Ukrainan konflikti/sota

Ukrainan tarvitsemien ilmatorjuntaohjusten valmistus vaikeuksissa​


Yhdysvaltojen tavoitteena on nostaa Patriot PAC3 -ilmatorjuntaohjusten tuotanto maailmanlaajuisesti 500 ohjuksesta 750 ohjukseen vuodessa. Japanissa tuotantoa ei pystytä lisäämään lainkaan, mikäli sinne ei saada lisää Boengin valmistamia ohjuksen hakupäitä.

Yhdysvallat pyrkii lisäämään puolustusteollisuutensa tehokkuutta eri puolilla maailmaa liittolaismaissaan, mutta monimutkaiset alihankintaketjut vaikeuttavat tuotannon nopeaa kasvua.

Boeing alkoi laajentaa komponenttitehdastaan Yhdysvalloissa viime vuonna. Uudet tuotantolinjat saadaan kuitenkin toimimaan vasta vuonna 2027.



Tässä on ollut keskustelua mm. hävittajien kokoonpanosta viimeaikoina. Kokoonpano on manuaalista työtä ja sitä harvoin automatisoidaan monimutkaisissa laitteissa. Kokoonpanossa komponenteista syntyy tuote ja pullonkaula on usein osissa ei kokoamisessa.
 
15 000 t/d = noin 5,5 Mt/a (364 d/a), josta siis jokin osa, ehkä suurinkin osa on juuri polttoaineita.
Porvoon jalostamon kapasiteetti siinä apropoo 10 Mt/a eli voisi päästä tuossa rysyjen listalla ehkä mahdollisesti 10 suurimman joukkoon. Nuo rysyjen jalostamot ovat maailmanmittapuun mukaan aika pieniä, osa ihan kääpiöluokkaa, mutta montahan noita on.

Rysyille tämänkin tilkan saaminen sinne rintamalle sitten on ilmeisesti jokin suuri ongelma. Muutama prosentti maan kulutuksesta. Amerikassa sama haihtuu tuuleen autoja tankattessa.
No vastaa itsellesi esimerkiksi sen perusteella, että kun Krimin silta oli poissa käytöstä niin Krimillä oli polttoainepulaa laajasti vaikka siellä on isoja säiliöitä siellä täällä ja silloin vielä oli lauttoja sekä maihinnousaluksia kuljettamaan polttoainetta, vaikka suuria jalostamoja oli muutaman sadan kilometrin päässä ja useita sellaisia. Samoin eteläisellä rintamanosalla viime syksynä kun useampia jalostamoita oli poissa käytöstä huoltokatkojen vuoksi samaan aikaan.

Näyttää vain siltä, että Ukraina järjestelmällisesti vaikuttaa tuohon koko ketjuun, jalostus, siirto välivarastoihin (maihinnousalukset, Krimin lautat, junat jne.), välivarastot (ne isot tankit joita palaa joka viikko jossain), siirto välivarastoista jakelukeskuksiin rintamalla (junat, tankkiautot), jakelukeskusten varastot kuten esimerkiksi polttoaineasemat Bilhorodissa, sekä jakelu etulinjan yksiköille (tankkiautot, kuorma-autot, pakettiautot jne.)

Vaikutushan ei näy ennenkuin tilanne on se, että polttoainetta ei ole. Siihen saakka ryssät tietenkin vakuuttelevat, että sitä on. Ja aivan varmasti se loppuu alueen siviileiltä ennen kuin sotilailta, joten se kyllä kuuluu siinä vaiheessa kun tilanne kärjistyy. Kumpi sitten on pahempi, keskeytynyt tai tekemättä jäävä sadonkorjuu tai syyskylvö vai panssarivaunun ajaminen miinakenttään, jäänee nähtäväksi.
 
Ei kaikkein luotettavin lähde mutta väitetysti Syrskyi olisi myöntänyt että lyhyen kantaman IT:tä ei vain ole alkuunkaan tarpeeksi. Keinot olisivat elektroninen häirintä ja FPV:t. Alla mielestäni ennen näkemätön pätkä FPV vs tiedusteludrooni.

