Ukrainan konflikti/sota

Kuva kuin keskiajalta.

B_RB4HyW4AABkiT.jpg
Yhtä monta vie hänet kävelylle pieneen pihaan, silloin lisätään vielä koiria.
 
Jotain tässä jää ymmärtämättä, enkä tarkoita Nadjaa. Taisivat päästä kaasuntoimituksista sopuun....sotaa keskenään käyvät valtiot...tosin, Venäjähän ei ole osallinen, että kai se siitä sitten johtuu. :cool:
 
Mitä vankien kohteluun tulee, niin venäläiset käytännöt poikkeavat aavistuksen verran suomalaisista käytännöistä :D

dolphin.jpg


Black-Dolphin-Prison.jpg


o-JAIL-CELL-facebook.jpg


Black-Dolphin-Prison-guards.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Jotain tässä jää ymmärtämättä, enkä tarkoita Nadjaa. Taisivat päästä kaasuntoimituksista sopuun....sotaa keskenään käyvät valtiot...tosin, Venäjähän ei ole osallinen, että kai se siitä sitten johtuu. :cool:
Heitän ihan veikkauksena, että Venäjä ei oikein voi pistää Ukrainaan meneviä hanoja kiinni, koska se tarkoittaisi, että moni muukin valtio (lue: maksava asiakas) jäisi ilman kaasua. Veikkaan myös, että jos Venäjä katkaisisi kaasutoimitukset Ukrainaan, Ukraina jättäisi Krimin vaille sähköä ja makeaa vettä. Jälkimmäinen skenaario mainittiin joskus niemimaan huoltovarmuuden pullonkaulaksi. Voi olla, että tilanne on muuttunut, mutta ehkä tässä vielä on hienoinen kauhun tasapaino.
 
Näin juuri.

Jonkin verran metsää Donbassin alueella on mutta pääasiassa ne vähät metsät ovat kapeita kaistaleita purojen, ojien ja jokien ynnä lampien lähistöllä tai sitten reunustamassa harvalukuisina tienreunustoja. Muutamaan otteeseen olen Donetskiin suuntautuneilla reissuilla nähnyt hiukan laajempiakin metsiköitä, mutta nämäkin olivat kovin rajallisia aluieta Kramatorskin ja Slovjanskin seutuvilla pientä Donetsk-jokea reunustavilla kukkuloilla ja tasangonkaistaleilla.

Pääasiassa maisemat ovat kuvan kaltaisia, kuva otettu Donetsk-Mariupol välillä elokuussa 2013. Ja kun kuvaa katsoo niin enpä yhtään ihmettele, että toisen maailmansodan aikaan germaanijoukot hetkittäin tunsivat epätoivoa horisontista horisonttiin levittäytyvillä tasangoilla - kesällä etenkin tuulen pöllyttäessä kaukaisuudessa maata oli äärimmäisen hankalaa määritellä maan ja taivaan rajaa, tuli tunne kuin katsoisi jonnekin aavalle merelle ja jossain siellä kaukaisuudessa taivas yhtyy mereen.

Katso liite: 3543

vlad.
Aivan mielenkiinnosta ja asiaa syvemmin tuntematta, nuo Ukrainalle tyypilliset arot, onko ne olleet aina ja iänkaikkisesti aroja vai onko puusto/metsä aikoinaan poistettu maatalouksen tieltä?
 
Viimeksi muokattu:
Metsää taitaa olla suurimmaksi osaksi vuoristoisemmilla seuduilla. Ainakin Karpaatit taitavat olla tuolla läntisellä lounaiskulmalla. Krimilläkin taitaa olla vuoria. Luoteessa olevalla metsäalueella lienee myös jotain vuoriston tapaista?
 
Mitä vankien kohteluun tulee, niin venäläiset käytännöt poikkeavat aavistuksen verran suomalaisista käytännöistä :D

dolphin.jpg


Black-Dolphin-Prison.jpg


o-JAIL-CELL-facebook.jpg


Black-Dolphin-Prison-guards.jpg

Hei,

En tiedä, miten tämä nyt varsinaisesti kuuluu Ukrainan kriisiin. Itse olisin sitä mieltä, että myös Venäjän rikollisten toiminnan rajuus (onneksi) poikkeaa suomalaisten toiminnasta aika paljon. Ihan ei voi verrata omenoita omenoihin. Vastaavia kuvia, ja vielä rajumpiakin voidaan löytää myös Meksikon, Brasilian, Ranskan, UK:n ja USA:n vankienhoitolaitoksista. Esimerkiksi kun Meksikossa tai Brasiliassa huumeklaanit aloittavat oman suuremman kaupankäyntinsä, he ammuskelevat singoilla sekä siviilien että viranomaisten liikennöintiin käytetyt tietoliikenneverkot siltä alueelta alas. Tiet miinoitetaan. IT -ohjukset asemissa helikoptereiden varalta. Ei tuollaisia vastaan voi ajatella toimivan suomalaisella näkökulmalla. Väitän, että myös Venäjällä on samanmoista menininkiä, eikä yksittäisistä asiayhteydestä irroitetuista kuvista voida paljoa päätellä.

