Ukrainan konflikti/sota

Krimiläinen senaattori Sergei Tsekov on selvästi huumorimiehiä sillä hänen mukaansa Ukrainalaiset sotilaat olivat suuresti hämmästyneitä Kurskin alueiden teiden kunnosta ja siitä kuinka hyvä järjestys Venäjällä on. Tsekov arvelee näiden asioiden vaikuttaneen kasvavaviin ukrainalaisten vankien määriin.

It has become known what greatly surprised the Ukrainian Armed Forces soldiers in the Kursk region​

Senator from Crimea Sergey Tsekov stated that Ukrainian soldiers, who were told various unsightly things about Russia by propaganda, saw what Russia really is during the attack on Kursk Oblast.

"Foreign journalists write that they were surprised by the condition of the roads in the Kursk region compared to the Sumy region," Tsekov noted in an interview with News.ru.

He also emphasized that the Ukrainian military saw that there is order in Russia and that the Europe that Ukraine is striving for is not in the West, but in the East.

Tsekov suggested that this could also be the reason for the increased number of surrenders of Ukrainian Armed Forces soldiers.
https://www.mk.ru/politics/2024/08/...yne-udivilo-boycov-vsu-v-kurskoy-oblasti.html
 
Tunnen piston sydämessäni. Lukaisin jutun ja otsikon nopeasti läpi. En katsonut varsinaista haastattelua. Mutta joo, tästä klikkijournalismista olen täysin samaa mieltä. Kuinkahan monta vuotta jo ennen sotaa Iltapaska hehkutti otsikoissaan miten voittamattomia ovat rysyjen ihmeaseet.
Kun ne klikkiotsikot tehdään tarkoituksella vielä niin että varmasti menevät tunteisiin :cautious:
 
Sotakääpiöllä ei ole enää kaikki inkkarit kanootissa. Laittaa nyt täysin osaamaton, mutta ehkä luotettava sukulainen puolustusministeriöön. Kertoo vain ja ainostaan, että luottamus pajareihin on mennyt kokonaan.


Ja samaan aikaan kun Putler järjestelee tuolileikkejä puolustusministeriössä niin rintamalla Venäjän merijalkaväki juoksee pakoon etulinjasta.

Tulee niin se Perikato mieleen tästä.

 
Viimeksi muokattu:

Harmittaa kun nuo asiat uutisoidaan noin epäselvästi. Kun tuo uutinen on Saksassa muotoiltu noin, niin tuo aiheuttaa ihan tarpeetonta kohinaa esim. USA:ssa. Tuosta saavat taas sitten siellä vettä myllyynsä, ne tahot jotka kritisoivat siellä Ukrainan auttamista. Kun totuus ei ole noin kuin se on uutisoitu. Jos uutinen olisi otsikoitu esim. Jatkossa Saksan apuun Ukrainassa käytetään venäjältä takavarikoituja varoja.
Uutisen vaikutus olisi täysin erilainen.

Tässä on nyt selkeästi länsimaiden lehdistössä viime aikoina nostettu esiin monta venäjän etujen mukaista uutista. Tämän lisäksi mm. Nordstream-räjäytykset. Selkeästi venäjällä on edelleen vahvoja vaikuttajia lännen median sisällä tai sitten ne vaan osaavat pelaavan tätä mediapeliä taitavasti. Veikkaan ensimmäistä.



Yle nielaisi jo koukun siimoineen:

Tutkija uskoo Venäjän ilahtuvan Saksan suunnitelmista leikata Ukraina-tukea​


Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Arkady Moshes ei ole erityisen yllättynyt Saksan päätöksestä leikata Ukrainalle annettavaa aseapua.
Moshesin mukaan yksi asia on kuitenkin selvä: Venäjää aseavun leikkaaminen miellyttää.




Edit: Myös Iltalehti uutisoi että Saksan tuki ukrainalle horjuu


 
Viimeksi muokattu:
Tetkino alkaa olla kypsä poimittavaksi, tuolla tuskin on mitään kovaa vastassa ja ei ole isoa eroa vaikka muhii vielä muutaman päivän.


