Ukrainan konflikti/sota


Volodymyr Zelenskyi sanoi tämän tiistaisessa tapaamisessa Euroopan parlamentin sosialisti- ja demokraattiryhmän puheenjohtaja Iratxe Garcia Perezin kanssa Ukrinformin mukaan.

– Meille ensisijaiset turvallisuustakuut, jotka eivät keskity pitkän aikavälin strategiaan vaan välittömiin taktiikoihin, jotka pelastavat ukrainalaisten henkiä, ovat epäilemättä ilmapuolustusjärjestelmät. Kaikille on selvää, että 10-12 Patriot-järjestelmää turvaa elämää Ukrainassa ja tekee sodasta (Vladimir) Putinin kannalta merkityksettömän, Zelenskyi sanoi.

Hän korosti, että Ukrainan ilmatilan suojaaminen estäisi liitopommeja ja ballistisia ohjuksia iskemästä siviili-infrastruktuureihin, kuten sairaaloihin, kouluihin ja yliopistoihin.

– Toisinaan en todellakaan ymmärrä yhtä asiaa. Yksi järjestelmä maksaa 1,5 miljardia dollaria. Olkaa hyvät ja ottakaa nämä rahat Venäjän jäädytetystä omaisuudesta. Taivaamme sulkeminen maksaa 30 miljardia dollaria. Ja siinä kaikki. Ihmiset palaavat normaaliin elämään, mukaan lukien ulkomaille lähteneet lapset menevät kouluihin ja yliopistoihin kaikkialla, ja talous elpyy, Zelenskyi sanoi.

Hän lisäsi, että tämä ratkaiseva kyky – Patriot-järjestelmät – ovat Ukrainan kumppaneilla.
 
Aikajanalle sattuu yksi merkittävämpi juttu, eli Israelin iskut Iraniin. Tuoltahan ei koskaan kerrottu että mihin tähdättiin ja mitä tuhouitui niiden S300:sten lisäksi. Iran iski Israeliin määrissä nimenomaan droneilla ja ballistisilla. Olettaisin että näiden tuotantolaitokset oli Israelille prioriteetti iskuissa. Joten johtuuko vähentyminen nyt siitä että Iran ei pysty toimittamaan omavalmisteosia eikä kykene toimimaan bulvaanina tuontiosille? Tähän asti Iran on ollut merkittävä toimittaja juuri Shahed-drooneissa.

@Antares

BBC:n tietojen mukaan lokakuun lopussa tapahtunut Israelin isku osui nimenomaan Iranin ohjusten ja droonien valmistukseen liittyviin kohteisiin. Eli ne voivat olla oikeasti vähenemässä.

Targets comprised Iran’s air defences, missile and drone production, and launch facilities. Two researchers, analysing satellite imagery, told Reuters news agency that Israel had struck buildings in Parchin, a military complex near Tehran, and may have "significantly hampered Iran's ability to mass produce missiles".
 
Hieman epätoivoista dronetorjuntaa, mutta kai se motivoi kokeilla miten voisi yksittäinen taistelija olla edes vähän vähemmän avuton.
Pitkä ketju, mutta onhan ne jutussakin.
15. Some of the short-range drone defense tactics that have emanated from UKR have caught the attention of Western gun and ammo firms. Among them is the Swedish cartridge manufacturer Norma, also part of Beretta Holding, which has its Anti-Drone Long Effective Range against FPVs
 
Viimeksi muokattu:
Operatiivinen tilannetieto 11.12.2024 klo 08.00 Venäjän hyökkäyksestä






















Tässä mainitaan useampaankin kertaan juoksuhautojen ja linnoitettujen, hyvin suunniteltujen asemien puute.

Toinen ongelma on jalkaväen määrä.

Molemmista on kirjoitettu paljon mutta syystä tai toisesta näihin ei ole saatu korjausta.