Minus three Russian ZALA scouts per day by FPV drones with remote detonation
Ei tietenkään voi ollakaan tarpeeksi kun drooneja lentää satoja päivässä ja olkapääohjuksia valmistuu koko maailmassa tuhansia vuodessa. Täytyy olla muut keinot käytettävissä hyvin laajasti.
 
Akustinen paikanmääritys yhdistettynä moderniin laskentatehoon on mielenkiintoinen yhdistelmä, ei ole ensimmäinen kerta kun tästä järjestelmästä kuullaan (väitetysti se otettiin käyttöön melko pian sen jälkeen kun ryssä sai ensimmäiset Shahed-136/131 dronet Iranista eli syksyllä / alkutalvesta 2022):

One imagines that standards for processing and managing acoustic tracks will be incorporated into future C2 platforms for IAMDS in addition to traditional RF tracks.

Significant potential opportunity for IBCS, both for the U.S. Army and FMS customers.


-

Viitatun twiitin teksti:

Ukraine’s “Sky Fortress” system of cheap acoustic sensors “was so effective that the engineers behind the system were invited to demo it at Ramstein Air Base in Germany, Hecker said,” and “Romania recently did a demo with the system.”

https://www.defenseone.com/defense-...ing-troops-fight-waves-russian-drones/398204/

Ukraine’s cheap sensors are helping troops fight off waves of Russian drones​

Sub-$500 rig helps save expensive air-defense missiles for bigger threats.​



BY AUDREY DECKER
STAFF WRITER
JULY 20, 2024


RAF FAIRFORD, England—Ukraine has a network of almost 10,000 acoustic sensors scattered around the country that locate Russian drones and send targeting information to soldiers in the field who gun them down.

Dubbed “Sky Fortress,” the concept was developed by two Ukrainian engineers in a garage who put a microphone and a cell phone on a six-foot pole to listen for one-way UAVs, said Gen. James Hecker, commander of U.S. Air Forces in Europe and Africa.

“They put about 9,500 of these within their nation and now they get very accurate information that is synthesized in a central computer and sent out to mobile fire teams. And on an iPad, they get a route of flight of these one-way UAVs coming in, and they have a triple-A [anti-aircraft] gun and a person with six hours of training can shoot these down,” Hecker told reporters at the Royal International Air Tattoo on Saturday.

About three months ago, Russia sent a salvo of 84 UAVs into Ukraine, and the system helped the defending troops shoot down all but four, Hecker said.

The system was so effective that the engineers behind the system were invited to demo it at Ramstein Air Base in Germany, Hecker said. Other countries are looking at acoustic sensors, he added, noting that Romania recently did a demo with the system.

Each sensor costs about $400 to $500, he said, which suggests that the entire network costs less than a pair of Patriot air-defense missiles.

Hecker said the U.S. and allied militaries should look for their own ways to dramatically lower operational costs. In April, the U.S. expended missiles worth millions of dollars to take out $30,000 drones launched at Israel from Iran and Iranian proxies.

“That's why I challenge industry, I challenge the NATO air chiefs to come up with cheaper, more creative solutions that will put us maybe, hopefully on the right side of the cost curve, but if not, an equivalent cost curve. Likewise, we need to develop equipment at NATO to put Russia on the wrong side of the cost curve, should we have an Article Five situation,” he said.

Patriot and other heavy-duty air defenses remain vital for Ukraine, whose forces and civil infrastructure have been increasingly hammered by Russian ballistic missiles.

“What we're seeing from the Russians is increased use of ballistic missiles, and that's primarily because of North Korea providing ballistic missiles to them, and that obviously concerns us, but we are making sure that we equip Ukraine so that they can deal with that threat,” Hecker said.

Hecker was asked about Ukraine’s prospects for survival.