Johannes
 
:) Viileä lausahdus

No ei ole ETYJ eksynyt valvomaan? Missä kohtaa mennään Minsk kakkosen osalta :confused:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tallainen-on-minskin-sopimus/4779164
Laitetaan vielä muistutuksena

1. Donetskin ja Luhanskin alueille täydellinen tulitauko 15. helmikuuta klo 00.00.

2. Kummankin osapuolen raskaan aseistuksen vetäminen yhtä kauas puskurivyöhykkeen luomiseksi. Vyöhyke on 50 kilometriä kaikille 100 millimetrin ja sitä suuremmille tykeille, 70 kilometriä raketinheittimille ja 140 kilometriä raskaimmille raketti- ja ohjusjärjestelmille.
- Ukrainan joukot vetäytyvät tämänhetkiseltä rintamalinjalta.
- Donetskin ja Luhanskin kapinalliset vetäytyvät 19. syyskuuta Minskissä sovitulta linjalta.
- Raskasta aseistusta on ryhdyttävä vetämään pois viimeistään toisena päivänä tulitauon jälkeen ja se on saatava päätökseen 14 päivässä.

3. Etyj valvoo tulitauon pitävyyttä ja raskaan aseistuksen poisvetämistä.

4. Vetäytymisen jälkeisenä päivänä aloitetaan keskustelu paikallisvaalien järjestämisestä Donetskin ja Luhanskin tietyillä alueilla. Samoin aletaan keskustelut kapinallisten hallussa olevien alueiden tulevaisuudesta.

5. Anteeksianto ja armahdus Luhanskin ja Donetskin alueen tapahtumissa mukana olleille. Tämä toteutetaan säätämällä vainon ja rangaistukset kieltävä laki.

6. Panttivankien ja laittomasti vangittujen vapauttaminen ja vaihto päätökseen viimeistään viidentenä päivänä sotilaallisen vetäytymisen jälkeen.

7. Humanitaarisen avun vapaa jakaminen ja saaminen kansainvälisessä valvonnassa.

8. Sosiaali- ja talousyhteydet palautetaan. Tämä koskee muun muassa eläkkeiden maksua. Ukraina palauttaa pankkijärjestelmän konfliktialueelle.

9. Ukrainan koko valtioraja konfliktialueella palautetaan maan valvontaan. Prosessi alkaa paikallisvaalien jälkeisenä päivänä ja on päätöksessä vuoden 2015 loppuun mennessä. Ehtona on perustuslakiuudistus.

10. Kaikkien ulkomaisten joukko-osastojen, aseistuksen ja palkkasotilaiden vetäytyminen Ukrainasta Etyjin valvomana. Kaikki laittomat ryhmät riisutaan aseista.

11. Vuoden 2015 loppuun mennessä Ukrainaan uusi perustuslaki, jonka keskeinen osa on vallan hajauttaminen. Tällöin huomioon on otettava Donetskin ja Luhanskin alueiden tiettyjen alueiden erityispiirteet. Lait näiden alueiden erityisasemasta vuoden 2015 loppuun mennessä.
 
Onkohan noita miliisejä nyt varmasti riittävästi paikalla että kykenevät pitämään häkkiin sullotun naisen aisoissa ?
Ehkä nuo ovat alkaneet uskoa omaa propagandaansa CIA:sta?
 
Yhtä monta vie hänet kävelylle pieneen pihaan, silloin lisätään vielä koiria.

On aika mielenkiintoista, että Venäjä ei ymmärrä tällaisten kuvien propaganda arvoa lännessä. En voi ymmärtää miksi. Tai sitten kuvat ovat puhtaasti suunnattu venäläisille, mikä sekin vaikuttaa epärealistiselta. Joissain asioissa Venäjä toimii propagandamielessä todella taitavasti. Tässä kohtaa on kyllä mokattu.

En ota kantaa onko kuvan ulkopuolella koiria ja mitä siellä tapahtuu, kun en sellaisia kuvia ole nähnyt.

Johannes
 
Hei,

En tiedä, miten tämä nyt varsinaisesti kuuluu Ukrainan kriisiin. Itse olisin sitä mieltä, että myös Venäjän rikollisten toiminnan rajuus (onneksi) poikkeaa suomalaisten toiminnasta aika paljon. Ihan ei voi verrata omenoita omenoihin. Vastaavia kuvia, ja vielä rajumpiakin voidaan löytää myös Meksikon, Brasilian, Ranskan, UK:n ja USA:n vankienhoitolaitoksista. Esimerkiksi kun Meksikossa tai Brasiliassa huumeklaanit aloittavat oman suuremman kaupankäyntinsä, he ammuskelevat singoilla sekä siviilien että viranomaisten liikennöintiin käytetyt tietoliikenneverkot siltä alueelta alas. Tiet miinoitetaan. IT -ohjukset asemissa helikoptereiden varalta. Ei tuollaisia vastaan voi ajatella toimivan suomalaisella näkökulmalla. Väitän, että myös Venäjällä on samanmoista menininkiä, eikä yksittäisistä asiayhteydestä irroitetuista kuvista voida paljoa päätellä.