Ryssien sotilaat ovat näissä jo vallatuissa kaupungeissa yrittäneet vaihtaa siviilien vaatteita päälle ja piileskellä taloissa. Olemmeko nähneet tällaista kertaakaan Ukrainan toimesta? Ei tule mieleen kertaakaan, asepukua kannetaan ylpeydellä loppuun saakka oli se mikä tahansa. Venäläinen nyt vaan on ryssä ja todistaa sen joka käänteessä maailmalle.

 
Viimeksi muokattu:
Mitä noi sotilaiden äidit voi tehdä ? Eikös se järjestö Sotilaiden Äidit jo julistettu ulkomaiseksi agenttipumpuksi ja kielletty koko ryssälässä ?
Niin eihän siellä mikään ole enää sallittu. Tuon kansakunnan ainoa toivonkipinä on siinä että ihmiset ja erityisesti naiset lähtevät kadulle joukkovoimana, jos he muutosta haluavat. Muussa tapauksessa kohtalona on jäädä rypemään omaan paskaan autoritaaristen johtajien mukana. Siellä näennäisesti asiat voi näyttää vielä olevan kunnossa, mutta kyllä siellä jokainen tajuaa mihin ovat kätensä työntäneet. Tuo Kurskin hyökkäys aukaisee mukavasti silmiä...
 
Niin eihän siellä mikään ole enää sallittu. Tuon kansakunnan ainoa toivonkipinä on siinä että ihmiset ja erityisesti naiset lähtevät kadulle joukkovoimana, jos he muutosta haluavat. Muussa tapauksessa kohtalona on jäädä rypemään omaan paskaan autoritaaristen johtajien mukana. Siellä näennäisesti asiat voi näyttää vielä olevan kunnossa, mutta kyllä siellä jokainen tajuaa mihin ovat kätensä työntäneet. Tuo Kurskin hyökkäys aukaisee mukavasti silmiä...

No joo, riittävä kriittinen massa kaduille. Mielellään babuskoja ja sotilaiden äitejä. Sittenpähän nähdään, että onko Sorvari Zolotovin mummonhakkaajilla kanttia ampua kovilla aseettomia naisia.
 
Lentävän kanan kartta eiliseltä. Lähinnä tässä kannattaa huomioida ryssien joukkojen tiheys Martynovkasta kaakkoon vs. muut alueet, selkeästi puolustussuunta joka ei saisi pettää. Ei ihmekään, että ukrainalaiset etenevät muihin suuntiin kohtalaisen helposti kun tuohon on kasattu kaikki alueella olevat sotakokemusta omaavat yksiköt. VDV rykmentti on pidellyt sitä Martynovkaa ja siitä vähän pohjoiseen Petsamon 200. prikaatin yksi pataljoona on tullut tuhottavaksi.
Tänään lähti 810. Merijalkaväki prikaatin miehet juoksemaan tuosta asemastaan joten katsotaan mihin saakka jaksavat juosta. Voi alkaa muilla paine kasvaa kun yksi suurimmista yksiköistä jättää paikkansa.

Omin silmin vaikuttaa, että Ukraina puskee tuolla eteläisellä kaistalla suoraan kohti Belitsaa jolloin tuo 272. rykmentti jää pussiin ainakin kolmelta sivulta teki se mitä tahansa. Siihen se joko tuhotaan tai se väistää, linnoitettuja asemia tuolla ei ole.

Nyt kun tuo Koronevo pehmeni niin Martynovkan suunta alkaa saamaan enemmän huomiota tykistöltä ja liitopommeilta.

Vauhdilla pohjoisesta löysät pois kun tilaa tuli, nämä yksiköt kypsyvät tykkitulella hiljalleen.


 
Viimeksi muokattu:
Ukrainan ulkoministeriön tiedottaja Tykhyi korjaa mediassa levinneitä tietoja, joiden mukaan Saksa lopettaisi Ukrainan tukemisen budjetissaan. "Tiedot ovat vääriä ja manipulatiivisia".

Saksan valtion budjetti valmistuu marraskuussa, eikä Ukrainalle annettavaa tukea tiedetä ennen. Jo nyt budjettiesityksessä on Ukraina mainittu saman tasoisesti kuin viime vuodenkin esityksessä. Silloin parlamentti päätti korottaa Ukrainalle annettavaa määrää luonnoksesta.

