Ukrainan konflikti/sota

[Honcho]

Pihkovan maahanlaskujoukkojen sotilas kuollut sirpalevammaan "tilapäisessä sijoituspaikassa". Ja moni muu. Jutun julkistuksen ajoitus saa epäilemään että onko näitä vannotettu pitämään asia salassa 6kk.

Jos nyt tätä kautta useammille avautuisi siellä se, että heidän hallintonsa pettää heitä. Sotilaan velvollisuus on täyttää käskyt, ja hallinnon velvollisuus on laittaa sotilaat vaaraan vain silloin kun se on järjellä ja eettisesti perusteltavissa.

https://news.vice.com/article/it-is...ias-ghost-soldiers-in-ukraine-are-coming-home

 

[vlad]

Näin on, Tsekin presidentti on ainakin myyrä, joskin taitaa olla paikallinen "Väyrynen", ei välttämättä edusta kansan enemmistön näkemyksiä. Tsekeissä on kuitenkin aika tiukastikin näihin asioihin suhtautuvaa väkeä. Kokonaisuutena pidän sitä PALJON vähemmän "viidennen kolonnan maana" kuin esim. Kreikkaa. Praha on hieno kaupunki, hienoja paikkoja ja kauniita naisia...

En minäkään Tsekkejä samaan kategoriaan laske esim. Kreikan ja Unkarin kanssa, en vaikka presidentti toisinaan hiukan arvelluttavia ilmauksia käyttää ja on halukas lipeämään EU-rintamasta, pidän häntä enemmän paikallisena "väyrysläisenä" kuin todellisena kätyrinä tai jos onkin kätyri niin jaan saman ymmärryksen kanssasi eli tässä suhteessa hän ei jaa kansan kanssa samoja arvoja ja mielipiteitä vaan tsekeissä huomattava osa kansasta suhtautuu olennaisesti kriittisemmin ja tuomitsevammin Putinin toimiin. Mutta eihän EU:n yleisen linjanvedon kannalta ole kovinkaan hyvä asia, että eri maiden johdossa istuu henkilöitä joiden henkilökohtainen suhtautuminen Putiniin on myönteinen tai hyvin myönteinen - tai ei ainakaan nähdä Putinin toimia kovinkaan tuomittavina vaan jopa Venäjän edun mukaisina.

vlad.

 

[Coffee Man]

Putinin myyriä kyllä löytyy ihan mistä vaan...Suomesta aina USA:han saakka.

Myyrät tekevät omaa työtään ja samalla Venäjä pyrkii iskemään niihin heikkoihin lenkkeihin...

- Maailman kauppajärjestön (WTO) säännöt ovat suhteellisen tiukat. Ei voi asettaa pakotteita EU-maille ja valikoiden vapauttaa yhtä niistä. Nykytilanteessa voisi kehittää mallin, jossa elintarvikeraaka-aineita toimitetaan Venäjän alueelle tehtävien investointien yhteydessä, Vladimir Putinin lehdistöpäällikkö Dmitri Peskov sanoo.

Hänen mukaansa elintarvikealan yritysten sijoittumista lännestä Venäjälle pitää helpottaa. Kreikan lisäksi tämä tulisi kyseeseen Unkarin kohdalla. Peskov muistuttaa esimiehensä viitanneen tähän helmikuussa 2015 tapahtuneella Budapestin vierailullaan.

Siihen minäkään en ihan helposti usko että tsekit kaatuisivat Putinin syliin, eivät ne niin tyhmiä ole vaikka kyllä sieltä venäläismielistä väkeä löytyy paljonkin. Kreikassa tuollainen kaatuminen onnistuu vain sisällissodan kautta. Unkari on jo diktaattorinsa ansiosta Venäjän taskussa ja se on iso ongelma sekä EU:lle että NATO:lle.

 

[tulikomento]

Pihkovan maahanlaskujoukkojen sotilas kuollut sirpalevammaan "tilapäisessä sijoituspaikassa". Ja moni muu. Jutun julkistuksen ajoitus saa epäilemään että onko näitä vannotettu pitämään asia salassa 6kk.