Johannes

Jos minulta kysyit niin en todellakaan tiedä miten tuo sinun juttusi liittyy yhtään mihinkään ja varsinkaan Ukrainan kriisiin :D

Minä kommentoin tuota häkkikuvaa. Tuohan on ihan normaali käytäntö Venäjällä. Ts. ei siinä ole mitään tavallisuudesta poikkeavaa, tuon ukrainalaisen vangin kohdalla.
 
Viimeksi muokattu:
Jos minulta kysyit niin en todellakaan tiedä miten tuo sinun juttusi liittyy yhtään mihinkään ja varsinkaan Ukrainan kriisiin :D

Minä kommentoin tuota häkkikuvaa. Tuohan on ihan normaali käytäntö Venäjällä.

Eli kuka tuo hemmo kolmiraitaisessa pyjamassaan sitten on, jos kuvasi jotenkin liittyvät aiheeseen? Syytettyjen pitäminen häkissä tai lasikopissa on tapa aika monessa maassa. Ei tosiaan Suomessa, jossa suurin osa rikollisista vielä uskoo, kun poliisi sanoo että istu.

Johannes
 
En minä tiedä kuka se hemmo kolmiraitaisessa pyjamassaan on, mikä lie roisto :D Kuten totesin niin venäläiset käytännöt ovat erilaisia kuin suomalaiset ja varmasti ovat monessa muussakin maassa, ei siinä mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Аina olivat. On metsäaroja myös ja metsäkin
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Aro
Ukrainan arotkin ovat monen näköisiä
10v5Y+

Metsiä yli 17% pinta-alasta:

17uOb+

Itse ainakin joskus vuosi sitten vedin foliohatun syvälle päähän ja profetioin Venäjän haluavan Itä-Ukrainan itselleen sen tähden, että Ukrainan alueella on merkittävä osa maailman luonnollisen mustanmullan alueista. Venäjän maataloudella ei nimittäin ole mennyt ilmastonmuutoksen myötä kovin lujaa, ja mustamulta on parhainta viljelysmaata mitä maailmasta löytyy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chernozem

Tuolla näkyvä kartta on vähän turhan pieni, pahoitteluni.
 
Heitän ihan veikkauksena, että Venäjä ei oikein voi pistää Ukrainaan meneviä hanoja kiinni, koska se tarkoittaisi, että moni muukin valtio (lue: maksava asiakas) jäisi ilman kaasua. Veikkaan myös, että jos Venäjä katkaisisi kaasutoimitukset Ukrainaan, Ukraina jättäisi Krimin vaille sähköä ja makeaa vettä. Jälkimmäinen skenaario mainittiin joskus niemimaan huoltovarmuuden pullonkaulaksi. Voi olla, että tilanne on muuttunut, mutta ehkä tässä vielä on hienoinen kauhun tasapaino.

Mikäli oikein muistan niin Krimin tilanne oli käytännössä koko viime vuoden ajan ongelmallinen sähkön ja makean veden suhteen, Venäjä ei saanut alueen ongelmia korjattua ja niinpä riippuvuun Ukrainasta oli olemassa koko vuoden ajan - hetkittäin Ukraina joutui säännöstelemään alueelle menevää makeaa vettä ja sähköntoimituksissakin oli satunnaisia katkoksia ja näinä hetkinä kävi todella karvaasti esille se kuinka riippuvainen niemimaa on Ukrainasta.

Venäläispropaganda syyllisti ongelmista Ukrainaa jättäen tyystin mainitsematta sen, että tilanne ei olisi ongelmallinen jos niemimaa olisi pysynyt osana Ukrainaa. Miehittäjä ei kyennyt täyttämään tässäkään tapauksessa miehityksen alussa antamiaan lupauksia eli esim. sitä, että Venäjä takaa sähkönhuollon ja veden saannin niemimaan alueella. Sähköntuotannon ongelmat ovat kenties helpommin ratkaistavissa (rakentaa voimaloita alueelle) mutta makeanveden suhteen ongelma on huomattavasti vaikeammin korjattavissa jos venäläiset aikovat päästä täysin eroon riippuvuussuhteesta ukrainalaiseen veteen. Alueella toimiva maanviljely tarvitsee vettä kasteluun, teollisuus tarvitsee vettä, asukkaat tarvitsevat talous- ja käyttövettä - kaikki tämä on ollut aiemmin ainakin tavalla tai toisella riippuvainen pohjoisen suunnasta tulevista kastelukanavista tai runkolinjoista.

Veikkaanpa, että venäläisten ei kannata pahemmin ruveta kiristämään ukrainalaisia jos haluavat, ettei Krimin niemimaan tilanne vieläkin huonommaksi muutu - joskin Venäjällä sikäläinen propaganda jättäisi kuitenkin osan totuudesta kertomatta ja kuva olisi hyvin yksipuolinen eli ukrainalaisfasistit katkaisivat sähköt ja vedet viattomista krimiläisiltä - se mistä kaikki sai alkunsa jätettäisi kertomatta.

vlad.
 
Back
Top