Ukraina seuraa Saksan budjettivalmistelua silmä kovana ja muistuttaa, että jokainen euro vahvistaa koko Euroopan turvallisuutta.
uapravda

[tämä Saksa-tuen loppuminen saattaa olla ryssän info-op, joka on herkullisena klikkiotsikkona mennyt länsimediassa läpi sellaisenaan]

Heorhii Tykhyi, the spokesperson for Ukraine's Foreign Ministry, has stated that claims that the German government is halting military aid to Ukraine are incorrect and manipulative.

Source: Tykhyi in a comment to the Ukrinform news agency, as reported by European Pravda

Quote: "Reports about Germany stopping its military assistance to Ukraine are incorrect. This is the same manipulation as the earlier reports about aid for the next year being halved."

Details: Tykhyi added that Germany is currently drawing up its budget, a process which is being closely monitored by Ukraine. He said the budget is expected to be approved in November, and the extent of Germany’s support for Ukraine in the coming year will not be known until then.

"At the moment, as in the previous year, the German government plans to include a certain amount of aid to Ukraine in the draft budget. It is similar to the amount envisaged last year at this stage of the budget process. Last year, this amount increased at the parliamentary stage when the budget was passed in the autumn," Tykhyi stated.

The foreign ministry spokesman said Kyiv continues to work with its German partners to maintain and strengthen support for Ukraine. "We emphasise that every euro invested in strengthening the defence capabilities of our country is a contribution to the security of the whole of Europe amid Russian aggression," he stressed.

Tykhyi added that Ukraine is grateful to Germany, which remains its leading European supporter. He also noted that German assistance has already saved thousands of lives in Ukraine and is crucial for protecting lives in the future.

"We hope that the German government will find a way to provide additional funding for the needs of Ukraine's defence forces this year," Tykhyi said.

He also expressed hope for a speedy and non-bureaucratic implementation of the G7 leaders’ decision to utilise the proceeds of frozen Russian assets for the benefit of Ukraine.

"We believe that these funds should not replace but supplement the ongoing European and German assistance," he said.
 
Ruotsikin haluaa liittyä siihen ryhmään joka auttaa Ukrainaa itse valmistamaan aseensa. Taustalla on ajatus, että tämä nostaa Euroopan valmistuskapasiteettia ja tällöin Ruotsi kykenee rakentamaan omaa armeijaansa samalla kun Ukraina aseistaa omaansa.

Kuten aiemmin on täälläkin todettu niin sodan jälkeen Ukraina ja Puola ovat todella suuria sotilaallisen teollisuuden mahteja Euroopassa ja sehän on Putlerille yksi niistä asioista, miksi sota pitäisi saada nopeasti johonkin päätökseen. Kun Ukrainan oma ja Euroopan teollisuus hyrrää täysillä niin ryssä jää kuin eno veneestä.


Ukrainassa valmistettuja Lynxejä alkaa tulla jo tänä vuonna ja tehdas kykenee täydessä vauhdissa noin 400 vaunun vuosituotantoon. Se on melkoinen juttu se ja paljon muutakin on tulossa.

 
Washingtonin suurlähettiläs Mikko Hautala ukrinform:ssa. Haastattelussa kertoo näkemyksiään Ukrainasta ja Suomen turposta. Jutussa ei ole sinänsä ole uutta asiaa, mutta ilo nähdä kuinka hän paaluttaa Suomen Ukrainan rinnalle. Hautala on Suomen ulkopolitiikan parhaita, imo.

Sen voisi nostaa, että Hautala huomauttaa stalinin ymmärtäneen pysähtyä tavoitteistaan Suomessa pariinkin kertaan kun kustannukset nousivat liian suureksi. putlerillekin saattaa Ukrainassa realiteetti tulla eteen. Hän ei odota venäjän mielipideilmaston muuttumisen lopettavan sotaa vaan se on sodittava.

Venäjän vuoden 2022 kansanmurhaa tavoittelevan täysimittaisen hyökkäyksen Ukrainaan alusta alkaen, Suomen kansalaiset ovat seisseet Ukrainan kansan rinnalla. Moskovan Suomeen kohdistama aggressio, joka alkoi vuonna 1939 yllättävällä hyökkäyksellä ja jatkui taisteluilla 1940-luvun ajan, johti lopulta siihen, että rauhallinen arktinen kansakunta menetti yli 10 % alueestaan laittomasti liitetyksi epäoikeudenmukaisilla sopimuksilla, ja sadat tuhannet suomalaiset joutuivat pysyvästi siirtymään kodeistaan. Vaikka Suomi oli tuolloin sotilaallisesti sitoutumaton, nämä Venäjän aiheuttamat haavat olivat yhä tuoreina maan asukkaiden mielissä, kun Suomen hallitus reagoi nopeasti 24. helmikuuta 2022 kokoamalla Euroopan tukemaan Ukrainaa sekä toimittamalla huomattavia määriä sekä sotilaallista että humanitaarista apua.

