Ukrainan konflikti/sota

Joe Smith:

onko mielestäsi siis niin, että Itä-Ukrainassa ei ole venäläisiä joukkoja ja aseita, esikuntia ja komentoketjuja, huolto-organisaatiota ja myös raskasta aseistusta mm. raketinheittimiä ja varsin modernia ilmatorjuntaa?

Ei kannata takertua yhteen leipäpussiin tai lämpökameraan, vaan täytyy hahmottaa koko orkesteria. Otan esimerkin: separatistit ovat käyttäneet mm. tykistön ja raketinheittimistön a-tarviketta vuoden mittaan melko surutta. Perunakuopistako tämä materiaali on kaivettu? Mistä nämä asejärjestelmät, joita on VAIN Venäjän armeijalla, Ukrainalla ei ainakaan ole niitä koskaan ollut. Jne. Kun näihin faktoihin löytyy joku "vastaus", niin sitten voidaan ryhtyä vääntämään yksittäisen laatikon tosiolemuksesta.
 
joe smith kirjoitti:
Tiettävästi?

Tietoa saa THALES:in yhteistyökumppanilta Puolalaiselta ALTAIR yhtiöltä, joka on modernisoinut (Nato yhteensopiva) sekä venäläisiä, että Ukrainalaisia tankkeja.
Altairilla on yhteistyötä Ukrainassa myös Ukrboronbromin ja SVIT IN yhtiöiden kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukrainalaiset ovat saaneet myytyä ulkomaille jonkin verran kalustoa, joka on osin modernisoitu länsimaisilla komponenteilla järjestelmillä. Ukrainan armeija on ollut jo vuosikymmeniä niin persaukinen ja rappiolla, että sillä ei ole ollut varaa hankkia kyseistä kalustoa. Teoriassa joku teollisuuden mallikappale on voitu hätäpäissään lähettää rintamalle, mutta kun tuo vaunu näyttää niin kovasti venäläiseltä T-72 B3 -vaunulta...
 
Tietoa saa THALES:in yhteistyökumppanilta Puolalaiselta ALTAIR yhtiöltä, joka on modernisoinut (Nato yhteensopiva) sekä venäläisiä, että Ukrainalaisia tankkeja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tässä ole mitään epäselvää, näitä lojuu jo kourallinen romuna pitkin Itä-Ukrainaa.
T-72B3 vaunuja oli myös paikalla Depaltsevon taisteluissa, samoin kuin muita T-72 malleja mitä yllättäen ilmestyi kapinallisten käsiin Elokuussa.

SOSNA-U ampujantähtäin, Thalesin lämpökamera, uudet telaketjut ja täsmälleen samanlaiset reaktiivit, kaikki täsmää ja viittaa siihen että Elokuussa Venäjä puuttui kunnolla taisteluihin kun näytti että kapinalliset olivat häviämässä.

Et voi tosissasi väittää että ylempi vaunu on Ukrainaisten tekele ja alempi taas prikulleen samannäköinen Venäläinen T-72B3.

t72b3-ukr.jpg


Venäjällä

T-72B3_-_Parad2014NN-41.jpg
 
krd kirjoitti:
Uskomattoman suuri osuus! Kumpi lienee helpompaa, noiden 80% etsiminen vai kaikkien vaihtaminen? (pahoittelut 20%:lle)
Klikkaa laajentaaksesi...

Ota huomioon myös se, että armeija on pieni osa Ukrainan olevaisuutta. Päätöksiä ja ratkaisuja tehdään muilla aloilla joka päivä, joka tunti....ja paljonko ollee spiessien osuus?????
 
joe smith kirjoitti:
J
Tai täälläkin esitetyt väitteet T72 b3 tankeista, jotka kuitenkin osoittautuivat lähemmissä tarkasteluissa aivan tavanomaisiksi Ukrainalaisvalmisteiksi (stanssatut valmistusmerkinnät).
Kyllä pitää keksiä parempaa!
Klikkaa laajentaaksesi...

Laitatko lähteitä tälle?
 
