Ukrainan konflikti/sota

Pessimmistimillään ihmiset siellä epäilevät jopa että länsi on sopinut että Putler ottaa puolet Ukrainasta, Kiovankin, ja valmistautuvat jopa pakenemään Länsi-Ukrainaan, ainakin minun sukulaiset, osa heistä on sieltä alunperin. Tämä ei saisi tapahtua. Se olisi loppu kaikille.
Putin voi blufata tuon mukaan.
http://www.newsweek.com/2015/04/10/impeccable-logic-behind-putins-madman-strategy-318529.html

Poroshenko jahtaa nyt Kolomoiskin väkeä, erota joukottain ja säästää pro-ahmetovilaisia. Ja Borodai ( tuo fsb paskatekele) yhtäkkiä alkoi "avautua" että Ahmetoville on luvattu Mariupoliin, siksi Venäjä ei hyökkää sitä.
Kohta etsin koko atrikkelin..
 
Savopr kirjoitti:
Aika suoraksi kaivettu nuo haudat, ei paljon kulmia tai muutenkaan käännöksiä hyvä Tj paukuttaa iskut suoraan hautaan ja vyöryttäessä ei paljon puolustajila ole kulman takan suojaa mutta ei tosin hyökkijälläkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Otitkohan huomioon, että sotaa ei käydä enää niinkuin Tuntemattomassa sotilaassa? Vyörytyksiä tehtiin silloin joskus. Nyt tussautellaan kaukaa ja paljon ja aina välillä osutaankin.

Johannes
 
Vonka kirjoitti:
Jospa taas funtsaisi tätä Kremlin kannalta. Venäjän on saatava tämä Ukrainan homma pois päiväjärjestyksestä.

1) Osapuilleen 200 000 eri yhtymien sotilasta harjoittelee ympäri maata ja harjoitukset on määrätty päättymään 8.4.
2) Osa on viety Ukrainaan, jossa rotaatio. Rajalla lisää joukkoja ja merkittävä tykistöyhtymä.
3) Ase- ja ammuskuljetuksia on tullut paljon.
4) Itä-Ukrainassa on 1500 venäläistä kouluttajaa ja ammuttajaa. Siellä harjoitellaan kaikilla aseilla.

Voisiko pääsiäisen jälkeen alkaa aktiivisempi vaihe, joka määrättäisiin päättymään ns. voiton päivään mennessä, vai pitääkö Minsk II "jäätyneenä konfliktina"?

Kenraali Wesley Clark (muistanette Balkanin ajoilta) näkee tämän hyvin mahdollisena. Tässä jutussa hän ottaa tiukasti kantaa myös ETYJ-järjestöön:

http://www.defenseone.com/threats/2015/03/heres-when-next-incursion-ukraine-could-happen/108955/
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjällä kuitenkin painaa sen talous. Jos Venäjä hyökkää niin se asettaa lännelle melkoiset paineet katkaista yhteistyö Venäjän kanssa - miten esimerkiksi taloudelle tärkeä kansainvälinen pankkisiirtojärjestelmä swift, avaruusasema ISS ja Iranin ydinaseneuvottelut.

Venäjältä tulevia korruptio ja kleptokratia uutisia lukiessa tuntuu välillä, että meininki on, että talo palaa, vieköön kaiken mitä ken voi, ja barbikin kantaa.

Entäs, jos Putinin ryhmittelyjen suunta onkin Valko-Venäjä. Lukashenko flirttaa lännen kanssa. Hillitseekö se Putinia hyökkäämästä Valko-Venäjälle, että Valko-Venäjä on lähellä naton jäseninä olevia Baltiaa ja Puolaa. Onko meillä kohta Valko-Venäjän konfliktikin.
 
Viimeksi muokattu:
artti kirjoitti:
Venäjällä kuitenkin painaa sen talous. Jos Venäjä hyökkää niin se asettaa lännelle melkoiset paineet katkaista yhteistyö Venäjän kanssa - miten esimerkiksi taloudelle tärkeä kansainvälinen pankkisiirtojärjestelmä swift, avaruusasema ISS ja Iranin ydinaseneuvottelut ja nämä.

