan sotaan liittyen EU:n päätöksiä alistua kyrbänin kiristyksille kritisoidaan myös: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tu...arvoista/fc08fa8b-e8f5-4e27-a092-8c4838aa28ce

 

[Sextiettan]

Niin,en ole optimisti tai pessimisti. Katson tätä sotaa olemassaolevien numeroiden ja analyysien pohjalta, niissä mikään ei viittaa siihen,että Ukraina kykenisi noin vahvaan hyökkäykseen tulevana vuonna.

Laitappa malliksi joku sun positiivinen viesti... -täällä ei muisti riitä moiseen.

 

[Sextiettan]

venäjä on iso maa ja siellä on paljon ihmisiä jotka tuottavat vähän, mutta syövät kumminkin normaalisti. Ja kun tätä venäjän touhua tässä on kohta kaksi vuotta seurattu, niin olen lähes varma, että vuoden 2024 aikana jossain päin venäjä tullaan näkemään nälkää. Tämä venäjän systeemin ei vaan voi pysyä pystyssä ja usko vakaasti, että tämä munapula on vain pientä alkusoittoa niille todellisille ongelmille, jotka vasta nyt alkavat nousemaan pintaan. Jotenkin tuo venäjän hallinto on onnistunut pitämään ongelmat piilossa, mutta luulen että nyt ne todelliset paljastukset vasta alkavat, kun vaikutukset alkavat näkymään isojen kaupunkien katukuvassa.

Tammi-maaliskuusta tulee aika mielenkiintoinen. Vaalit tulossa ja nämä kaikki ongelmat pitää saada lakaistua piiloon.

Johonkin tälläiseen tuo maa tulee lopulta tyrskähtämään.
Noiden kanamunien kohdalla kyse taitaa olla omaa tuotantoa enemmän huoltovarmuudesta? Käsittääkseni tuonnilla on ollut merkittävä osuus.
Josta taas nousee ajatus mikä mahtaa olla ruoka-öljyjen omavaraisuusaste? Ukrainan sodan myötä auringonkukkaöljyn tuotanto on romahtanut, välimeren oliiviöljyn tuotantoa on rasittanut samaan aikaan kaksi huonoa satokautta => oliiviöljyn raaka-ainehinta on 3-4 kertaistunut ja korvaavien tuotteiden kuluttajahinnat about tuplaantunut.

 

[Satchel]

Absoluuttisesti noin mutta kun puttelin pitäisi pyörittää myös sitä maan omaa taloutta. Joka on korruptoitunut tehottomaksi. Tuolla on ollut tapana tilata asiat mitkä pitää saada ihan oikeasti valmiiksi ulkomailta ja nyt tuota optiota ei ole. Normaali ryssän puuhastelu kun tuppaa tuottamaan sen normal katastrof tilan kun ne varat pöllitään välistä.

Toinen asia on sitten tämänkin tutkijan datalähteet, tästä on käyty keskustelua IMF:ää myöten. Suurin osa talouden ammattilaisista tietää että ryssän lyuvut näyttää oikeille mutta taustadata on poistettu heti kolmenpäivänerikoisen alkamisesta lähtien. Eli annettuja lukuja ei pystytä varmistamaan taustadatasta. Miksi ryssä ei valehtelisi jos kerta se näkee erityistä vaivaa kätkiessään lähdedatan? Tuskin putteli haluaa antaa ilmi vaikkapa totaalista kassakriisiä jos sellainen nyt vaikka sattuisi olemaan päällä.

Toistaiseksi Solanko on ollut aivan oikeassa ryssän taloutta tarkastellessaan. Haastatteluista on kyllä tullut kuva että osaavat nähdä virallisten lukujen taakse. Ryssällä riittää vielä pelimerkkejä taloudessa. Ennenkaikkea sen takia, että järjestelmä ei ollut markkinatalous vaan kontrollitalous jo lähtökohtaisesti ja sotatalouden käyttöönotto mahdollistaa resurssien kontrollin ja manipuloimisen.

Ajallaan se johtaa rakennelman kaatumiseen. Se on kuin puu, joka lahoaa sisältäpäin. Ulkokuori näyttää hyvältä, mutta päivät on luetut. Jossain vaiheessa se kaatuu. Ulkopuolelta siihen on vaikea vaikuttaa vaikka lopulta joku ulkoinen voima saakin sen kaatumaan.