Jos nyt tätä kautta useammille avautuisi siellä se, että heidän hallintonsa pettää heitä. Sotilaan velvollisuus on täyttää käskyt, ja hallinnon velvollisuus on laittaa sotilaat vaaraan vain silloin kun se on järjellä ja eettisesti perusteltavissa.

https://news.vice.com/article/it-is-a-government-crime-the-coffins-of-russias-ghost-soldiers-in-ukraine-are-coming-home

Vice Newsin jutut on tähän mennessä aina olleet lukemisen ja katsomisen arvoisia. Tyly on Venäjän armeijan suhtautuminen kaatuneiden omaisiakin kohtaan:

"The family had spent five days waiting for the body to arrive, during which time Sergei's brother "raised hell" within the division — calling anyone he could reach in a fruitless attempt to find out how his brother died. At one point, an exasperated officer told him to give up. "Quit calling,"the officer said. "They'll give you 100,000 rubles ($1,850) — more than enough to drink and remember him. What more do you want?" But Natasha wanted answers. "How did he die? Where did he die?" She paused, tears welling up in her eyes. "My son is gone and no one can explain to me how it happened."

Linja näyttää olevan mallia "pitäkää turpanne kiinni niin saatte vähän kipurahoja, jotka voitte vaikka ryypätä pojan muistoksi.".

 

[Honcho]

Vice Newsin jutut on tähän mennessä aina olleet lukemisen ja katsomisen arvoisia. Tyly on Venäjän armeijan suhtautuminen kaatuneiden omaisiakin kohtaan:

"The family had spent five days waiting for the body to arrive, during which time Sergei's brother "raised hell" within the division — calling anyone he could reach in a fruitless attempt to find out how his brother died. At one point, an exasperated officer told him to give up. "Quit calling,"the officer said. "They'll give you 100,000 rubles ($1,850) — more than enough to drink and remember him. What more do you want?" But Natasha wanted answers. "How did he die? Where did he die?" She paused, tears welling up in her eyes. "My son is gone and no one can explain to me how it happened."

Linja näyttää olevan mallia "pitäkää turpanne kiinni niin saatte vähän kipurahoja, jotka voitte vaikka ryypätä pojan muistoksi.".

Onhan siinä hiukkasen eroa, että esim. Falklandin sodan aikana Thatcher, jota ei minään vetistelijänä tunneta, kirjoitti yöt pääksytysten henkilökohtaisesti kirjeitä kaatuneiden omaisille...

Kyllä tässä asevelvollisuudessa on sekin ihan itseisarvo, että SA-kokoonpanossa on ihan kaikki yhteiskuntaluokat edustettuna, eikä edes siten että rikkaan perheen pojat lähtisivät automaattisesti liikenteeseen jostain kapteenin arvosta tms...

 

[tulikomento]

Onhan siinä hiukkasen eroa, että esim. Falklandin sodan aikana Thatcher, jota ei minään vetistelijänä tunneta, kirjoitti yöt pääksytysten henkilökohtaisesti kirjeitä kaatuneiden omaisille...

Kyllä tässä asevelvollisuudessa on sekin ihan itseisarvo, että SA-kokoonpanossa on ihan kaikki yhteiskuntaluokat edustettuna, eikä edes siten että rikkaan perheen pojat lähtisivät automaattisesti liikenteeseen jostain kapteenin arvosta tms...

Ei taida Putte sotilaidensa omaisille ihmeemmin kirjoitella ja kiitä palveluksista Äiti-Venäjän hyväksi. Mutta ainahan yksittäisen venäläisen sotilaan henki on ollut halpa maan vallanpitäjille.

 

[baikal]

Ottakaa mielenkiinnon vuoksi kukin selvää, miten venäläisosapuoli kehittää tilanteet ja miten se on onnistunut "väistämään" mm. satelliittitiedustelua? Ei tarvitse enää naama myttyrässä ihmetellä, miksi Länsi yllätettiin vähän kikkeli kädessä mm. Krimin tapahtumien aattona. Venäläiset eivät ole niin ökkelöitä kuin usein halutaan kovasti arvioida. Toivottavasti tämä asenne ei yllä meidän turvallisuuselimiemme yläkertaan.

 

[Honcho]

Ottakaa mielenkiinnon vuoksi kukin selvää, miten venäläisosapuoli kehittää tilanteet ja miten se on onnistunut "väistämään" mm. satelliittitiedustelua? Ei tarvitse enää naama myttyrässä ihmetellä, miksi Länsi yllätettiin vähän kikkeli kädessä mm. Krimin tapahtumien aattona. Venäläiset eivät ole niin ökkelöitä kuin usein halutaan kovasti arvioida. Toivottavasti tämä asenne ei yllä meidän turvallisuuselimiemme yläkertaan.