Vonka kirjoitti:
Ukrainasta tihkuu tietoja, että Obaman hallinto on painostanut Poroshenkoa savustamaan Kolomoiskin Dnepropetrovskista. Mikäs lehmä Obamalla siellä on ojassa? Maidan ehkä osaa avata tämän jutun pointin.

http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/551589f637c05/
Klikkaa laajentaaksesi...
Kirjoittajan sponsorit ovat kuulemma Ljovochkin, Firtazh, paennut Venäjälle Kurchenko, yms korruption edustaija, roistot entisesta Janukin koplasta ja varmaankin kaipaavat sitä takaisin ja heille jos kenelle täytyy painua pois, koko Ukrainasta mielummin, jos saisin päättää. Täydeltä valheeltä näyttää olevan koko kirjoitus..

Kolomoisky on liikemies, hän ei takertuu oman poliitikon tuoliin kynsin ja hampain, kuin jotkut muut. Otan vielä lisää selvää tästä.
 
Honcho kirjoitti:
Nimimerkki vaan olisi mielestäni parempi "John Doe" kuin "john smith" :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Älkääs nyt. John Smith on sentään Martti "HuuHaa" Innasen luoma "kansainvälinen seikkailijasankari, jonka partaveitseterävät aivot leikkaavat raskasta vettä"! :cool:
 
Taitolaji kirjoitti:
Ei ihme jos kapinallis- ja venäläisvastaiset toimet Ukrainassa tahtovat kusta kintuille. Tieto vuotaa viholliselle kuin seulasta.


http://www.themoscowtimes.com/article.php?id=518151
Ukraine's Poroshenko Says 80% of Security Officials Were Russian Spies in 2012 — Report
Klikkaa laajentaaksesi...

Lukema saattaa tuntua suurelta mutta oikeastaan se ei yllätä minua. Koko Ukrainan itsenäisyyden ajan ongelma on ollut olemassa mutta ikävä kyllä Janukovitshin valtakaudella nimityssäädöksiä ja lakeja muutettiin ja niinpä Janukovitshin oli huomattavan helppoa nimitellä eri virastoihin ja alueille henkilöitä jotka olivat hänelle lojaaleita ja ikävä kyllä monessa tapauksessa tämä tarkoitti sitä, että lojaaliutta oli myös Moskovan suuntaan enemmän tai vähemmän.

Tietty on otettava huomioon, että Poroshenkon lukemassa voi olla jonkin verran ilmaa mutta vaikka todellinen lukema olisi 50-60% tarkoittaa se sitä, että olemassa oleva ongelma oli todella mittava. Voidaan kuvitella millainen tilanne olisi Suomessa jos esim. supon ja pm:n miehistöstä puolet välittäisi tiedon hyvin nopeassa tahdissa viholliselle.

Kuten @krd totetaa, lukema on niin suuri, että panee mietityttämään olisiko ollut järkevämpää potkia kaikki pellolle ja aloittaa tyhjästä. Joskin tähänkin liittyy ongelmia, miehistön tyhjästä kouluttaminen olisi tietty pitänyt sisällään suuria ongelmia ja se olisi vienyt aikaa tolkuttomasti, joten on ymmärrettävää, että Ukraina valitsi toisen tien ja on ymmärrettävää, että Ukraina kääntyi tässä tilanteesta esim. CIA:n puoleen saadakseen apua turvallisuusorganisaatioiden uudelleen järjestelyyn (samaten FBI on operoinut Ukrainassa kouluttaen oman osaamisensa rajoissa ukrainalaisia viranomaisia ja poliisitahoja).

Ja kun alkuasetelma oli mikä oli eli suurin osa oli vakoilijoita, niin eipä todellakaan ihme, että ongelmia on ollut ja että niitä on edelleen - vaikka puhdistustyötä olisi tehty kuinka aktiivisesti tahansa niin myyriä on taatusti edelleen olemassa. Oma epäilykseni on se, että puhdistustyö ei kaikella tapaa ole ollut niin tehokasta mitä olisi pitänyt olla, se määrä "myyriä" takaa jo sen, että tehtävä on hidas koska myyrien on helpompi haitata toimintaa ja omalla toiminnallaan heittä epäilys myös luotettavien tahojen niskaan (asiakirjojen väärentäminen tms. toimet). Ja tietty korruptoitunut yhteiskunta omalta osaltaan hidastaa työtä.

vlad.
 