Jalkaväen puute on asia mistä on helppo olla montaa mieltä: tasajako ei ole taktiikkaa ja toisaalta suurempi määrä jalkaväkeä juoksuhaudoissa ei välttämättä johta parempiin tuloksiin, ainoastaan suurempiin tappioihin (näin silloin jos jalkaväen määrä ei ole ratkaiseva tekijä). Toisaalta rotaation puute ja tappioiden korvaaminen ovat ongelmia jotka vaativat korjaamista. Väsyneet joukot joita on liian vähän suhteessa viholliseen eivät pysty torjumaan hyökkäyksiä määräänsä enempää, varsinkin jos vihollisella on selvä ylivoima.

Koska ei tiedetä kaikkia yksityiskohtia, vaikea sanoa mistä tuo johtuu. Kenties vihollisen kuluttaminen minimaalisilla omilla panostuksilla on valittu strategia? Jos näin on niin paras olla selvä ajatus siitä, miten tämä suunta käännetään "myöhemmin". Jos taas koulutettujen joukkojen ja reservin määrä ei ole riittävän suuri, vaan joukot ovat hajautettu pitkin pitkää rintamaa, niin silloin ongelmaan ei ole hyvää ja helppoa ratkaisua. Tarvittaisiin lisää osaavia, koulutettuja joukkoja mutta niitä ei synny sormia napsauttamalla. Joku voi tietysti kysyä, taas kerran, että "miten on mahdollista ettei ole aseistettu 20% ukrainan miehistä" ja on siinä osaksi perää - mutta selvästi ryssällä on samoja ongelmia eli tällainen tämän sodan luonne sattuu olemaan.

Linnoitettujen asemien puute rintamalinjan takana on se asia mitä en ymmärrä. Onko syynä korruptio vai rahojen väärinkäyttö? Vai eikö työlle ole asetettu riittäviä laatuvaatimuksia tai tehdä "vastaanottotarkastusta"? Vai eikä tähän ole allokoitu riittävää määrää rahaa?

Suomella on meidän omista sodista kokemusta siitä, miten käy jos seuraavia puolustuslinjoja ei ole rakennettu riittävän hyvin. Tosin nämä ovat myös niitä vaikeita kysymyksiä eli miten suuri osa omista resursseista tulisi kuluttaa 2. ja 3. puolustuslinjan rakentamiseen ja vahvistamiseen, sen sijaan että sama rahamäärä käytetään johonkin muuhun asiaan (kuten dronet ja ohjukset).
 
Päivän luvut:
470048744_931942412452171_5937891738563013296_n.jpg

Vielä ollaan nippa nappa 20 000 kevyen vaunun vauhdissa loppuvuoteen :salut: Toivottavasti ryssä on niin tyhmä että jatkaa hyökkäämistään joka syö koko armeijan arsenaalin ihan laarien pohjille. Oikeastaan pitää olla tyytyväinen että on jatkanut näinkin kauan, olisi voinut jäädyttää tilanteen jo aikaa sitten minimi tappioilla ja silloin talous/armeija olisi kestänyt ihan eri aikajanalla tätä sotimista.

Raskaissa vaunuissa tuskin saavutetaan tämän sodan aikana enää 10 000 lukemaa, vaunut/niiden käyttö tyrehtyy(on jo tyrehtynyt) ennen sitä.
 
Hieman epätoivoista dronetorjuntaa, mutta kai se motivoi kokeilla miten voisi yksittäinen taistelija olla edes vähän avuttomampi.
Pitkä ketju, mutta onhan ne jutussakin.

Tällä järjestelmällä osuu kovaa lentävään droneen todella isolla prosentilla. Ihmettelen jopa, ettei näitä ole tuolla massoissa. Aivan avaruusajan vehje ja todella toimii. Kohteen valinta ruudulta, liipasin pohjaan ja piipun kääntö ruudullä näkyvään ruutuun, laite laskee ennakot ja laukaisee, kun laskelmat ja tähtäyspiste kohtaavat.
 
@Antares

BBC:n tietojen mukaan lokakuun lopussa tapahtunut Israelin isku osui nimenomaan Iranin ohjusten ja droonien valmistukseen liittyviin kohteisiin. Eli ne voivat olla oikeasti vähenemässä.

