Ukrainan konflikti/sota

[Coffee Man]

Minäkin olen "Venäjän Facebookissa" eli yhteisöpalvelu Vkontaktessa. En siksi, että minulla siellä oikeasti mitään ystäviä olisi, mutta sieltä saa elokuvia ja musiikkia ilmaiseksi.

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1424429766910

Kuunnelkaa Working Class Hero ja pääsette näiden nuorten miesten pään sisään kappaleen alusta lähtien: "Heti kun synnyit, sut nollattiin. Unohdettiin, kunnes tuska turrutti niin." Pikaisesti suomentaen.

Täysin arvaamattomia nuoria miehiä, täynnä sisäistä tuskaa. Työ tai nainen olisi auttanut. Mutta kun tilanne jatkui, niin pojille tuli sentään bändärityttöjä. Ihkut kapinalliset!

Kunnes homma meni vakavaksi. Nykyisin niitä poikia ei siellä enää juuri näe. Heidät on tapettu, he ovat lähteneet tai heidät on siirretty takariviin. Tai sitten mieli on muuttunut. Sota ei olekaan kivaa.

Levylistojen lisäksi Kobzon pääsi kuluneella viikolla EU:n pakotelistoille. Vuosia eturauhassyövän kanssa taistellut taiteilija kuuluu valitelleen, ettei pääse enää hoitoihin Berliiniin. Ilkeä ei saisi olla, mutta silti: Kobzon on ollut parikymmentä vuotta Venäjän duumassa päättämässä muun muassa terveydenhuollon määrärahoista.

 

[Rauhantekijä]

Tämä Laaneotsin juttu avaa aika pitkälle sen, että vähän isompi kuva on menossa Venäjällä.
http://www.suomensotilas.fi/fi/artikkelit/putinin-venäjän-uusi-doktriini

Huh..huh... enpä ollut aikaisemmin tuollaistakaan lyhennelmää lukenut. Karmivaa tekstiä. Minusta tuollasia kirjoituksia ei ole ollut tavallisen kansan silmiin meillä ja siksi vain pieni piiri on edes kyennyt ajattelemaan muulla tavalla kuin mitä valtiojohto on meitä yleisesti ohjannut. Edelleen todettava omasta tiedon tasosta: oppia ikä kaikki.

 

[STI_Tactical9mm]

Netti propagandaa lukuunottamatta ukrainalaiset kärsivät aidosta maanpuolustus tahdosta ja tulevat tuon johdosta häviämään sodan.

 

[Urho]

No nyt sit Urho rupee laittamaan niitä UA:n rikoksia tähän ketjuun kun tuntuu faktaa olevan. Jos haluat sepojen rikoksista tietoa niin kysy niistä vaikka @Maidan nimimerkiltä. Kyllä ukranalaisilta löytyy tahtoa nyt vaan kun saataisiin koulutusta ja aseita sinne sekaan ni avot.

Ei minun tarvitse kysyä seppojen rikoksista keneltään, ne ovat kyllä jo kaikkien tiedossa. Seppojen rikokset eivät oikeuta ukrainalaisia alistumaan rikoksille. Sulkemalla silmämme toisen osapuolen rikoksilta takaamme tekojen oikeudenmukaisuuden.

Itä-Ukrainassa on sodittu kohta vuosi ja silti haluat uskoa että ukrainalaiset kärsivät koulutuksen puutteesta. Ase- ja Kalusto pula on niin suuri vitsi että jos tuo olisi totta niin eivät he sodan aikana myisi kalustoa Syyriaan.