“A couple months ago, I was a little bit nervous because the Ukrainians were starting to run short on some of the munitions that are required for defense as well as offense. But through the Ukrainian Defense Contact Group, Secretary Austin and the other defense ministers have stepped up to the plate and recently given Ukraine a lot of equipment that they really needed. So that gives me a little bit more hope as we go on,” he said.

 
Erittäin luotettavan lähteen espanjalais-eversti(evp) Pedro Bañosin mukaan Odessaan tehdyssä iskussa kuoli 18 SAS:n miestä ja haavoittui 25, lisäksi kuoli tarkemmin määrittelemätön määrä Ranskan armeijan sotilaita.

Eversti Baños oli tarkoitus nimetä Espanjan kansallisen turvallisuuden viraston johtoon vuonna 2018 mutta nimeäminen peruttiin hänen venäjämielisten lausuntojen vuoksi. Myöhemmin Espanjan toisiksi suurin sanomalehti El Mundo on syyttänyt Bañosin toimivan Kremlin palkkalistoilla. Vähemmän yllättäen herra on myös antisemiittia ja suuri erilaisten Soros-salaliittojen ystävä.

Western officer admits 18 British special forces killed in Odessa strike​

A group of 18 British servicemen from the Special Air Service (SAS) were killed in a strike on Odessa, retired Spanish Army Colonel Pedro Baños said in an interview with the Telegram channel "Pool N3", which is linked to journalists from the Kremlin pool.

"I have just received information that I cannot confirm, I asked for confirmation and they said it was accurate. These are sources that I have known for many, many years, 30 years, they are usually very reliable. So, the Russians carried out an attack on Odessa, which killed 18 members of the British Special Air Service," the retired military officer said.

Banos noted that another 25 British special forces were wounded. "And they tell me that French soldiers have died. These are not mercenaries, who are French, no, these are soldiers of the French army," he added.
https://lenta.ru/news/2024/07/22/za...h-spetsnazovtsev-v-rezultate-udara-po-odesse/
 
Raha kelpaa Slovakian aseteollisuudelle, minkä ei pitäisi tulla yllätyksenä vaikka poliittisella tasolla ollaan "vastahankaisia":

Bloomberg: Slovakia Is Arming Ukraine Even Though It Doesn’t Want To

Despite the Slovak government's pledge that they won't provide military aid to Ukraine, commercial contracts for ammunition are still pumping out shells.

Pre-2022 invasion, Slovakia was producing just 20,000 155mm shells annually.

This year, they expect to produce 125,000 large calibre shells.

Next year they aim to produce 200,000, per Defense Minister Robert Kalinak.

His predecessor, Jaroslav Nad, had said last year that virtually all of Slovakia's production, both for that year and the next 3 was already booked for Ukraine.

Link:


https://www.bloomberg.com/news/arti...arming-ukraine-even-though-it-doesn-t-want-to


-

Yksi viestiin tullut kommentti: I think their PM said they would not stop private companies from supplying arms to Ukraine.

Johon Colby Badhwar vastasi näin: Correct.
 
Nyt kannattaisi rysyjen laittaa nokkosia pakkaseen tai kuivata niitä. Muuten syksystä ja talvesta saattaa tulla pitkä. Mitäs läksitte!
Niinpä. Toivottavasti ovat ryssien huoltokomppaniasa keränneet jo alkukesällä nokkosta talteen, muuttuu nimittäin kitkerän makuiseksi loppukesällä nokkonen. Pitäisi varmaan lähettää ryssien huoltoportaalle parhaat nokkosvinkit.
IMG_3213.webp
IMG_3214.webpIMG_3215.webpIMG_3212.webpIMG_3211.webp
 
Erittäin luotettavan lähteen espanjalais-eversti(evp) Pedro Bañosin mukaan Odessaan tehdyssä iskussa kuoli 18 SAS:n miestä ja haavoittui 25, lisäksi kuoli tarkemmin määrittelemätön määrä Ranskan armeijan sotilaita.