Tehokkainta nyt olisi pystyä vaikuttamaan ryssän sotatalouteen jotenkin niin, että se lisäisi lahoamisnopeutta. Ajatuksellisesti siis jotain sellaista, kuin mitä saksalaiset suunnitteli englannin sotatalouden romuttamiseksi, eli väärennettyjen seteleiden hyöky, jolla talous olisi saatu romahdutettua. Saksalaisten toteutus oli typerä ja naiivi, mutta idea oli oikea. Sotatalouden balanssi on aina kokoajan veitsenterällä ja talouden romahduttaminen olisi voinut saada Englannin pois pelistä.

 

[Putinxyjlo]

Kollaboraattoria vastaan isketty Bahmutissa droonilla ja toinen jalka irtaantunut kehosta, varmaan saa ensiluokkaista hoitoa ryssien puolella.

Mitäs läksi.

https://twitter.com/x/status/1737966037868400900

Kymmeniä ryssiä pienellä alueella jäänyt haaskansyöjien kaluttaviksi.

C'est la guerre sanoisi Alfred Kalb.

https://twitter.com/x/status/1737963340830319016

Videopätkää sinne Bilhorodin puolelle tehdystä iskusta.

https://twitter.com/x/status/1737904307197083896

On opittu, ettei länsipyssyä näytetä hyökissä zenäjän maalle tuolta saisi kyllä aika kivan koukkauksen tehtyä.. 50 t64v, 50 bmptä, 100 mrappia ja ajelisi vaan koukaten Harkovan rintaman selustaan. Ei tarttis mennä edes pitkälle ryzzän puolelle, saisi samalla kostoaseina käytettävät tykit vaiennettua tuolta.

 

[Puurokulho]

Aluks katoin et onko tässä postauksessa typo jossain kohtaa mutta ei, ukeilla on tosiaan Bemari-raketinheitin etulinjassa.

https://twitter.com/x/status/1738094118675312766

 

[GonaKuski]

Laitappa malliksi joku sun positiivinen viesti... -täällä ei muisti riitä moiseen.

Eipä tässä taida paljon mitään positiivista isossa kuvassa tapahtunut vähän aikaan. Tosiasia on että tällä tahdilla Ukraina häviää sodan tai vähintään syntyy jäätynyt konflikti. Jonkun verran Ukrainan mediaa seuraavana sielläkin alkaa jo vähän näkyä sota väsymys ja realiteetit tulla vastaan.

 

[Coffee Man]

Venäläisen Wagner-palkka-armeijan johtajan Jevgeni Prigozhinin murhan järjesti Venäjän presidentin Vladimir Putinin vanhin liittolainen ja uskottu, ex-vakooja Nikolai Patrushev, yhdysvaltalainen Wall Street Journal uutisoi.

WSJ perustaa tietonsa länsimaisten tiedusteluviranomaisten ja entisen venäläisen tiedustelu-upseerin kertomuksiin. Patrushevin roolista Prigozhinin kuolemassa ei ole aiemmin raportoitu.

Lehden mukaan Patrushev oli varoitellut Putinia jo pitkään Prigozhinista. Patrushev uskoi, että Moskovan riippuvuus Wagnerista Ukrainassa antoi Prigozhinille liikaa poliittista ja sotilaallista valtaa, joka uhkasi yhä enemmän Kremliä.

Kesäkuun lopulla tapahtunut Wagnerin juhannuskapina sai Patrushevin lopulta puuttumaan peliin. Hän näki kapinassa tilaisuuden päästä Prigozhinista eroon lopullisesti.

WSJ:n venäläisen tiedustelulähteen mukaan varsinainen salamurhaoperaatio käynnistyi elokuussa, kun Patrushev antoi avustajalleen käskyn aloittaa valmistelut Prigozhinin eliminoimiseksi. Putin ei vastustanut suunnitelmaa.

Länsimaiset tiedustelulähteet kertovat lehdelle, että Prigozhinin kohtalo sinetöitiin 23. elokuuta hänen yksityiskoneensa turvatarkastuksessa Moskovan lentokentällä. Turvatarkastuksen aikana koneen siiven alle asetettiin pieni räjähde.

Kone lähti kello 17 jälkeen, ja nousi noin 8,5 kilometrin lentokorkeuteen. Puolen tunnin kuluttua kone syöksyi alas ja putosi lähelle Kuzhenkinon kylää, joka sijaitsee Pietarin ja Moskovan välissä.