 

[Honcho]

Täällähän on tainnu olla puhetta siitä, kuinka Venäjältä ois lähetetty esim. vankeja "vapaaehtoisiksi" taistelijoiksi Itä-Ukrainaan. Ei kai sellaset mitään supertaistelijoita ole. Muutenhan noi taistot on näyttäny menevän pitkälti niin, että Ukrainan joukot on ottanu raskaasti turpaan juuri niinä aikoina, kun on eniten huhuttu venäläisten vakijoukkojen olevan peleissä mukana. Lähinnä siis Ilovaisk ja Debaltseve oli tällasia. Tietty Ukrainan tiedottajat on kertonu monenlaista legendaa sadoista kuolleista venäläisistä sotilaista vähän silloin sun tällöin, mutta näille on näkyny todella vähän mitään varmistuksia. Se on varmaan sodan yks perussääntö, että omia tappioita vähätellään ja vihollisen tappioita liioitellaan. Liekö juuri muita varmistettuja isompia tappioryppäitä kuin se yks Pskovin tms. kolonna, joka sai tykkitulta niskaansa ja melkein 100 tais kuolla yhdessä rytäkässä. Jotenkin tuli tunne, että Ilovaiskin tapaus oli vähän samalla kosto tästä, kun ajoittui sopivasti niin pian ton jälkeen.

Toki tiedän että ukrainalaiset käyttävät propagandaa siinä missä vastapuolikin, ja kaverin tappioluvuissa on Lapin lisää, mutta sotilaiden äitien ym. ilmoituksia n 500:sta "Rostovin alueella" hämärissä olosuhteissa kuolleesta sotilaasta pidän uskottavina. Se on paljon se ja lienee vain se osa tappioista jota ei ole pystynyt kunnolla piilottamaan. Lähtökohtaisesti Venäjän vakijoukkojen mukaantulo ylipäänsä osoitti mielestäni että vastus oli aliarvioitu ja niiden vaikutus ei ole kuitenkaan ollut niin kova kuin olisi olettanut ja tappioitakin siis tullut ihan reilusti. Toki niiden menoa on varmaan myös himmailtu tahallaan välillä ettei invaasio ole niin ilmeinen. Mutta Ukrainan sota on silti kaikkinensa laskenut, ei nostanut käsitystäni Venäjän asevoimista. Ihan tavallista väkeä nuo pelätyt "ammattisotilaatkin" ja tottelevat luotia ja tykin ammusta.

 

[KaneA]

http://yle.fi/uutiset/ylen_kuvausry...n_lahella_ukrainan_rajaa__katso_video/7824644

Tunnistatteko noita järjestelmiä? Onko kyseessä BM-30 Smerch vai Tornado S/G? Mielestäni kumpiakin. Tornado näyttää tavalliselta kuorma-autolta, mutta tuo Smerch tai Uragan taas panssaroidultakuorma-autolta.

Mielestäni BM-27 uragan ainakin noissa kuvissa.

 

[taantumu]

http://www.suomensotilas.fi/fi/artikkelit/putinin-venäjän-uusi-doktriini

Kummallista soppaa Venäjällä koitetaan keittää. Yritetään rakentaa tsaarinvenäjän, neuvostoliiton ja nyky-Venäjän ristisiitosta joka on kaiken lisäksi hartaan uskonnollinen. Lainaukset tuosta mestariteoksesta muistuuttavat erehdyttävästi vanhaa kommunistipropagandaa.

 

[Coffee Man]

"Me olemme ainoa, ainutlaatuinen ja toistumaton imperiumi, perhetyyppinen imperiumi."

 

[Savopr]

Ei minun tarvitse kysyä seppojen rikoksista keneltään, ne ovat kyllä jo kaikkien tiedossa. Seppojen rikokset eivät oikeuta ukrainalaisia alistumaan rikoksille. Sulkemalla silmämme toisen osapuolen rikoksilta takaamme tekojen oikeudenmukaisuuden.

Itä-Ukrainassa on sodittu kohta vuosi ja silti haluat uskoa että ukrainalaiset kärsivät koulutuksen puutteesta. Ase- ja Kalusto pula on niin suuri vitsi että jos tuo olisi totta niin eivät he sodan aikana myisi kalustoa Syyriaan.

No Urho nyt niitä UA rikoksia sieltä tiskiin eläkä vikise siellä. En tiedä Ukrainan asemyynneistä Syyriaan ja vahvasti epäilen että tuskin tiedät sinäkään jos et neuvottelu pöydässä ole mukana ollut.

 

[Torni]

Sympatiseeraaminen ei saisi sokaista silmiä, koskaan, never, mutta inhimillistä se on.