Eversti Baños oli tarkoitus nimetä Espanjan kansallisen turvallisuuden viraston johtoon vuonna 2018 mutta nimeäminen peruttiin hänen venäjämielisten lausuntojen vuoksi. Myöhemmin Espanjan toisiksi suurin sanomalehti El Mundo on syyttänyt Bañosin toimivan Kremlin palkkalistoilla. Vähemmän yllättäen herra on myös antisemiittia ja suuri erilaisten Soros-salaliittojen ystävä.

https://lenta.ru/news/2024/07/22/za...h-spetsnazovtsev-v-rezultate-udara-po-odesse/
Venäjämielinen ex eversti ei kuulosta erittäin luotettavalla… mutta sarkasmi tutka voi olle rikki helteestä johtuen. Toki varmaan ei myöskään ole osoittanut klassisia, salaliittoteoria, antisemitismi, rokotevastaisuus kiihkoiluja¿

Taitaa kuiten olla oikeasti Kremlin maksettu propagandisti

 
FSB everstiluutnantti ollut väitetysti purkamassa droonia, joka räjähti minkä myötä henki pakeni miehestä. Pietarin alueen Grom erikoisyksiköstä, sattui kyllä oikealle hepulle.

Haistan palaneen käryä tarinassa sen verran, että edes Venäjällä everstiluutnantti vaikka ekspertti olisikin ei pura yhden yhtä pommia, se on aivan eri luokan kaveri joka laittaa henkensä alttiiksi ja niitä riittää kaksi- kolmekymmentä yhtä tuon luokan tekijää kohti.

Todellisuus taitaa olla niin, että drooni tuli 190 km/h ruosteisen Landcruiserin tuulilasiin ja puoli sekuntia myöhemmin FSB tarvitsi hyvää tarinaa vainajan muistoksi.

 
Skala-pataljoonan Bradley -vastahyökkäys Niu-Yorkin kerrostaloalueella. Tämä pataljoona taitaa olla ainoa Bradleyn käyttäjä (?) 47. prikaatin ohella. Laitan lähinnä geolokaation vuoksi. Eli ehkä tuolle tasolle saatu ryssä pysäytettyä pohjois-eteläsuunnassa, mutta ovat ehkä kuitenkin levittäneet kärkeä sivuille muiden geolokaatioiden perusteella. Jokatapauksessa tuolla suunnalla on varmasti rajua kaupunkitaistelua.
 
Raha kelpaa Slovakian aseteollisuudelle, minkä ei pitäisi tulla yllätyksenä vaikka poliittisella tasolla ollaan "vastahankaisia":

Bloomberg: Slovakia Is Arming Ukraine Even Though It Doesn’t Want To

Despite the Slovak government's pledge that they won't provide military aid to Ukraine, commercial contracts for ammunition are still pumping out shells.

Pre-2022 invasion, Slovakia was producing just 20,000 155mm shells annually.

This year, they expect to produce 125,000 large calibre shells.

Next year they aim to produce 200,000, per Defense Minister Robert Kalinak.

His predecessor, Jaroslav Nad, had said last year that virtually all of Slovakia's production, both for that year and the next 3 was already booked for Ukraine.

Link:


https://www.bloomberg.com/news/arti...arming-ukraine-even-though-it-doesn-t-want-to


-

Yksi viestiin tullut kommentti: I think their PM said they would not stop private companies from supplying arms to Ukraine.

Johon Colby Badhwar vastasi näin: Correct.
Raha ei haise. Ja tässä tapauksessa oikein hyvä se ettei haise ryssältä. Vanhat, ennen toista maailmapaloa varsin kehittyneet, Tšekkoslovakian vanhat aseperinteet nousevat taas kunniaan. Nyt vielä taas ihan oikeaan osoitteeseen eli ryssän niskaan kaikki nämä slovakkienkin ammukset saisi kyllä mennä.
 