Jotenkin tulee mieleen se, kun Kiinalaiset "vapaaehtoiset" yllättivät Korean sodassa etenevät jenkit P-Korean ja Kiinan rajamailla, oliko siellä n. 300 tuhatta miestä hyvin maastoutettuna, eikä ilmatiedustelu ollut havainnut kuin aina yksittäisten pienten joukkojen liikehdintää.

Voi olla, että juuri tätä Venäjän hämäys- ja kusetuskykyä aliarvioidaan ja sitten toisaalta edelleen yliarvioidaan sitä konventionaalista puolta, minkälaiset mahtavat panssariarmeijakunnat sieltä vyöryy tänne loputtpmana virtana. Mutta uskoisin ettei turvallisuuselimissä, että heidät voitaisiin yllättää turvallisuuselin kourassa...

 

[Savopr]

Ottakaa mielenkiinnon vuoksi kukin selvää, miten venäläisosapuoli kehittää tilanteet ja miten se on onnistunut "väistämään" mm. satelliittitiedustelua? Ei tarvitse enää naama myttyrässä ihmetellä, miksi Länsi yllätettiin vähän kikkeli kädessä mm. Krimin tapahtumien aattona. Venäläiset eivät ole niin ökkelöitä kuin usein halutaan kovasti arvioida. Toivottavasti tämä asenne ei yllä meidän turvallisuuselimiemme yläkertaan.

Siis kyllähän länsi näki venäjän joukkojenkeskitykset ennen krimiä, jopa muistan että suomen tv:ssä puhuttiin venäjän suurista keskityksistä "suojaamaan" olympialaisia. Mutta sitähän länsi ei arvannut että kun kisat olivat ohi ja Arhinmäki oli saatu selväksi lähtikin Putin valtaamaan krimiä.

 

[joe smith]

Tulipahan mieleeni, että miten mahtaa edistyä Maidanin surmien tutkinta. Tutkinnasta taitaa vastata sisäministeri Arsen Avakov.

Muistammehan tapauksen 18.2.2014 Maidan. Ulitsa institut. Jolloin mielenosoittajat "bongasivat" äänenvaimentimella varustetun kiikarikiväärin erään auton tavaratilasta. Rekisterinumero AA4774C.
Kiväärimiehen avuksi riensivät silloin nämä henkilöt. Kansanedustaja, silloinen oppositijohtaja Sergei Pasinski ja "Speznas" Juri Miroslavovits Sobolta, Aleksandr Turtsinovin ja Jatsenjukin läheinen ystävä, joka nykyisin toimii Sisäministeri Avakovin henkivartijana.

Tästä voi kerrata tapahtumaa.

 

[Coffee Man]

Kyllä tässä asevelvollisuudessa on sekin ihan itseisarvo, että SA-kokoonpanossa on ihan kaikki yhteiskuntaluokat edustettuna, eikä edes siten että rikkaan perheen pojat lähtisivät automaattisesti liikenteeseen jostain kapteenin arvosta tms...

Tuosta tulikin mieleen että Medvedev ja Putin ovat melkein sivareita, sellaisia kirjekurssin käyneitä sotilaita

Medvedev opiskeli Leningradissa juristiksi 1980-luvun lopulla, ja neuvostokäytännön mukaan hän suoritti yliopistolla myös pakolliset sotilasopinnot erityisellä ”sotatieteen laitoksella”. Käytännössä kyse oli lähinnä kevyistä luennoista ja joistakin käytännön harjoituksista.

Neuvostoaikana oli tapana, että korkeakouluissa opiskelevat miehet säästyivät armeijalta. Se oli myös hyvä keino houkutella nuoria miehiä opintielle, sillä vaihtoehtona oli vähemmän houkutteleva kaksivuotinen asepalvelus.

Medvedev suoritti opintoihinsa kuuluneen pakollisen sotaharjoittelujakson entisessä Suomen Karjalassa. Hän kävi 1,5 kuukautta kestäneen sotilaskoulutuksen Lahdenpohjan Huuhanmäen kasarmialueella.

Myöskään Vladimir Putin ei ole suorittanut varsinaista asepalvelusta. Hän kävi kuitenkin niin ikään pakolliset sotilasopinnot Leningradin yliopistolla opiskellessaan juristiksi.