Targets comprised Iran’s air defences, missile and drone production, and launch facilities. Two researchers, analysing satellite imagery, told Reuters news agency that Israel had struck buildings in Parchin, a military complex near Tehran, and may have "significantly hampered Iran's ability to mass produce missiles".

Tämä on tosiaan yksi mahdollinen selitys. Mahdotonta sanoa, miten merkittävässä roolissa Iranin dronejen uustuotanto sekä komponenttien toimitukset ovat suhteessa ryssän omaan uustuotantoon ja Iranista riippumattomiin komponenttiverkostoihin.

Ryssä on pyrkinyt "riippumattomuuteen" ja alkuperäisen suunnitelman mukaan siihen piti päästä 1.1.2024 alkaen mutta ainakin kesällä 2024 kirjoitettiin että siinä ei olisi onnistuttu (ainakaan kokonaan). Toisaalta viime kuukausina on myös kirjoitettu siitä, miten ryssä olisi korvannut droneissaan "länsikomponentteja" Kiinan "vastaavilla", minkä sanottaa selittävän osaksi dronejen eksymiset reitiltään ja ennenaikaiset putoamiset (sekä kenties Ukrainan parantuneen kyvyn vaikuttaa näihin EW-laitteilla ja spoofaamalla).

-

Lainaan spoilerin taakse John Hardie viestiketjusta muutamia viestejä:

23.2.2024: LÄHDE

An official from the Kyiv Scientific Research Institute of Forensic Expertise (KNDISE) estimated that Russia is producing 400-500 Shaheds per month.

https://pravda.com.ua/eng/news/2024/02/23/7443289/

KNDISE official confirmed the "Ы" Shaheds are assembled from Iran-provided knock-down kits, with Russian navigation equipment added.

By contrast, the "K" Shaheds are "fully produced in Russia with domestically-sourced navigation computers and warheads."

The KNDISE official said Russia in mid-Feb used a Shahed w/ tail # K2600, indicating it's the 2,600th K-series UAV.

He said Russia stopped using the warheads with Tungsten pellets and the warhead now weighs 51 kg instead of 46.5.

https://pravda.com.ua/articles/2024/02/23/7443202/

-

27.3.2024: LÄHDE

Fragment from a Russian-made Shahed labeled “КБ12314.”

This is the first time I’ve seen a Shahed whose serial number uses that format.

Previously, the Russian-assembled Shaheds used numbers beginning with “Ы” or “К.”

https://t.me/infomil_live/5220

1733928289093.webp

-

19.11.2024: LÄHDE

Fragment from a downed Geran-2/Shahed-136 with tail number КБ11535.

https://t.me/skarlatop/4096

1733928186919.webp


-

ELI tämän mukaan:

Ы -alkuiset on valmistettu Iranin toimittamista "knock down kit" paketeista

K -alkuiset ovat Venäjän "omista komponenteista" eli näiden pitäisi olla Iranista riippumattomia

КБ -alkuiset ovat tuntemattomia, John Hardie kirjoittaa että on nähnyt tämän ensimmäisen kerran 27.3.2024 tosin tämä on ensimmäinen kerta kun tällainen näkyy julkisuuteen vuotaneessa kuvassa - käyttö on voinut alkaa jo aikaisemmin

Minun pitää tarkistaa oma lista, mutta muistelen että Ы -alkuiset oltaisiin nähty näihin päiviin asti, tosin Ukraina salaa valtaosan ajasta dronejen sarjanumerot eli selkokielisiä kuvia saadaan hyvin harvoin.