Venäjältä tulevia korruptio ja kleptokratia uutisia lukiessa tuntuu välillä, että meininki on, että talo palaa, vieköön kaiken mitä ken voi, ja barbikin kantaa.

Entäs, jos Putinin ryhmittelyjen suunta onkin Valko-Venäjä. Lukashenko flirttaa lännen kanssa ja siitähän Putin ei tunnetusti tykkää. Nähdyn valossa sellaisesta alkaa ongelmat. Valko-Venäjä on lisäksi eristetty. Hillitseekö se Putinia hyökkäämästä Valko-Venäjälle, että Valko-Venäjä on lähellä naton jäseninä olevia Baltiaa ja Puolaa. Onko meillä kohta Valko-Venäjän konfliktikin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kai Venäjällä voi olla muuta syytä hyökätä kuin sisäpoliittinen. Länsi yrittää kuristaa äiti-Venäjää mutta urheasti fasistilauma lyödään takaisin. Ei Belarus tätä tavoitetta täytä.

Lisäys: Suomi voisi kriteerit täyttää, tuo NATOn salakavala kätyri.
 
Vonka kirjoitti:
Jospa taas funtsaisi tätä Kremlin kannalta. Venäjän on saatava tämä Ukrainan homma pois päiväjärjestyksestä.

1) Osapuilleen 200 000 eri yhtymien sotilasta harjoittelee ympäri maata ja harjoitukset on määrätty päättymään 8.4.
2) Osa on viety Ukrainaan, jossa rotaatio. Rajalla lisää joukkoja ja merkittävä tykistöyhtymä.
3) Ase- ja ammuskuljetuksia on tullut paljon.
4) Itä-Ukrainassa on 1500 venäläistä kouluttajaa ja ammuttajaa. Siellä harjoitellaan kaikilla aseilla.

Voisiko pääsiäisen jälkeen alkaa aktiivisempi vaihe, joka määrättäisiin päättymään ns. voiton päivään mennessä, vai pitääkö Minsk II "jäätyneenä konfliktina"?

Kenraali Wesley Clark (muistanette Balkanin ajoilta) näkee tämän hyvin mahdollisena. Tässä jutussa hän ottaa tiukasti kantaa myös ETYJ-järjestöön:

http://www.defenseone.com/threats/2015/03/heres-when-next-incursion-ukraine-could-happen/108955/
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta pääsiäinen on lännessä pyhä ja pitkä viikonloppu, joten se olisi paras hetki hyökätä koska länsimaiden reaktioaika on hitaampi ja suuret päätökset menevät aikaisintaan tiistaille.
 
Maidan kirjoitti:
Pessimmistimillään ihmiset siellä epäilevät jopa että länsi on sopinut että Putler ottaa puolet Ukrainasta, Kiovankin, ja valmistautuvat jopa pakenemään Länsi-Ukrainaan, ainakin minun sukulaiset, osa heistä on sieltä alunperin. Tämä ei saisi tapahtua. Se olisi loppu kaikille.
Putin voi blufata tuon mukaan.
http://www.newsweek.com/2015/04/10/impeccable-logic-behind-putins-madman-strategy-318529.html

Poroshenko jahtaa nyt Kolomoiskin väkeä, erota joukottain ja säästää pro-ahmetovilaisia. Ja Borodai ( tuo fsb paskatekele) yhtäkkiä alkoi "avautua" että Ahmetoville on luvattu Mariupoliin, siksi Venäjä ei hyökkää sitä.
Kohta etsin koko atrikkelin..
Klikkaa laajentaaksesi...
Sopimus paholaisen kanssa...
 
Guderian kirjoitti:
Toisaalta pääsiäinen on lännessä pyhä ja pitkä viikonloppu, joten se olisi paras hetki hyökätä koska länsimaiden reaktioaika on hitaampi ja suuret päätökset menevät aikaisintaan tiistaille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se on vain se, että onko se viisasta hyökätä, jos se on vain jättiläisen herättäminen. Länsi nukkui ruususen unta, kun Putin hyökkäsi Krimille. Sitten kävi niin, että jättiläinen heräsi, että Putin varmaan miettii, että tekikö hän sittenkään viisaasti herättäessään jättiläisen uniltaan.
 