IL

 

[Honcho]

Tuosta tulikin mieleen että Medvedev ja Putin ovat melkein sivareita, sellaisia kirjekurssin käyneitä sotilaita

Medvedev opiskeli Leningradissa juristiksi 1980-luvun lopulla, ja neuvostokäytännön mukaan hän suoritti yliopistolla myös pakolliset sotilasopinnot erityisellä ”sotatieteen laitoksella”. Käytännössä kyse oli lähinnä kevyistä luennoista ja joistakin käytännön harjoituksista.

Neuvostoaikana oli tapana, että korkeakouluissa opiskelevat miehet säästyivät armeijalta. Se oli myös hyvä keino houkutella nuoria miehiä opintielle, sillä vaihtoehtona oli vähemmän houkutteleva kaksivuotinen asepalvelus.

Medvedev suoritti opintoihinsa kuuluneen pakollisen sotaharjoittelujakson entisessä Suomen Karjalassa. Hän kävi 1,5 kuukautta kestäneen sotilaskoulutuksen Lahdenpohjan Huuhanmäen kasarmialueella.

Myöskään Vladimir Putin ei ole suorittanut varsinaista asepalvelusta. Hän kävi kuitenkin niin ikään pakolliset sotilasopinnot Leningradin yliopistolla opiskellessaan juristiksi.

IL

Kelaa, tuolta pohjalta kuitenkin harppuunoi valaita (tieteellisiin tarkoituksiin), opettaa kurkia lentämään, metsästää tiikereitä, ratsastaa paidatta, yleisesti ottaen on kuin Venäjän James Bond.

 

[Maidan]

Näin on, Tsekin presidentti on ainakin myyrä, joskin taitaa olla paikallinen "Väyrynen", ei välttämättä edusta kansan enemmistön näkemyksiä. Tsekeissä on kuitenkin aika tiukastikin näihin asioihin suhtautuvaa väkeä. Kokonaisuutena pidän sitä PALJON vähemmän "viidennen kolonnan maana" kuin esim. Kreikkaa. Praha on hieno kaupunki, hienoja paikkoja ja kauniita naisia...

Joko minulla on helvetin "hyvä" tuuria, mutta ensimmäistä venäläistä foorumia johon kirjautuin v.2008 ja osallistunut keskusteluun, piti entinen moskovalainen, Praahassa vakituisesti asuva, hyvin "pimeä hevonen", eläkkeellä oleva eversti. Meillä näpit meni vastakkain lähes heti, Georgian sodan takia, mutta miten hän ja lähes koko hänen perhe iäkästä äitiä mukaan lukien oli siellä, se jäi minulle epäselväksi. Mies leikkinyt välillä demokratialla ja vaikka millä, mutta jopa netin kautta paistanut vihaa kaikkea länsimmäistä ja länsimäisiä arvoja kohtaan, ainoa mistä oltiin sama mieltä oli ortodoksisen pimeyden paluu Venäjälle ja Gundjaevin korruptoitunut kirkkollinen bisnes ja ylipäänsä ateismin lähes kriminalisointi, koska uskovaiset siellä lähes tulkoon lynkkävät jumalattomia/ateisteja. Samalla ihan paradoksaalisella tavalla tämä Aleksei (hänen oikea nimi) on hyväksynyt muslimeja, koskaan hän ei kriitisoinut heitä millään tavalla. Oli kyllä ihan venäläinen, Moskovassa hän vieraili säännöllisesti. Minulle ei luonnollisesti annettu kirjoittaa siellä kauan. Eka bannin sain heti kun kritisoin islamistien tekemää hollantilaisen ohjajan teloitusmurhan.

Vähän myöhemmin luin että Tsekkin kautta pestiin rahaa. Kirjoitus jota näin viimeksi oli allamainittu: venäläinen rahaa meni "veroparatiiseihin" juuri Tsekkin kautta. Viime aikana havaittuu äkillistä kasvua ns virtuaali valuutan käyttöä kriminaalitarkoituksissa, viime vuonna tälläistä oli kolmanneksen enemmään kun edellisena vuonna. Venäjältä Tsekkin kautta Kyprokseen tai Honkongiin - on väylä monimiljoonien transaktio, näin puhui itse Tsekkin finanssiministeri. Usein tämä käy niin, että siellä asuvilla on vakituinen asuinpaikka, he hoitavat bisnesta muissa maissa, ja tsekkilaisia pankkeja käytetään rahojen siirtoa varten.
http://economics.unian.net/finance/...logovyiy-ray-cherez-banki-chehii-ekspert.html

 

[vlad]

Ottakaa mielenkiinnon vuoksi kukin selvää, miten venäläisosapuoli kehittää tilanteet ja miten se on onnistunut "väistämään" mm. satelliittitiedustelua? Ei tarvitse enää naama myttyrässä ihmetellä, miksi Länsi yllätettiin vähän kikkeli kädessä mm. Krimin tapahtumien aattona. Venäläiset eivät ole niin ökkelöitä kuin usein halutaan kovasti arvioida. Toivottavasti tämä asenne ei yllä meidän turvallisuuselimiemme yläkertaan.