Suomi on ollut viiden suurimman Ukrainaa tukevan maan joukossa suhteutettuna bruttokansantuotteeseen. Suomi liittyi Euroopan unioniin vuonna 1995 ja luopui sitten vuosikymmenien sotilaallisesta liittoutumattomuudesta vuonna 2023, kun Venäjän toimien seurauksena, yli 1300 kilometrin yhteisen rajan omaava maa, tuli Naton toiseksi uusimmaksi jäsenvaltioksi. Suomi osallistui hiljattain Naton 75-vuotisjuhlahuippukokoukseen Washington D.C.:ssä tuoreena jäsenmaana, jolloin Ukrinform sai tilaisuuden haastatella Suomen Yhdysvaltain-suurlähettilästä, Hänen Ylhäisyyttään Mikko Hautalaa, yksinoikeudella.

Suurlähettiläs Hautala, joka puhuu sujuvasti ukrainaa, omaa ainutlaatuisen näkökulman Ukrainan taisteluun Kremlin rikollista hallintoa vastaan, sillä hän toimi Suomen Venäjän-suurlähettiläänä vuoteen 2020 asti ja ennen Oranssia vallankumousta osana Suomen Kiovan-lähetystöä vuosina 1998–2001.

Venäläisestä imperialismista:

"Suomelle syy tukea Ukrainaa on selvä ja helposti ymmärrettävissä. Olemme käyneet useita sotia Venäjän kanssa ja kohdanneet Venäjän imperialistisia pyrkimyksiä aiemmin. On selvää, että jos yksi maa uhataan ja sen tuhoaminen on uhkana, kukaan ei ole turvassa, jos annamme sen tapahtua."

Sotaväsymyksestä:

"Meillä ei ole Suomessa jakautuneita kotimaisia keskusteluja siitä, kuinka paljon voimme auttaa ja kuinka kauan tämä kestää. Meillä on selkeä kansallinen konsensus siitä, että meidän on autettava Ukrainaa niin kauan kuin tarvitaan."

Suomen sotilaallisesta valmiudesta ja kapasiteetista:

"Olemme aina rakentaneet kansallisen puolustuksemme olettaen, että saatamme joutua taistelemaan yksin. Emme koskaan, edes kylmän sodan jälkeen, purkaneet tätä järjestelmää. Siksi meillä on yhtäkkiä Länsi-Euroopan laajimmat tykistövoimat. Meillä on enemmän panssarivaunuja kuin Saksalla. Valmistamme enemmän ammuksia kuin useimmat suuret maat Euroopassa. Tämä oli seurausta siitä, että emme olleet osa Natoa. Kun Euroopan maat yrittivät luopua vanhoista aseistaan 1990-luvun alussa, yksi maa (Suomi) ui vastavirtaan.

Emme koskaan saaneet rauhan osinkoa kylmän sodan jälkeen, mutta seurauksena on se, että meillä on tiettyjä valmiuksia ja varastoja auttaa. Ja olemme ottaneet tämän vakavasti."

Suomen sotilaallisesta reservijärjestelmästä:

"Reservissä olo on meille todellisuutta, ja suhtaudumme siihen vakavasti. Osa suurta etuamme reservijärjestelmässä on se, että perheillä on suora yhteys armeijaan. Myös armeija saa koko miespuolisen sukupolven, ja monet naiset palvelevat vapaaehtoisesti. Tämä tarkoittaa, että johtajat voidaan valita kaikista värväytyneistä, joten meillä on laajempi lahjakkuusreservi, mikä näkyy upseerikuntamme laadussa."

Sotilaallisesta operatiivisesta turvallisuudesta (Op-Sec):

"Emme koskaan julkista, mitä annamme Ukrainalle. Yksinkertaisesta syystä: emme halua kenenkään tietävän, mitä meiltä puuttuu. Teimme sen muutamissa tapauksissa heti alussa, mutta sitten tajusimme, että tästä tulee pitkä taistelu."