Inhimillistä on, mutta rasittavaa sivu tolkulla lukea. Itse en kumpaakaan osapuolta sympatiseeraa, olen vain tyytyväinen tilanteeseen, vaikka julmalta ja itsekkäältä kuulostaa. Tämä Ukrainan kriisin ansiosta toivottavasti viimein Suomessa herätään ja puollustusvoimat saa riittävän rahoituksen. Puollustusvoimat on juuri käynyt ison rakenne uudistuksen, nyt vain tarvittaisiin vähän lisää rahaa ja poliittista tahtoa. Vanha sanonta pitää paikkansa edelleen, "joka maassa on aina armeija, se on joko oma tai jonkun muun".

 

[Vonka]

http://yle.fi/uutiset/ylen_kuvausry...n_lahella_ukrainan_rajaa__katso_video/7824644

Tunnistatteko noita järjestelmiä? Onko kyseessä BM-30 Smerch vai Tornado S/G? Mielestäni kumpiakin. Tornado näyttää tavalliselta kuorma-autolta, mutta tuo Smerch tai Uragan taas panssaroidultakuorma-autolta.

Vetoautoja on monenlaisia, mutta Uragan on yleensä nippu




ja Smerch tällainen "u" nurinpäin. Kun murkulat alhaalla ja osin peitetty, voi olla vaikeampaa tunnistaa.

 

[KaneA]

Uraganissa nuo keskimmäiset renkaat ovat yhdessä niin se ainakin viittaa tuohon ryssien kolonnaan.

 

[Potero]

http://www.osce.org/ukraine-smm/142351

"At a “DPR” checkpoint in Kievskyi district in Donetsk city, the SMM on 22 February heard the sound of incoming and outgoing shelling and small-arms fire, assessed by the SMM to have emanated from the Donetsk airport, approximately two kilometres to the north. A “DPR” area commander at the checkpoint threatened to kill the SMM monitors. On the same day, an SMM Unmanned Aerial Vehicle (UAV) attempting to monitor compliance with the Minsk Package in the environs of the Donetsk airport was consistently jammed."


****************


"In Debaltseve, the SMM noted that almost all buildings had sustained damage, assessed to have been caused by artillery. All the streets and open spaces inside the town were full of debris and remnants of war. All roads were damaged from shelling. Very few people – mostly elderly – were on the streets. Metal chimneys leading out of basements were emitting smoke. Local people told the SMM that there was no electricity or gas and food was unavailable in shops. They said there were no working hospitals, First Aid stations or medical supplies in the town."

 

[RKSTAK]

Mariupolissa terroristien sabotaasi ryhmä tulitaistelussa poliisin kanssa, yksi terroristi kuollut ja kolme poliisia haavoittui vakavasti joista yksi kuollut. Yksi terroristi pakeni, autosta löytyi räjähteitä.

Edit. Pistooli http://www.imfdb.org/wiki/List_of_firearms_used_by_the_Armed_Forces_of_the_Russian_Federation
PB 9x18mm Makarov 8 1967 - Present Бесшумный пистолет 6П9 Spetsnaz GRU
Committee for State Security

http://www.hromadske.tv/society/u-mariupoli-poperedzheno-terakt-zaginuv-militsione/

 

[Honcho]

Huh..huh... enpä ollut aikaisemmin tuollaistakaan lyhennelmää lukenut. Karmivaa tekstiä. Minusta tuollasia kirjoituksia ei ole ollut tavallisen kansan silmiin meillä ja siksi vain pieni piiri on edes kyennyt ajattelemaan muulla tavalla kuin mitä valtiojohto on meitä yleisesti ohjannut. Edelleen todettava omasta tiedon tasosta: oppia ikä kaikki.

Tuo Dugin voisi hilata itse karvaisen naamansa sotatoimialueelle, kun on kerran näin upea tulevaisuus maailman keskuksena tiedossa. Kai se on sen arvoinen että eliitin pojat sankoin joukoin virtaavat pönkittämään Venäjän mahtavan armeijan kyseenalaista ainesta ja taistelukykyä? No ei, kun ne opiskelee lännessä missä isillä on valuuttatileillä miljardeja samalla kun tuleva Euraasian mahtitekijä köyhtyy ja väki vähenee. Etulinjassa tätä mahtavuutta luomassa on köyhimmät ja tyhmimmät.