Jotenkin tulee mieleen se, kun Kiinalaiset "vapaaehtoiset" yllättivät Korean sodassa etenevät jenkit P-Korean ja Kiinan rajamailla, oliko siellä n. 300 tuhatta miestä hyvin maastoutettuna, eikä ilmatiedustelu ollut havainnut kuin aina yksittäisten pienten joukkojen liikehdintää.

Voi olla, että juuri tätä Venäjän hämäys- ja kusetuskykyä aliarvioidaan ja sitten toisaalta edelleen yliarvioidaan sitä konventionaalista puolta, minkälaiset mahtavat panssariarmeijakunnat sieltä vyöryy tänne loputtpmana virtana. Mutta uskoisin ettei turvallisuuselimissä, että heidät voitaisiin yllättää turvallisuuselin kourassa...

Minusta edelleen on nähtävissä ainakin jollain tasolla se, että Venäjää ja sen toimintakykyä aliarvioidaan ja siis edelleen tilanne on tämä vaikka Venäjä on voinut operoida Ukrainassa tai sen rajan tuntumassa jo vuoden ajan ja alueella - Eteläinen sotilaspiiri - alkoivat ensimmäiset joukkojen keskitykset todellakin ennen Sotsin olympialaisia.

Jotenkin tuntuu siltä, että olisipa Ukrainassa ollut millainen tilanne tahansa helmikuun lopulla vuosi sitten Venäjä olisi ulottanut operaationsa Krimille - jollain verukkeella, jos ei muuta niin turvaamaan alueen venäläisväestön elämää ja tämä olisi kenties tapahtunut vaikka Janukovitsh olisi säilyttänyt lopulta asemansa. Asia olisi jollain tapaa sovittu Janukovitshin kanssa, nimellinen korvaus ja kaasua halpaan hintaan niin eiköhän (muutaman henkilökohtaisen miljardin saatuaan) Janukovitsh olisi suostunut siihen, että Krim "itsenäistyy" ja sitten liittyy Venäjään.

Olympialaisten varjolla alueelle kyettiin kokoamaan huomattava armeija, kenties olennaisesti tarvetta suurempi, mutta alueelle siirretyillä joukoilla oli tarkoituksensa "turvata olympiarauhaa" ja tällä varjolla alueelle saatiin sitten siirrettyä sellaisia joukkoja ja sellaista kalustoa jonka tarvetta "olympiarauhan turvaamisessa" voidaan ihmetellä. Vaikea kuvitella, että olympiarauhan turvaamiseksi tarvittiin MVD:n ja FSB:n ja joidenkin asevoimien erikoisyksiköiden ohella ylimääräisiä alueelle muualta tuotuja motorisoituja-/panssariyksiköitä - joista ensimmäiset ilmaantuivat Rostov-na-Donun alueelle jo helmikuun alkupuolella. Lännessä nieltiin syötti tarpeesta turvata olympialaiset ylimitoitetulla voimalla - tai näin ainakin poliittiset päättäjät toimivat. Toivottavasti turvallisuuselimissä oltiin hiukan enemmän hereillä ja kyseenalaistettiin poliittinen usko Venäjän hyväntahtoisuudesta (tai olikin oltu saamieni tietojen mukaan mutta poliittinen eliitti oli pääson kuuroa ja sokeaa porukkaa).

Tällä hetkellä olen huolissani eniten oikeastaan siitä, että minusta edelleen aivan liian moni merkittävässä asemassa oleva poliitikko tuntuu aliarvioivan Venäjää ja jollain tapaa elätellään uskoa ja luottamusta siitä, että Putin ei kuitenkaan voi olla niin hullu, että ottaisi seuraavan tai sitä seuraavan askeleen ja haastaisi lännen sen omalla maaperällä Ukrainan sijaan. Ja kun poliitikot aliarvoivat tilanteen seuraus on se, että he eivät anna turvallisuus- ja puolustusalan ammattilaisille oikeita keinoja käyttöön ja tämä tuottaa sitten ongelmia monella tapaa.