Suomen vaikutuksesta Natossa:

"On tärkeää, että Suomi varmistaa kykynsä puolustaa maataan ja Naton pohjoista sivustaa yhdessä liittolaisten kanssa, ja että olemme merkityksellinen osa liittokuntaa auttaaksemme Ukrainaa. Puolustusteollisuuden vahvistaminen on yksi avainelementeistä tässä. Tämä mahdollistaa aseiden toimittamisen Ukrainalle kestävällä tavalla pitkällä aikavälillä, koska aseiden antaminen ilman niiden korvaamista ei ole kestävää.

Uskon, että äänemme kuuluu. Annan yhden esimerkin. Aloitimme tämän aamun kokouksella senaatissa. Mukana oli noin 20 senaattoria molemmista puolueista. Mukana oli myös Yhdistyneen kuningaskunnan uusi pääministeri, Saksan liittokansleri, Naton pääsihteeri, Suomen presidentti ja Ruotsin pääministeri.

Yhdysvalloissa ihmiset hakevat myös Suomen neuvoja siitä, miten elää Venäjän aiheuttaman paineen alla, miten käsitellä Venäjän disinformaatiota jne. Meillä on tietenkin paljon näkökulmia kattavan turvallisuuden konseptin ansiosta. Meidän tapauksessamme, jos sota koskettaa meitä suoraan, se tarkoittaa, että se koskee kaikkia ja kaikkea. Siksi meillä on täysimittainen yhteiskunnallinen suunnitelma tätä tilannetta varten. Koska olemme tehneet tätä vuosikymmenten ajan, se antaa meille ainutlaatuisen näkemyksen. Tämä on jotain, mitä ihmiset – kuulin sen tänä aamuna senaatissa – todella kaipaavat suomalaisilta ohjeita.

Laittomasta Venäjästä:

"Kattavan turvallisuuden konsepti on myös äärimmäisen tärkeä Ukrainalle. Koska Venäjä ei ole vain suurempi maa; heillä ei ole poliittisia rajoitteita, heillä ei ole todellisia vaaleja, heillä ei ole sääntöjä. Heillä on siis tietty etu, jota meillä ei ole. Mutta se tarkoittaa, että pienemmän maan, kuten Ukrainan, on kyettävä mobilisoimaan kaikki yhteiskunnan resurssit.

Putinista, Stalinista ja Venäjän kulutussodasta:

"Kun sota, täysimittainen hyökkäys alkoi, olin yksi harvoista tässä kaupungissa (Washington D.C.), joka selitti, että tämä tulee kestämään pitkään. Sanoin, että se on tuskin edes alku; se on vasta alun alku. Uskon edelleen, että Venäjä voi jatkaa vielä jonkin aikaa. Emme näe mitään merkkejä venäläisen yhteiskunnan hajoamisesta.

He eivät tietenkään ole innokkaita lisäämään mobilisoinnin määrää, mikä luultavasti osoittaa, että tietty tasapaino on säilytettävä. Mutta uskon, että heidän laskelmansa on, että jos he pystyvät jatkamaan tällä tavalla, koska heidän resurssinsa ovat merkittävämpiä, he pääsevät tavoitteeseensa ennen kuin venäläinen yleinen mielipide muuttuu. En ole koskaan odottanut, että yleinen mielipide olisi tämän asian käännekohta.

Stalinilla oli maksimalistiset tavoitteet Suomen suhteen kolmesti. Hän halusi käytännössä koko Suomen joko miehitetyksi tai poliittisen järjestelyn alaiseksi, joka olisi antanut hänelle viimeisen sanan ulkopolitiikastamme. Jokaisella kerralla jokin teki mahdottomaksi jatkaa sitä linjaa, ja hänen oli pakko tehdä kompromisseja. Kaikissa näissä tapauksissa Stalin oli tarpeeksi kyvykäs tietämään, milloin pysähtyä talvisodassa ja jatkosodassa vuonna 1944. Emme tiedä, pystyykö Putin tähän.