IS

 

[putkirassi]

Absoluuttisesti noin mutta kun puttelin pitäisi pyörittää myös sitä maan omaa taloutta. Joka on korruptoitunut tehottomaksi. Tuolla on ollut tapana tilata asiat mitkä pitää saada ihan oikeasti valmiiksi ulkomailta ja nyt tuota optiota ei ole. Normaali ryssän puuhastelu kun tuppaa tuottamaan sen normal katastrof tilan kun ne varat pöllitään välistä.

Toinen asia on sitten tämänkin tutkijan datalähteet, tästä on käyty keskustelua IMF:ää myöten. Suurin osa talouden ammattilaisista tietää että ryssän lyuvut näyttää oikeille mutta taustadata on poistettu heti kolmenpäivänerikoisen alkamisesta lähtien. Eli annettuja lukuja ei pystytä varmistamaan taustadatasta. Miksi ryssä ei valehtelisi jos kerta se näkee erityistä vaivaa kätkiessään lähdedatan? Tuskin putteli haluaa antaa ilmi vaikkapa totaalista kassakriisiä jos sellainen nyt vaikka sattuisi olemaan päällä.

Epäilen ja väitän vailla syvempää tietoa, että: 1) Ruplat pyörii venäjällä sisäisesti eikä ne lopu. 2) Inflaatio ja ulkoinen arvo, iso talous pakotteet jne, maksuliikenne-estot irtikytkeneet Ruplan tosiarvon muista, ollaan keinotekoisessa arvossa ukkovaluuttoihin nähden. 3) Ulkomaan ostot , asekomponentit jne, Venäjällä on bulvaaneita eri maissa jotka on " kellariin hilloneet " Dollareita, Euroja, ja lisää saadaan kun myydän sitä bulvaaneille kerrytettyä oamisuuta, joka ei ole pakotteiden piirissä, kun se ei ole venäläistä. On siis kaksi eri taloutta , jolloin ruplalle ei tule painetta. Väitän tämän perusteella että Venäjä voi olla jopa tyytyväinen maksuliikenteen katkaisusta! Se, onko se ikiliikkuja, väitän että ei, rajansa kaikella, mutta aikaa voi kulua. Solanko voisi antaa arvion. ( edit : lisätty loppu)

 

[Merkava]

Epäilen ja väitän vailla syvempää tietoa, että: 1) Ruplat pyörii venäjällä sisäisesti eikä ne lopu. 2) Inflaatio ja ulkoinen arvo, iso talous pakotteet jne, maksuliikenne-estot irtikytkeneet Ruplan tosiarvon muista, ollaan keinotekoisessa arvossa ukkovaluuttoihin nähden. 3) Ulkomaan ostot , asekomponentit jne, Venäjällä on bulvaaneita eri maissa jotka on " kellariin hilloneet " Dollareita, Euroja, ja lisää saadaan kun myydän sitä bulvaaneille kerrytettyä oamisuuta, joka ei ole pakotteiden piirissä, kun se ei ole venäläistä. On siis kaksi eri taloutta , jolloin ruplalle ei tule painetta. Väitän tämän perusteella että Venäjä voi olla jopa tyytyväinen maksuliikenteen katkaisusta!

Business as usual, tarvikkeita toistaiseksi riittää kasailla vaunuja ym. Tuskin Armataa sentään.

https://twitter.com/x/status/1737883759720935849

 

[jalperi]

Zelenskiin vahvasti kytköksissä olevalla elokuvaohjaajalla on bisneksiä miehitetyllä Krimillä.

Kiusallinen paljastus: Zelenskyin lähipiirillä häijy kytkös Venäjään

Ukrainan presidentin pitkäaikainen liittolainen Naum Barulja on jatkanut bisneksiä Venäjän miehittämällä Krimin niemimaalla kaikessa hiljaisuudessa.

www.iltalehti.fi

Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin liittolaisesta, elokuvaohjaaja Naum Baruljasta on paljastunut kiusallisia Venäjä-kytköksiä.

Radio Free Europe/Radio Libertyn (RFL/RL) tutkivien toimittajien ryhmä selvitti, että Baruljalla on ollut Venäjän passi jo vuodesta 2009 alkaen.

Itä-Ukrainan sodan alkamisen ja Krimin miehityksen jälkeen vuonna 2014 Barulja palasi Moskovasta Ukrainaan ja aloitti yhteistyön Zelenskyin johtaman Kvartal 95 -tuontantoyhtiön kanssa.

Barulja kuitenkin jatkoi Venäjän passilla matkustamista ja kävi myös Krimillä aina vuoteen 2019 asti.

RFL:n mukaan elokuvaohjaajalla on yhä kiinteistöjä, ravintoloita ja muita omistuksia niemimaalla, joita hän hoitaa miehitysviranomaisten asettamien määräysten mukaan.