Venäjää ei pidä yliarvoidakaan, tai kiinnittää liikaa huomiota konventionaaliseen voimaan mutta aliarviointi on huomattavasti kohtalokkaampaa etenkin jos/kun aliarivointi kohdistuu siihen, että vähätellään Venäjän halua ja mahdollisuuksia suorittaa uusia operaatioita alueella jatkossa. Taloudelliset pakotteet, joihin moni tuntuu luottamuksensa asettavan, on tietyissä tilanteissa hyvä ase mutta se ei minusta saa olla ainoa ase johon luotetaan. Pääasiassa taloudelliset pakotteet ovat vuosien projekti, niillä ei saada tulosta hetkessä - toki Venäjällä paljon voi tapahtua hetkessä, mutta en luottaisi liikaakaan tähän. Jos länsi pelaa "vuosin periodilla" talouspakotteiden avulla ja jos Moskova vastaavasti vuoden parin periodilla niin tilanne voi muodostua kiperäksi myös lännen taholta. Ehtivätkö pakotteet romahduttaa Venäjän taloutta niin paljon, että se sortuu itse ennen kuin ahtii aiheuttaa nykyistä huomattavasti pahempaa vahinkoa - tosin nykyistäkään vahinkoa ei pidä väheksyä. Sota Ukrainassa koskettaa huomattavasti Ukrainaa laajempaa aluetta ja Ukrainassakin kymmeniä miljoonia ihmisiä.

vlad.

 

[jak]

Ottakaa mielenkiinnon vuoksi kukin selvää, miten venäläisosapuoli kehittää tilanteet ja miten se on onnistunut "väistämään" mm. satelliittitiedustelua? Ei tarvitse enää naama myttyrässä ihmetellä, miksi Länsi yllätettiin vähän kikkeli kädessä mm. Krimin tapahtumien aattona. Venäläiset eivät ole niin ökkelöitä kuin usein halutaan kovasti arvioida. Toivottavasti tämä asenne ei yllä meidän turvallisuuselimiemme yläkertaan.

http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1425368746072.html
Toivottavasti tämä ei liity asiaan.

 

[YliKoo]

Tällä hetkellä olen huolissani eniten oikeastaan siitä, että minusta edelleen aivan liian moni merkittävässä asemassa oleva poliitikko tuntuu aliarvioivan Venäjää ja jollain tapaa elätellään uskoa ja luottamusta siitä, että Putin ei kuitenkaan voi olla niin hullu, että ottaisi seuraavan tai sitä seuraavan askeleen ja haastaisi lännen sen omalla maaperällä Ukrainan sijaan. Ja kun poliitikot aliarvoivat tilanteen seuraus on se, että he eivät anna turvallisuus- ja puolustusalan ammattilaisille oikeita keinoja käyttöön ja tämä tuottaa sitten ongelmia monella tapaa.

Venäjää ei pidä yliarvoidakaan, tai kiinnittää liikaa huomiota konventionaaliseen voimaan mutta aliarviointi on huomattavasti kohtalokkaampaa etenkin jos/kun aliarivointi kohdistuu siihen, että vähätellään Venäjän halua ja mahdollisuuksia suorittaa uusia operaatioita alueella jatkossa. Taloudelliset pakotteet, joihin moni tuntuu luottamuksensa asettavan, on tietyissä tilanteissa hyvä ase mutta se ei minusta saa olla ainoa ase johon luotetaan. Pääasiassa taloudelliset pakotteet ovat vuosien projekti, niillä ei saada tulosta hetkessä - toki Venäjällä paljon voi tapahtua hetkessä, mutta en luottaisi liikaakaan tähän. Jos länsi pelaa "vuosin periodilla" talouspakotteiden avulla ja jos Moskova vastaavasti vuoden parin periodilla niin tilanne voi muodostua kiperäksi myös lännen taholta. Ehtivätkö pakotteet romahduttaa Venäjän taloutta niin paljon, että se sortuu itse ennen kuin ahtii aiheuttaa nykyistä huomattavasti pahempaa vahinkoa - tosin nykyistäkään vahinkoa ei pidä väheksyä. Sota Ukrainassa koskettaa huomattavasti Ukrainaa laajempaa aluetta ja Ukrainassakin kymmeniä miljoonia ihmisiä.

vlad.