Vonka kirjoitti:
Varmaan tarkoittaa Suomen valtionvelkaa, koska siitä puhutaan uutisissa poliittisista syistä niin paljon ja sillä pelotellaan kansaa. Joku puolella korvalla kuunteleva venäläinen varmasti pääsee "käsitykseen" maan tilasta sillä perusteella. :)
Klikkaa laajentaaksesi...
Sitä juuri. Mutta kun tämä tulee vielä vahvistetuksi Kremlin propagandan tyylin "EU hajoa, Euroopa on kuolemaisillaan"!

pstsika kirjoitti:
Jos jotain babushkaa kovin ahdistaa olla Suomessa, niin ei muutakuin Allegroon ja davai! Harva tässä maassa taitaa jotain vanhaa fattan rahoilla elävää ummikkoryssää jäädä kaipaamaan...
Klikkaa laajentaaksesi...
Heitä ahdistaa ensin asua siellä, kun ovat niin köyhiä, ja on nälkää ja rikollisuus, he haluavat parempaa elintasoa, sitten he lähtevat sieltä hinnalla millä hyvänsä länteen, mutta sitten heidät alkaa yhtäkkiä kovasti ahdistaa, kun katsovat ryssä tv:ta..he kaipaavatkin putinisteja tänne, paavo lipposia, kommareita, hyvä ettei kuuluu "putin-pomogi", eli "putin-auttaa-meitä" niin kun Itä-Ukrainassa. Sama vanuinen babushka ei tuomitsee muuten lainkaan näitä omia tuttavia, jotka käyttävät sossun yms tukia väärin, keinottelevat kaksoskansalaisuuden turvi , hän on jo monet kerrat kuittanut "jos olisin viisampi niin olisin tehnyt saman, harmi etten itse ostanut siellä (Pietarissa) asuntoja aikoinaan ja laittanut ne vuokralle siellä ja käyttäisin kaikkia tukia täällä".
Myös suomalainen terveydenholto saa kovat arvostelut vatnitsalta, kun pitään olla kaikki ja heti, kaikki tutkimukset ja palvelut, mutta pitääkö sitten huuta "valtion velasta" sitten? Ihan turha heille puhua että miten ristiriitaiseltaii he kuulostavat. Mutta jotain pyhä vihaa ne kiehuvat, kaikki ne, jotka nyt katsovat putler-tv:ta, ne ovat tyytymättömiä Suomessa kaikkeen nyt, kaikki huonosti, maassa, joka on antanut heille ja heidän lapsille hyvän elämän, nyt ei olekaan mitään hyvää! Lisäksi Putinin fasismin tukeminen ja haaveileminen toimia laittomasti, osa heistä toimikin, loput pettynyt ettei saa vastavia mahodollisuuksia enää toimia yhtä röyhkeästi.

Kun tietää että siihen Putinin mafioso-valtioon kuuluukin kylvää rikollisuutta ja korruptiota ympäri Euroopaa ja maailmaa myös juuri tämän vatnitsan tavoin ajattelevien avulla, niin he voisivat onnistuakin.
 
Viimeksi muokattu:
John Hilly kirjoitti:
Älkääs nyt. John Smith on sentään Martti "HuuHaa" Innasen luoma "kansainvälinen seikkailijasankari, jonka partaveitseterävät aivot leikkaavat raskasta vettä"! :cool:
Klikkaa laajentaaksesi...

Joe Smithin seikkailut Amazonasin satemetsissä on parasta, mitä radiosta on tullut. Ikimuistoiset vastustajat: Sisäkumi-Simeon ja pirullinen natsilääkäri, jonka maineteot olivat "kaikkien vaivaisten ja orpojen kituttaminen". Curare-kurnaali ja Kautsu-kaakao ovat jääneet myös mieleen, ne olivat sen ihmissyöjäkamelin herkkuva.
 
Maidan: miten määritellään käsite "vatnitsa"?