Guderian kirjoitti:
Sopimus paholaisen kanssa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt täytyy kyllä skarpata, ihmiset, tai peli on menetetty.

Käännän yhden pätkän kirjoituksesta:
Elisaveta Pokrovskaja: Venäjän elitilla on kuolemassa käsitys, että sellainen konseptio kun "omatunto" on olemassa

"Meidän silmiemme edessä tapahtuu Venäjän regimen pääsy aivan uudelle tasolle "virtuaalitodellisuuden" luomisessa ja sosiaaliprosessien muodostamisessa. Me näemme, että tähän kytketty perjaatteellisesti uusi kaava ihmisten tajunnan manilupuloinissa. Tässä valossa elokuva Krimin anneksiosta, ilman muuta, merkityksellinen. Tämä on omassa laajissa "laboratooriotyö": käytännön vaikuttaminen (massa audittorioon) strategiassa luoda absosuuttisesti a-moraalisen yhteiskunnan. Minä kirjoitan tarkoituksella tämän defiksen kautta, koska nyt puhe ei ole mistään moraalittomuudesta (immorality) kuten tunnistettujen moraalikäsitysten ylenkatsomisesta, vaan perjaattellisesta kaikkien moraalisten, etnisten, ja hyväntapaisuuden normien puuttesta, kun yhteisö menettää käsitystä sitä "mitä on hyvä ja mitä on paha" ylipäänsä, nämä käsitykset lakkavat olemasta edes konseptiona"
http://www.kasparov.ru/material.php?id=550C3983DA4C6

Tästä samasta asiasta puhui minulle vanha ystäväni jo kesällä, juuri näillä sanoilla. Silloin hän käytti sanan "koe".
 
Viimeksi muokattu:
artti kirjoitti:
Venäjällä kuitenkin painaa sen talous. Jos Venäjä hyökkää niin se asettaa lännelle melkoiset paineet katkaista yhteistyö Venäjän kanssa - miten esimerkiksi taloudelle tärkeä kansainvälinen pankkisiirtojärjestelmä swift, avaruusasema ISS ja Iranin ydinaseneuvottelut.

Venäjältä tulevia korruptio ja kleptokratia uutisia lukiessa tuntuu välillä, että meininki on, että talo palaa, vieköön kaiken mitä ken voi, ja barbikin kantaa.

Entäs, jos Putinin ryhmittelyjen suunta onkin Valko-Venäjä. Lukashenko flirttaa lännen kanssa. Hillitseekö se Putinia hyökkäämästä Valko-Venäjälle, että Valko-Venäjä on lähellä naton jäseninä olevia Baltiaa ja Puolaa. Onko meillä kohta Valko-Venäjän konfliktikin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Täydellinen suhteiden romuttuminen Venäjän kanssa olisi parasta mitä avaruusteknologialle voisi tapahtua. ISS ei tuota mitään tutkimusta, joka olisi sen hinnan väärti, mitä se lafka maksaa NASAlle. Mikäli sinne ei enää saataisi ihmisiä lähetettyä Venäjältä ostetuilla lennoilla, saataisiin koko asema pois käytöstä paljon nopeammin, ja senkin ylläpitoon käytetyt varat vapautettua johonkin muuhun projektiin.
 
artti kirjoitti:
Se on vain se, että onko se viisasta hyökätä, jos se on vain jättiläisen herättäminen. Länsi nukkui ruususen unta, kun Putin hyökkäsi Krimille. Sitten kävi niin, että jättiläinen heräsi, että Putin varmaan miettii, että tekikö hän sittenkään viisaasti herättäessään jättiläisen uniltaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Gibraltarin salmesta tuli läpi Theodor Roosevelt kavereineen ja minnekköhän se on matkalla? Sen tarvii parkeerata Ukrainan satamaan niin katsotaan vanjan reaktiot.