On kyllä sekavaa kukkua tuo koko uusi doktriini, samanlaista sähellystä ja epäjohdonmukaisuutta kuin Mein Kampf. En usko että kovin moni eliitistä tuota paskaa uskoo mutta tuollainen ihme kansalliseepos on hyvä keino pitää maaorjat kiireisenä kun ryöstää omaa maataan.

Edit: Asia vituttaisi vähemmän jos vihaisin venäläisiä mutta en vihaa. Heidän johtonsa sen sijaan vihaa kansalaisiaan de facto...

 

[Kiusankpl]

Huh..huh... enpä ollut aikaisemmin tuollaistakaan lyhennelmää lukenut. Karmivaa tekstiä. Minusta tuollasia kirjoituksia ei ole ollut tavallisen kansan silmiin meillä ja siksi vain pieni piiri on edes kyennyt ajattelemaan muulla tavalla kuin mitä valtiojohto on meitä yleisesti ohjannut. Edelleen todettava omasta tiedon tasosta: oppia ikä kaikki.

Hoito alkaa tehota...

 

[jak]

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...-ukrainassa-tulitauosta-ei-tietoakaan/4812642
Pitäisiköhän Angelan mennä neuvottelemaan tulitauosta?

 

[vlad]

http://yle.fi/uutiset/ylen_kuvausry...n_lahella_ukrainan_rajaa__katso_video/7824644

Tunnistatteko noita järjestelmiä? Onko kyseessä BM-30 Smerch vai Tornado S/G? Mielestäni kumpiakin. Tornado näyttää tavalliselta kuorma-autolta, mutta tuo Smerch tai Uragan taas panssaroidultakuorma-autolta.

Mielestäni BM-27 uragan ainakin noissa kuvissa.

Kuvissa näkyy ainakin BM-27 Uraganin ns. latausajoneuvoja ts. ajoneuvoja, jotka kuljettavat raketteja ja jolta raketit siirretään nosturilla (tai hiabin kaltaisella laitteella) BM-27 raketinheitinajoneuvoon.

kuva: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/9T452_Uragan.jpg

Alusta on sama kuin BM-27 Uraganissa eli ZiL-135LM 8x8 konfiguraatio. Latausajoneuvo tuntee niinkin hienon nimen kuin 9T452.

vlad.

 

[Vonka]

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...-ukrainassa-tulitauosta-ei-tietoakaan/4812642
Pitäisiköhän Angelan mennä neuvottelemaan tulitauosta?

Saksa ilmaisi tänään huolensa tulitaukorikkomuksista Ukrainassa. Samalla se kehotti Venäjää käyttämään vaikutusvaltaansa, jotta kapinalliset lopettaisivat taistelut.

Pateettista.

 

[aj77]

Taas puhutaan aseavusta. Nytkähtelee pikkuisen eteenpäin nyt kun Minski taas petti.
Mm Among the report’s recommendations were anti-armor missiles, light armor vehicles, surveillance drones and communication system.

Pohditaan myös miten se toteutetaan. Ukrainalaiset ulkomaille oppiin,vai jenkki sotilaat Ukrainaaan, vai yksityiset kouluttajat.

Mietin että jos tekevät kuten Georgiassa,jossa kokonaisia yksiköitä oli koulutettu ja aseistettu jenkkityyliin. Marssivatkin jenkkimarssia,kun muut osastot Neuvostotyylistä paraatissa. Lähinnä ajatus siitä,että mitä Venäjä tekee kun ensimmäinen jenkkien kouluttama ja aseistama osasto saapuu rintamalle. Villi veikkaus että se tuhotaan täysin nappia painamalla. Ei sellaisen voi antaa hääriä.

http://www.stripes.com/us-inching-toward-sending-arms-to-ukraine-1.331182