Neukkuaikaan Suomessa otettiin vastaan kaikki tänne muuttajat....ne ressukat, jotka pääsivät siitä ikeestä....ja nuo ressukat olivat yleensä kaikkea muuta kuin päästä silitettäviä. Olivat rämäköitä kommunisteja ja komsomolskin aivopesemiä neuvostoihmisiä. Niitä sitten silitettiin ja vatkattiin ja oltiin onnellisia, kun joku sentään pääsi.....millä tavoin ja kuka tai ketkä ylipäätään saivat neukkuaikaan muuttolupiakaan? Virosta lappoi kunnon neuvostomyönteisiä tibloja. Ja eikun vedet silmissä otetaan vastaan. Suomalainen sinisilmäisyys on joskus kyllä niin taunoa että.
 
hopeinen kirjoitti:
Ei tässä ole mitään epäselvää, näitä lojuu jo kourallinen romuna pitkin Itä-Ukrainaa.
T-72B3 vaunuja oli myös paikalla Depaltsevon taisteluissa, samoin kuin muita T-72 malleja mitä yllättäen ilmestyi kapinallisten käsiin Elokuussa.

SOSNA-U ampujantähtäin, Thalesin lämpökamera, uudet telaketjut ja täsmälleen samanlaiset reaktiivit, kaikki täsmää ja viittaa siihen että Elokuussa Venäjä puuttui kunnolla taisteluihin kun näytti että kapinalliset olivat häviämässä.

Et voi tosissasi väittää että ylempi vaunu on Ukrainaisten tekele ja alempi taas prikulleen samannäköinen Venäläinen T-72B3.

t72b3-ukr.jpg


Venäjällä

T-72B3_-_Parad2014NN-41.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Ehdotan, että tutustut Altair yhtiön verkkosivuihin.
 
baikal kirjoitti:
Maidan: miten määritellään käsite "vatnitsa"?

Neukkuaikaan Suomessa otettiin vastaan kaikki tänne muuttajat....ne ressukat, jotka pääsivät siitä ikeestä....ja nuo ressukat olivat yleensä kaikkea muuta kuin päästä silitettäviä. Olivat rämäköitä kommunisteja ja komsomolskin aivopesemiä neuvostoihmisiä. Niitä sitten silitettiin ja vatkattiin ja oltiin onnellisia, kun joku sentään pääsi.....millä tavoin ja kuka tai ketkä ylipäätään saivat neukkuaikaan muuttolupiakaan? Virosta lappoi kunnon neuvostomyönteisiä tibloja. Ja eikun vedet silmissä otetaan vastaan. Suomalainen sinisilmäisyys on joskus kyllä niin taunoa että.
Klikkaa laajentaaksesi...
Todellisuus taisi olla aivan toisenlainen.
Neukkuaikana tänne muutui erittäin pieni määrä avioliton kautta. Esim. 80 luvulla muuttaneet tunsivat kaikki toistensa, jopa eri kaupungista. Koska heitä oli hyvin vähän, joten aina tiedetty, kuka meni mihin töihin, kuka muuttanut pois esim. Ruotsin ja/tai kauemmaksi, moni heistä onkin muuttanut. Heidän keskuudessa ei ollut ainuttakaan, joka olisi julistanut itseän kommariksi. Aivopestyjä komsomoleja en tunne ainuttakaan, nostalgisoviakaan en jostain syystä tuntenut ketään. Jos joku heistä olisikin niin kun sanoit komsomoli/kommari, niin taitavasti ne oli pilossa jossain. Neuvostovastaisia kyllä oli sen sijan paljon, ja helpottuneita että pääsisi sieltä pois. Pahiten vainotuille ei tullut mieleenkään jäädä Suomeen, he menivat esim. USA:n, vaikka konsertin keskellä, niin kun esim. Viktoria Mullova. Tulla karkoitetuksi takaisin Neukkulaan kukaan ei halunnut. Avioerokin olisi voinut johtaa karkoitukseen, jos ei ollut vielä Suomen kansalaisuutta ja ne onnettomat, joilla meni jostain syystä huonosti avioliitossa, hekin siirtyneet kauemmaksi ja heti, eivät jääneet odottamaan kun suomalaiset kommarit luovuttaa heidät takaisin NL:n.