https://twitter.com/x/status/583285428108709889
 
Luin asken että länsimmäiset valmistajat nostavat Venäjällä hintoja päivittäistavaroista
http://top.rbc.ru/business/23/03/2015/551026759a79476128b15f62
Hauska huomata että hinnat siellä nousivat 30-40%
Samaten neuvottelut Iranin kanssa sujuvat. Jos pakotteita perutaan niin se tarkoittaa 1 mln barellia päivässä öljyä lisää. :)

Kohta putinisti trollit alkavat kirkkua että afrobandera Obama ja Iranin banderat ihan tarjoituksella tehneet tätä, salaliitto Venäjä vastaan, kauheata :)
 
Viimeksi muokattu:
Mikoyan kirjoitti:
Ei sillä pääse Mustallemerelle ollenkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mikäli Yhdysvallat noudattaa kv. sopimuksia niin lentotukialuksella ei ole asiaa Mustalle merelle (kv. sopimukset rajoittavat lentotukialusten kulkua Bosporinsalmen kautta). Mutta kuten tiedämme Neuvostoliitto/Venäjä ovat siirtäneet salmen kautta lentotukialuksia Välimeren puolelle, joskin alusluokkia ei nimetty lentotukialuksiksi vaan lentokonein varustetuiksi risteilijöiksi tms. jolloin neuvostoliittolaiset/venäläiset luistivat teknisesti vastuusta eivätkä rikkoneet sopimusta.

En kuitenkaan usko, että jenkit ryhtyvät kikkailemaan vaan he pitänevät tukialukset Välimeren puolella, ei sen tähden että he nyt ehdottomasti haluavat noudattaa sopimuksia joita vastapuoli ei ole aiemmin noudattanut vaan näkisin, että tukialuksen tuominen suljetulle merialueelle pitää sisällään pienen riskin. Huomattava osa Mustasta merestä on Venäjän maalle sijoitettujen meritorjuntaohjusten kantaman piirissä (esim. Bastion-P) ja näitä järjestelmiä on siirretty ainakin hetkittäin myös Krimille ja niitä on vakituisesti sijoitettuna Krasnodarin alueelle, joten tukialusarmadan komentaja epäilemättä mielummin pitää aluksensa merialueen ulkopuolella konkreettisen ohjusuhan ulkopuolella. Tietty on myös huomioitava Venäjän muut meritorjuntaohjukset, osan kantama kattaa käytännössä koko merialueen ilman, että lentokoneiden tarvitsee poistua Venäjän ilmatilasta (tai jos on poistuttava, kyse on hyvin pikaisesta "koukkauksesta"). Mitä olen ymmärtänyt niin tukialusten komentajan pysyttelevät mielummin valtamerten puolella ja välttävät parhaansa mukaan suljettuja merialueita, etenkin jos merialueiden rannikkovaltioiden joukossa on vihramielisiä valtioita - (painotan sanoja "välttävät parhaansa mukaan").

vlad.
 
vlad kirjoitti:
Mikäli Yhdysvallat noudattaa kv. sopimuksia niin lentotukialuksella ei ole asiaa Mustalle merelle (kv. sopimukset rajoittavat lentotukialusten kulkua Bosporinsalmen kautta). Mutta kuten tiedämme Neuvostoliitto/Venäjä ovat siirtäneet salmen kautta lentotukialuksia Välimeren puolelle, joskin alusluokkia ei nimetty lentotukialuksiksi vaan lentokonein varustetuiksi risteilijöiksi tms. jolloin neuvostoliittolaiset/venäläiset luistivat teknisesti vastuusta eivätkä rikkoneet sopimusta.