-

MUOKKAUS: minun ylläpitämä vastaan tulleiden dronejen sarjanumeroiden lista on viimeksi päivitetty 9.11.2024 ja löytyy tästä viestistä: LINKKI

Lainaan siitä vuoden 2024 numerot:

9.1.2024 - MJ0 (ensimmäinen Ukrainassa torjuttu Shahed-238 drone)

9.2.2024 - Ы1500

2.3.2024 - Ы978

4.3.2024 - Ы1723

27.3.2024 - КБ12314

30.3.2024 - Ы1852

19.9.2024 - Ы4057

20.9.2024 - Ы3321

25.10.2024 - Ы6414

-

ELI tästä nähdään että Ы -alkuisia droneja on tosiaan käytetty ainakin 25.10.2024 asti ja miksei myös sen jälkeenkin?

Jos tuo spoilerin taakse lainattu lähde tietää mistä puhuu niin näiden pitäisi olla osaksi tai kokonaan Iranin toimittamista komponenteista (tai jopa kokonaisista kiteistä) valmistettuja. Mikä tahansa vaikutin joka sekoittaa tätä kittien tai osien toimitusta vaikuttaisi siis suoraan ainakin näiden dronejen valmistukseen.

K- ja КБ -alkuisia numeroita on minun listalla hyvin vähän, mutta kenties tämä on Ukrainan taholta tarkoituksellista? Eli halutaan korostaa Iranin merkitystä dronejen määrissä?

Toki moni julkisuuteen vuodettu sensuroimaton kuva voi olla vahinkoja, koska näitä nähdään hyvin harvoin suhteessa käytettyjen dronejen määrään. Ehkä on siis vain sattumaa että valtaosa on Ы -alkuisia?
 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti Berievin tehtaille Taganrogiin tehty isku onnistui sillä Venäjän puolustusministeriö vannoo kostavansa sen. Venäläisten mukaan Taganrogiin ammuttiin kuusi ohjusta joista Pantsirit tiputtivat kaksi ja loput hoiti ELSO.

Russian Defense Ministry: Ukrainian Armed Forces' attack on military airfield in Taganrog will not go unanswered​


MOSCOW, December 11. /TASS/. The missile strike launched by ATACMS missiles on a military airfield in Taganrog will not go unanswered, the Russian Defense Ministry said.

They reported that the Kiev regime launched a missile strike with six ATACMS missiles on the airfield on Wednesday morning, two of which were shot down by the Pantsir air defense missile and gun system, and the rest were deflected by electronic warfare systems.

"This attack by Western long-range weapons will not go unanswered, and appropriate measures will be taken," the Defense Ministry emphasized.
https://tass.ru/armiya-i-opk/22643265
 
Covert Cabalilta uutta, ryssien 1295. varikko on ensimmäinen varikko joka on käytännössä tyhjä käytettävistä vaunuista. Kyseinen varikko sijaittee melko liki Pohjois-Korean rajaa, vuonna 2016 varikko sisälsi vielä yli 1000 erilaista panssariajoneuvoo joista yli 300 oli tankkeja. Tällä hetkellä lukema on pyöree nolla ja bemareitakin on alle 30 jäljellä. Tankit oli pääasiassa iciwanhaa T55 ja T62 romua, mikä tietty herättää kysymyksen että mihin hevoon noi on käytetty, koska mun tietääkseni T55:ia on vahvistetuissa tappiolukemissa kymmenisen kappaletta. Oisko noi menny sitte turtle tankien pohjaks vai minne, T62:ia toki Oryxin listalta löytyy yli 200kpl.

Olisiko noita käytetty maksuna pöökorean joukoista?
Lyhyt matka kuljettaa perille eli ei rasita omaa kuljetus- tai korjauskapasiteettia... :unsure:
 
Exclusive First Look: Ukraine’s Fiber-Optic Drone That Outsmarts Jamming Systems
Kyiv Post was the first to exclusively showcase the new Ukrainian drone, which operates on a fiber-optic conductor, making it invisible to radio detection and impervious to electronic warfare. With a range of up to 20 km and the ability to carry weapons payloads, this drone is designed to bypass fortified defenses and target armored vehicles, especially those protected by electronic jamming systems. Having passed military tests, it will be deployed next year, offering a strategic advantage with its undetectability and impressive performance.