Puhuttaessa jenkkilän ja muiden paremman luokan aseiden tuotannon vaivalloisuudesta/ hitaudesta/ kapasiteetin nosto-ongelmista, on aika selvää että tuotteiden suunnittelussa on virhe. Tuotteita ei ole suunniteltu teollisesti valmistettaviksi eikö tuotanon skaalausta ole mietitty. Toki voidaan sanoa että sotateollisuuteen siirtyminen ts. "Fordin tehtaat jne." ei ole vielä käytössä, mutta jos tuotetta ei ole teollistettu, on kivinen tie skaalata sotateoliisuuteenkin, on julmetun iso " mappi", jossa on proseduurit , organisaatiot jne. Jos täällä tehtäisiin samalla tavalla , loppuisi ihmiset . Siellä on rahaa ollut polttaa, mikään aseen näköinen sieltä ei ole halpa.Asiastahan on ollut keskustelua liittyen, " miksi ostetaan Israelista" ?
 
Puhuttaessa jenkkilän ja muiden paremman luokan aseiden tuotannon vaivalloisuudesta/ hitaudesta/ kapasiteetin nosto-ongelmista, on aika selvää että tuotteiden suunnittelussa on virhe. Tuotteita ei ole suunniteltu teollisesti valmistettaviksi eikö tuotanon skaalausta ole mietitty. Toki voidaan sanoa että sotateollisuuteen siirtyminen ts. "Fordin tehtaat jne." ei ole vielä käytössä, mutta jos tuotetta ei ole teollistettu, on kivinen tie skaalata sotateoliisuuteenkin, on julmetun iso " mappi", jossa on proseduurit , organisaatiot jne. Jos täällä tehtäisiin samalla tavalla , loppuisi ihmiset . Siellä on rahaa ollut polttaa, mikään aseen näköinen sieltä ei ole halpa.Asiastahan on ollut keskustelua liittyen, " miksi ostetaan Israelista" ?
Hyvin sanottu! Mitähän tuo on suomeksi?
 
Puhuttaessa jenkkilän ja muiden paremman luokan aseiden tuotannon vaivalloisuudesta/ hitaudesta/ kapasiteetin nosto-ongelmista, on aika selvää että tuotteiden suunnittelussa on virhe. Tuotteita ei ole suunniteltu teollisesti valmistettaviksi eikö tuotanon skaalausta ole mietitty. Toki voidaan sanoa että sotateollisuuteen siirtyminen ts. "Fordin tehtaat jne." ei ole vielä käytössä, mutta jos tuotetta ei ole teollistettu, on kivinen tie skaalata sotateoliisuuteenkin, on julmetun iso " mappi", jossa on proseduurit , organisaatiot jne. Jos täällä tehtäisiin samalla tavalla , loppuisi ihmiset . Siellä on rahaa ollut polttaa, mikään aseen näköinen sieltä ei ole halpa.Asiastahan on ollut keskustelua liittyen, " miksi ostetaan Israelista" ?
Asetehtaat tekee sitä mitä poliitikot maksaa. Jenkkien dotkriinina on ollut varastoida muutama edellinen sukupolvi aavikoille ja tehdä aina kovinta suorituskykyä aktiivijoukoille. Saldot sillä tasolla että ne kaksi isointa vastustajaa saadaan kaadettua. EU maat sitten ovat nukkuneet ruususenuntaan viimeiset vuosikymmenet.

No nyt Ukrainassa peli muuttui ja high-tech IT palaa halpojen ohjusten ja dronejen metsästykseen. Nuo oli varattu alunperin ryssän/kiinalaisten lentokoneiden pudotuksiin. Kummankin fleetti on edelleen kentillä joten ei niitä varastoja voi Ukrainaan tyhjentää. Lisäksi ryssä saa painaa kasaan ohjuksiaan ja dronejaan ihan rauhassa. Normaalisodassa nuo tehtaat olisi jo savuavina raunioina.

Sodan hinta tai uhrien määrä ei ole pidäke ryssälle, vain hyökkäävän joukon totaalinen tuhoaminen toimii. Tai vaihtoehtoisesti sota pitää viedä heti moskovaan/pietariin asti.
 
Back
Top