Yritän sanoa, että jopa Stalin, joka ei ollut tunnettu mukavuudestaan, pystyi tekemään kompromisseja ja pysähtymään, kun hän näki elementtejä, jotka tekivät jatkamisesta liian kallista. Joten mielestäni tärkein elementti Putinin pysäyttämisessä on tietenkin sotilaallinen, koska jos meillä ei ole julkisen mielipiteen pysäyttävää voimaa, ilman vahvempaa sotilaallista voimaa emme koskaan pääse mihinkään siedettävällä tappioasteella."

Natosta ja Ukrainan tulevasta turvallisuudesta:

"Tietenkään en voi puhua kaikkien Naton maiden puolesta. Mutta Suomessa uskomme, että mitä tahansa tästä sodasta seuraa, ei pelkästään Ukrainaan tarvitse selviytyä ja menestyä, vaan meidän on myös varmistettava, ettei meitä odota seuraava sota.

Siksi on löydettävä ratkaisu, joka varmistaa, että Ukraina ei vain selviydy vaan pysyy turvassa ja ehyenä. Emme halua palata 1940-luvun Suomeen, jolloin oli kolme sotaa. Meidän on poistettava Venäjän mahdollisuus jatkaa konfliktia myöhemmin, kun he voivat valita paremman ajankohdan.

Rehellisesti sanottuna on hyvin vaikea ajatella mitään muuta pysyvää ratkaisua, joka olisi yhtä uskottava kuin Ukrainan ottaminen Natoon. Näin me sen näemme. Tämä sota on voitettava, ja lisäksi on varmistettava, että poistetaan kaikki kannustimet venäläisiltä jatkaa tai aloittaa sota uudelleen myöhemmin, kun heillä on jälleen asevarastoja.

Rehellisesti sanottuna henkilökohtainen uskomukseni on, että venäläisten, perustavanlaatuisesti yhteiskuntana, lopettaakseen sodan vapaaehtoisesti, tarvitaan totaalinen poliittinen muutos; tarvitaan yhteiskunta, joka muuttaa historiallista tulkintaansa Ukrainasta, yhteiskunta, joka uudelleenajattelee Venäjän roolia maailmassa.

Koska emme tule näkemään mitään tällaista lähitulevaisuudessa, uskon, että nuo takuut, lopulta, on oltava enemmän tai vähemmän sotilaallisia, koska emme voi luottaa siihen, että venäläisistä tulee moraalisempia. Joten se on pitkä tie, mutta mielestäni Naton jäsenyys on ainoa tapa turvata Ukraina."

Punaisista linjoista ja aseiden käytöstä:

"Meillä ei ole näitä punaisia linjoja meidän tapauksessamme. Mutta tietenkin jokainen kansakunta päättää itse. Olemme alusta asti olleet kriittisiä näitä itse asetettuja rajoituksia kohtaan, koska kuten olemme nyt nähneet Ukrainassa, se tekee itsensä puolustamisen vaikeammaksi. Jos voit osua tiettyihin kohteisiin, mutta et toisiin, se tarkoittaa, että he siirtävät varat niille alueille, joita ei voida iskeä.

On vaikeaa mikromanageerata sotaa, ja meidän tulkintamme on, että niin kauan kuin Ukraina puolustautuu, ja he puolustautuvat, kaikki tapahtuu kansainvälisen lain mukaisesti. On laillista suojautua, ja on myös laillista iskeä sotilaskohteisiin Venäjän puolella, joten emme näe siinä oikeudellista tai poliittista ongelmaa."
 
Viimeksi muokattu:

Keskustapoliitikko Ville Mykkänen, 26, kaatui Ukrainassa​

Viides Ukrainan sodassa kaatunut suomalainen.

– Mykkänen oli syvästi isänmaallinen ja kunnioitti menneiden sukupolvien urotekoja. Hänellä oli luja tahto puolustaa vapaata kansakuntaa.

– Kaatuminen armottomissa taisteluissa eturintamalla on osoitus arvoista, joita hän vaali viimeiseen hetkeen saakka: rohkeudesta, urhoollisuudesta ja oikeudenmukaisuudesta.

 
Venäjän rajat kun ei pääty mihinkään, niin Putikan on lienee pakko koettaa vallata Kurskissa menetetyt alueet takaisin. Ukrainan kannalta vastaiskun idea lienee oli ottaa ryssän alueita haltuun ja käyttää niitä neuvotteluapuna.
 
Back
Top