 

[-TripleX-]

Komeasti löysi drooni tiensä oksien välistä vaunun kattoon, ilmeisesti miehistö ei selvinnyt.

https://twitter.com/x/status/1738134735178588177

Yksi tykki pois pelistä Hersonin alueella.

https://twitter.com/x/status/1738101765545824720

 

[Merkava]

Zelenskiin vahvasti kytköksissä olevalla elokuvaohjaajalla on bisneksiä miehitetyllä Krimillä.

Kiusallinen paljastus: Zelenskyin lähipiirillä häijy kytkös Venäjään

Ukrainan presidentin pitkäaikainen liittolainen Naum Barulja on jatkanut bisneksiä Venäjän miehittämällä Krimin niemimaalla kaikessa hiljaisuudessa.

www.iltalehti.fi

https://twitter.com/x/status/1737829855939686522

Jenkit yrittää omalta osaltaan tsempata tässä ongelmassa.

https://twitter.com/x/status/1737534222858891622

 

[Coffee Man]

Eipä tässä taida paljon mitään positiivista isossa kuvassa tapahtunut vähän aikaan. Tosiasia on että tällä tahdilla Ukraina häviää sodan tai vähintään syntyy jäätynyt konflikti. Jonkun verran Ukrainan mediaa seuraavana sielläkin alkaa jo vähän näkyä sota väsymys ja realiteetit tulla vastaan.

Tällä vauhdilla molemmat häviävät sodan mutta tämä on pitkä sota ja pitkässä sodassa on useita eri vaiheita

On myös niin että voitto ja häviö ovat pitkässä ja verisessä sodassa hyvin suhteellisia käsitteitä. Voi hyvinkin olla että Ukraina ei saavuta kaikkia alkuperäisiä tavoitteitaan mutta ihan varmaa on että Venäjä ei ainakaan saavuta. Venäjällä ei ole siihen tässä vaiheessa sotaa minkäänlaisia resursseja eikö tule ihan lähivuosikymmeninä olemaankaan. Ukrainan eteneminen on kiinni siitä miten paljon se saa jatkossakin tukea liittolaisiltaan ja miten hyvin se kykenee kehittämään taistelukykyään reservit ja taktiikat mukaan luettuna. Venäjä on linnoittautunut niin hyvin että siellä ei pelkällä innolla ja isänmaallisuudella etene kuin metrin kerrallaan. Se syö miestä ja johtaa juurikin siihen taisteluväsymykseen josta on jo merkkejä ilmassa. Etulinjassa on kummallakin puolella sotilaita joka eivät ole henkisesti kunnossa ja tuskin tulevat enää ikinä olemaankaan. Venäjän puolella niitä on tietysti paljon enemmän kun niiden henkisestä jaksamisesta tai muustakaan jaksamisesta ei kukaan välitä hevon vittuakaan.

Paljon on kiinni myös siitä miten Venäjä pysyy kasassa omien rajojensa sisäpuolella. Venäjä on osoittautunut tämän sodan myötä monella tavalla paljon heikommaksi kun oletetiin mutta samalla Putin ja silovikit ovat osoittautuneet oletettua vahvemmiksi. Ne ovat pönkittäneet valtansa ja eliminoineet vastustajansa niin tehokkaasti että ne eivät kaadu mihinkään jos eivät ala keskenään tappelemaan. Venäjä on siirtynyt sotatalouteen ja siitä on tulossa kovaa vauhtia isompi ja rumempi versio P-Koreasta jota se jo pitääkin tärkeimpänä liittolaisenaan heti Kiinan ja Iranin jälkeen. Putinilla ja kumppaneilla ei ole minkäänlaista kiirettä lopettaa tätä sotaa sillä juurikin sen avulla se on saavuttamassa ja osittain jo saavuttanutkin ne sisäpoliittiset tavoitteensa johon se on pyrkinyt aina siitä saakka kun Putin valtaan nousi tai oikeammin ilmaistuna nostettiin. Sodan pitkittyminen tarkoittaa myös sitä että Ukraina ei kykene nousemaan omille jaloilleen ja siinä on se toinen tavoite mihin Venäjä tällä sodalla ja sen pitkittämisellä pyrkii.

 

[Paavo]

Eipä tässä taida paljon mitään positiivista isossa kuvassa tapahtunut vähän aikaan. Tosiasia on että tällä tahdilla Ukraina häviää sodan tai vähintään syntyy jäätynyt konflikti. Jonkun verhetran Ukrainan mediaa seuraavana sielläkin alkaa jo vähän näkyä sota väsymys ja realiteetit tulla vastaan.