Sinä varmaan sekoitat NL:n lähetystön väkeä ja heidän kauppaedustuston väkeä, esim. Aeroflotin, jotka olivat aina KGB:n palvelluksessa? He muuten olivat avoimesti ja korostetusti komsomoleja ja kommareita, muuten ne eivät koskaan olisi päättyneet länsimaihin töihin. Kyllä se oli monen emigrantin NL:sta onnellisesti poistuneen tiedossa, ja harva oli heidän kanssa tekemisissä, olivat nimittäin juuri ne, jotka he kammonneet NL:ssa.

Taisin kirjoittaa jo, että itse keksineet vatnikin, ne venäläiset, jotka eivät ole sokeita putinin propagandalle. Tämä vähemmisto toisinajattelijoita, sivistyneet ihmiset, älymystö, ovat määrittäneet kuka on vantikki: se on ensisijaisesti kremlin propagandalla elävää matalimman IQ omaava putinisti, joka ei halua tietää mitään maailmasta, todellisuudesta, faktoista, vaan toistelevät Putlerin propagandan iskulauseita kun papukajat.

Näitä oli muuttanut tänne pilvin pimein 90 luvulla, "kiitos" Mauno Koiviston, suurin osa juuri heistä tujottaa Putler:tv:ta, kannattaa Krimin miehetystä ja vaikka mitä järjetöntä. Moni oli tänne tullessa jo hyvin tietoinen "mitä minulle kuuluu saada". Toisin kun NL:sta paenneita.

Vatnitsa on naispuolinen vatnikki. Tuossa on kuva :D

http://joinfo.ua/leisure/funny/1027389_Smeshnoe-video-multfilm-Vatnitsa-mutantka.html
 
Viimeksi muokattu:
baikal kirjoitti:
Joe Smithin seikkailut Amazonasin satemetsissä on parasta, mitä radiosta on tullut. Ikimuistoiset vastustajat: Sisäkumi-Simeon ja pirullinen natsilääkäri, jonka maineteot olivat "kaikkien vaivaisten ja orpojen kituttaminen". Curare-kurnaali ja Kautsu-kaakao ovat jääneet myös mieleen, ne olivat sen ihmissyöjäkamelin herkkuva.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan! Joe Smith oli ja kaimansa on myös "kansainvälinen seikkailija", joka juuri pakkaa laukkujaan.
Ehkä joskus tavataan täällä. Ehkä ei.

Muuten Mariupolin ympäristössä ei ole kelirikkoa, eikä sitä juuri hiekkaisesta maaperästä johtuen esiinnykään.
 
@joe smith voisitko ystävällisesti vastata toveri baikalin viestiin?

baikal kirjoitti:
Joe Smith:

onko mielestäsi siis niin, että Itä-Ukrainassa ei ole venäläisiä joukkoja ja aseita, esikuntia ja komentoketjuja, huolto-organisaatiota ja myös raskasta aseistusta mm. raketinheittimiä ja varsin modernia ilmatorjuntaa?

Ei kannata takertua yhteen leipäpussiin tai lämpökameraan, vaan täytyy hahmottaa koko orkesteria. Otan esimerkin: separatistit ovat käyttäneet mm. tykistön ja raketinheittimistön a-tarviketta vuoden mittaan melko surutta. Perunakuopistako tämä materiaali on kaivettu? Mistä nämä asejärjestelmät, joita on VAIN Venäjän armeijalla, Ukrainalla ei ainakaan ole niitä koskaan ollut. Jne. Kun näihin faktoihin löytyy joku "vastaus", niin sitten voidaan ryhtyä vääntämään yksittäisen laatikon tosiolemuksesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Tänään Ukrainan puhemies muistutti taas elämän realiteeteista.Rajoille keskitetty 60-tuhatta venäläistä ja riski invaasiolle on kova. Suomessa vähän huolestutaan kun naapuri harjoituttaa kymmeniä tuhansia rajan takana,mutta jos naapuri olisi samaan aikaan tunnuksettomilla joukoilla Lappeenrannassa ja sitten alkaisi harjoituttamaan niin hengähdä siinä sitten.

Myös Harkova mainittu.

http://euromaidanpress.com/2015/03/28/60000-russian-troops-mass-near-ukraine-border-parubiy/
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top