Lännen pitäisi ottaa aloite. Selkeä aloite.

Lista kiristyviä talouspakotteita jotka on laadittu siten että ne purevat. Yksi tiukka neuvottelu per pakotesarja, ja jos (kun) sopimukseen ei päästä tai se ei toteudu niin raps. Ajoitus on olennainen. Se lasketaan takaperin siitä, että milloin Venäjän talous on surkeimmillaan kun pakotteet ovat päässeet huolella puraisemaan. Heitän niinkin lyhyen arvion kuin puolesta vuodesta korkeintaan vuoteen. Sinä aikana puolustusvoimat kuntoon vähän joka maassa.

Kuluvan vuoden aikana täytyy tehdä valmistelut sen suhteen, että syksyllä voidaan katkaista kaasun osto, sitten kun palkat ja eläkkeet ovat olleet puoli vuotta pystyssä, on aika katsoa kortit.

Liian pitkään ei saa venyttää, koska on vain ajan kysymys kun Venäjä masinoi kunnon kriisin tai sen uhan johonkin öljyä tuottavaan valtioon ja öljyn hinta pompsahtaa. Ne dollarit menevät jokainen varustautumiseen ja kahden vuoden kuluttua onkin eri asia jatkaa näitä rauhanneuvotteluita. Voip olla ettei onnistu enää.

 

[Taitolaji]

Toivottavasti pilvestä löytyvät kaikki palaset!

Activist Vows to Publish Nemtsov's Pre-Murder Report on Ukraine

• By Gabrielle Tétrault-Farber
• Mar. 04 2015 17:12
• Last edited 17:12

Andrei Makhonin / VedomostiIlya Yashin
A version of a damning report detailing Russia's alleged military presence in eastern Ukraine — which opposition politician Boris Nemtsov had been compiling before his grisly demise last week — will be published posthumously, his fellow activists told British newspaper The Times.

Nemstov, a vociferous critic of President Vladimir Putin, was gunned down steps from the Kremlin as he was walking across Moscow's Bolshoi Moskvoretsky Bridge on Friday night.

Ilya Yashin, a close ally of the slain politician, told The Times that evidence Nemtsov had gathered of Russian military involvement in clashes in eastern Ukraine had been saved, dispelling fears that the report had been lost in its entirety when law enforcement officers seized the politician's computer in the course of the murder probe.

"I have some ideas how to pick up the pieces of his report, but this is not something that can be done in a few days," Yashin said in comments carried by The Times.

In the face of widespread accusations by Western leaders, Moscow has vehemently denied that Russian forces have been deployed to fight against the Ukrainian military in eastern Ukraine.

Independent Russian newspaper Novaya Gazeta published an interview on Monday with Dorzhi Batomunkuyev, a 20-year-old Russian soldier who claimed to have been assigned to a tank unit in the fight for control of Debaltseve, an eastern Ukrainian city that fell under rebel control last month.

A survey published Wednesday by independent Moscow-based pollster the Levada Center also found that a majority of Russians believe their government when it says it has not sent troops to Ukraine.

The poll revealed that 53 percent of Russians believe that their country has not deployed any forces to Ukraine, while one quarter of the population believes the West's allegations that there is in fact a formal Russian military presence in its south-western neighbor.

The poll also showed that 45 percent of the Russian population would be in favor of seeing Russian troops fight alongside the pro-Russian rebels of eastern Ukraine, while 35 percent of the population would be against it.

The Levada Center survey, conducted in February among 1,600 respondents across 46 Russian regions with a margin of error not exceeding 3.4 percent, found that 60 percent of the population disagrees with the notion that Russia is at war with Ukraine.

Contact the author at [email protected]

 

[Vonka]

Donetskilaisessa kaivoksessa kaasuräjähdys. 32 loukussa.

Harkovan pormestaria epäillään kidutuksesta ja kidnappauksesta.

http://www.interpretermag.com/ukrai...led-in-donetsk-mine-after-gas-explosion/#7283

 

[Vonka]

Kuva kuin keskiajalta.

 

[LadamirPutler]

Niinistön kolme vuotta - ulkopolitiikan onnistumisen arviointi ei ole koskaan yksinkertaista
http://www.alporusi.fi/blogi/niinis...misen-arviointi-ei-ole-koskaan-yksinkertaista