En kuitenkaan usko, että jenkit ryhtyvät kikkailemaan vaan he pitänevät tukialukset Välimeren puolella, ei sen tähden että he nyt ehdottomasti haluavat noudattaa sopimuksia joita vastapuoli ei ole aiemmin noudattanut vaan näkisin, että tukialuksen tuominen suljetulle merialueelle pitää sisällään pienen riskin. Huomattava osa Mustasta merestä on Venäjän maalle sijoitettujen meritorjuntaohjusten kantaman piirissä (esim. Bastion-P) ja näitä järjestelmiä on siirretty ainakin hetkittäin myös Krimille ja niitä on vakituisesti sijoitettuna Krasnodarin alueelle, joten tukialusarmadan komentaja epäilemättä mielummin pitää aluksensa merialueen ulkopuolella konkreettisen ohjusuhan ulkopuolella. Tietty on myös huomioitava Venäjän muut meritorjuntaohjukset, osan kantama kattaa käytännössä koko merialueen ilman, että lentokoneiden tarvitsee poistua Venäjän ilmatilasta (tai jos on poistuttava, kyse on hyvin pikaisesta "koukkauksesta"). Mitä olen ymmärtänyt niin tukialusten komentajan pysyttelevät mielummin valtamerten puolella ja välttävät parhaansa mukaan suljettuja merialueita, etenkin jos merialueiden rannikkovaltioiden joukossa on vihramielisiä valtioita - (painotan sanoja "välttävät parhaansa mukaan").

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muistaakseni viimevuonna uutisoitiin, etteivät jenkkien lentotukialukset pääse seilaamaan Mustallemerelle, koska ne uivat liian syvällä. Venäläisten kipot tuolla alueella, ovat huomattavasti pienempiä.

Jenkkien 6. laivasto-osastohan kävi syksyllä pullistelemassa Bosborin salmen juurella, mutta vain yksi saattueen pienemmistä aluksista kävi Mustallamerellä asti.

CVN%2077%20Crosses%20Straits%20of%20Gibraltar_0.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Maidan kirjoitti:
Nyt täytyy kyllä skarpata, ihmiset, tai peli on menetetty.

Käännän yhden pätkän kirjoituksesta:
Elisaveta Pokrovskaja: Venäjän elitilla on kuolemassa käsitys, että sellainen konseptio kun "omatunto" on olemassa

"Meidän silmiemme edessä tapahtuu Venäjän regimen pääsy aivan uudelle tasolle "virtuaalitodellisuuden" luomisessa ja sosiaaliprosessien muodostamisessa. Me näemme, että tähän kytketty perjaatteellisesti uusi kaava ihmisten tajunnan manilupuloinissa. Tässä valossa elokuva Krimin anneksiosta, ilman muuta, merkityksellinen. Tämä on omassa laajissa "laboratooriotyö": käytännön vaikuttaminen (massa audittorioon) strategiassa luoda absosuuttisesti a-moraalisen yhteiskunnan. Minä kirjoitan tarkoituksella tämän defiksen kautta, koska nyt puhe ei ole mistään moraalittomuudesta (immorality) kuten tunnistettujen moraalikäsitysten ylenkatsomisesta, vaan perjaattellisesta kaikkien moraalisten, etnisten, ja hyväntapaisuuden normien puuttesta, kun yhteisö menettää käsitystä sitä "mitä on hyvä ja mitä on paha" ylipäänsä, nämä käsitykset lakkavat olemasta edes konseptiona"
http://www.kasparov.ru/material.php?id=550C3983DA4C6

Tästä samasta asiasta puhui minulle vanha ystäväni jo kesällä, juuri näillä sanoilla. Silloin hän käytti sanan "koe".
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei Kremlin/Pietarin herroilla koskaan ole ollut moraali mukana pohdinnassa. Isovenäläinen imperialismi ei häviä ilman isoa katastrofia, kute kävi saksalaiselle. Saa vaan nähdä onnistuuko ilman sienipilviä. :-(
 
Mikoyan kirjoitti:
Muistaakseni viimevuonna uutisoitiin, etteivät jenkkien lentotukialukset pääse seilaamaan Mustallemerelle, koska ne uivat liian syvällä. Venäläisten kipot tuolla alueella, ovat huomattavasti pienempiä.

Jenkkien 6. laivasto-osastohan kävi syksyllä pullistelemassa Bosborin salmen juurella, mutta vain yksi saattueen pienemmistä aluksista kävi Mustallamerellä asti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pöh. Meren ulkopuolisten maiden lentotukialukset eivät saa käydä. Sillä ei ole väliä, koska vaikuttaminen onnistuu Välimereltä.

Venäjällä ei ole kuin yksi tukialus, eikä sekään ole oikea. Mäkihyppylaiva!
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top