Jep. Alkaa olla niitä hetkiä että ukrainalaisten pitää istahtaa peilin ääreen ja katsoa itseään pitkään silmiin. Mitä halutaan olla ja jos halutaan olla jotain muuta, olenko minä itse valmis siihen mitä se vaatii. "Joku muu" tai "jonkun muun poika" mielenlaadulla tulee käymään huonosti.

Olen tässä laiska enkä jaksa kaivaa faktoja, joten leveällä pensselillä:
- Rintamalla sotinut kohta kaksi vuotta sama vapaaehtoisten setämiesten porukka, keski-ikä yli 40v
- Pakollista varusmiespalvelusta tms. ei ole saatu järjestettyä, ymmärtääkseni eivät ole löytäneet "riittävän oikeudenmukaista" ratkaisua. Apinahymiö tähän.
- Täyttä kuraa väitteet, ettei kannata kouluttaa kun juuri nyt ei ole varusteita. Hmm, miksi v-tussa esim Suomen ilmavoimilla on aina ollut "hieman" enemmän pilotteja kuin koneita.

Ukrainalaisilla kansakuntana vaikuttaa olevan vielä pitkä matka sellaiseen maanpuolustusvalmiuteen, joka jättää kremliin vuosikymmeniä kirvelevän ennaltaehkäisevän muistijäljen. Kuten kävi Suomen kanssa.

 

[stunt cock]

Nythän alkaa taas löytymään sama vanha narratiivi, ukraina tekee kaiken väärin aina. "Venäjä on jo käytännössä voittanut, miksi jatkaa ihmisten kärsimyksen pidentämistä turhalla sotilasavulla." Vielä voisi lisätä tuon ihmettelyn, miksi ukrainalla ei ollut yhtään miehiä armeijassa vaikka ryssä keskitti joukkojaan.

Hyvä narratiivi kyllä korvaa faktat ja perään tietysti voisi laittaa vielä jonkun linkin johonkin ukraina ja korruptio tyyppiseen aiheeseen.

Viimeisenä kaneettina olisi hyvä vielä todeta, että itse seuraa sotaa objektiivisesti.

 

[Merkava]

Nythän alkaa taas löytymään sama vanha narratiivi, ukraina tekee kaiken väärin aina. "Venäjä on jo käytännössä voittanut, miksi jatkaa ihmisten kärsimyksen pidentämistä turhalla sotilasavulla." Vielä voisi lisätä tuon ihmettelyn, miksi ukrainalla ei ollut yhtään miehiä armeijassa vaikka ryssä keskitti joukkojaan.

Hyvä narratiivi kyllä korvaa faktat.

Itseasiassa ensin Blinken sanoi,että Venäjä on jo hävinnyt. Nyt Stoltenberg. Alueiden takaisinvaltaukseen ei oteta kantaa.

https://twitter.com/x/status/1738142793657168009

 

[Rambo]

Jep. Alkaa olla niitä hetkiä että ukrainalaisten pitää istahtaa peilin ääreen ja katsoa itseään pitkään silmiin. Mitä halutaan olla ja jos halutaan olla jotain muuta, olenko minä itse valmis siihen mitä se vaatii. "Joku muu" tai "jonkun muun poika" mielenlaadulla tulee käymään huonosti.

Olen tässä laiska enkä jaksa kaivaa faktoja, joten leveällä pensselillä:
- Rintamalla sotinut kohta kaksi vuotta sama vapaaehtoisten setämiesten porukka, keski-ikä yli 40v
- Pakollista varusmiespalvelusta tms. ei ole saatu järjestettyä, ymmärtääkseni eivät ole löytäneet "riittävän oikeudenmukaista" ratkaisua. Apinahymiö tähän.
- Täyttä kuraa väitteet, ettei kannata kouluttaa kun juuri nyt ei ole varusteita. Hmm, miksi v-tussa esim Suomen ilmavoimilla on aina ollut "hieman" enemmän pilotteja kuin koneita.

Ukrainalaisilla kansakuntana vaikuttaa olevan vielä pitkä matka sellaiseen maanpuolustusvalmiuteen, joka jättää kremliin vuosikymmeniä kirvelevän ennaltaehkäisevän muistijäljen. Kuten kävi Suomen kanssa.

Ukrainan ikärakenteellakin saattaa olla jotain merkitystä.