Englannin kielinen tekstitys
The tricolor was dropped from a drone: what the occupiers captured by the Third Assault Brigade said
 
Olisiko noita käytetty maksuna pöökorean joukoista?
Lyhyt matka kuljettaa perille eli ei rasita omaa kuljetus- tai korjauskapasiteettia... :unsure:

Tuo olisi yksi selitys, tosin siitä ei ole näkynyt kirjoituksia / spekulointia ainakaan toistaiseksi. Etelä-Korea on tiedottanut aktiivisesti ryssän ja Pohjois-Korean yhteistyöstä joten arvaisin että he olisivat kertoneet, jos ryssä olisi antanut maksuksi panssarivaunuja (vaikka sitten T-54/55).

Jompy julkaisi uuden ketjun joka on kumppani Covert Cabalin tuoreelle Youtube-videolle, en lainaa tämän koko tekstiä koska hän käytännössä toteaa vain että tämä on ensimmäinen merkittävä varastotukikohta joka on tyhjä / miltei tyhjä.


-

Hän huomauttaa että listalla on sellaisia varastotukikohtia jotka ovat tyhjentyneet panssarivaunuista jo aikaisemmin, mutta 1295. on ensimmäinen merkittävä varastotukikohta josta ne ovat nyt loppu (se on samalla pienin näistä "merkittävistä tukikohdista" mutta jostainhan tämän on alettava):

1733943834749.webp

-

Hän pohtii tukikohdasta poistuneita T-54/55 vaunuja ja arvaa niiden osalta tällaista:

At the same time we barely see any T-55s in Ukraine, despite more than half probably removed from storage by now.

I think they're instead being mostly converted to BTS-4 ARVs, as they're based in T-54/55 chassis.

Otherwise, where would those come from?


-

Hänen havaintonsa merkittävien varastotukikohtien tyhjentymisen keskiarvoisesta tahdista:

So far I've noticed a trend of about ~20 tanks and ~20-30 BMPs removed from each major storage base per month, and this will only accelerate until all that remains is cannibalized equipment.

-

Covert Cabal kommentoikin videonsa lopussa että heidän on tarkoitus niputtaa useita varastotukikohtia samalle videolle ja tarkastella niiden nykytila.

Sen jälkeen, mahdollisesti ennen vuodenvaihdetta, heidän on tarkoitus laatia yhteenveto ja julkaista se videona.
 
Olisiko noita käytetty maksuna pöökorean joukoista?
Lyhyt matka kuljettaa perille eli ei rasita omaa kuljetus- tai korjauskapasiteettia... :unsure:
Näitähän on aktiivikäytössä pöö-korealla ja tuskin ovat ostaneet kulutusosia ryssältä -> pöö-korealla on mahdollisuus nuo kunnostaa kuluttamatta ryssän resursseja. Nykytilassaan ryssä haali kaiken mitä saa joten eiköhän nuo tule kohta kimin pimppaamina tositoimiin.
 

Tällä järjestelmällä osuu kovaa lentävään droneen todella isolla prosentilla. Ihmettelen jopa, ettei näitä ole tuolla massoissa. Aivan avaruusajan vehje ja todella toimii. Kohteen valinta ruudulta, liipasin pohjaan ja piipun kääntö ruudullä näkyvään ruutuun, laite laskee ennakot ja laukaisee, kun laskelmat ja tähtäyspiste kohtaavat.
Jotain tuollaista olen odotellut jo hyvän aikaa. Tarve lienee yksi per jokainen liikkuva laite..
 
Minkälaiset turvatakuut Ukrainalle, kysyy YLE.



Liettuan ulkoministeri Gabrielius Landsbergis sanoi 4. joulukuuta, että sodassa saavutetaan kestävä rauha vain antamalla Ukrainalle turvatakuut.

– Naton viides artikla on halvin tapa saavuttaa rauha, Landsbergis totesi.

Turvatakuut voisivat myös sisältää entistä tehokkaampia asejärjestelmiä Ukrainan tueksi ja Venäjän vastaiseksi pelotteeksi. Tämä tuskin olisi riittävä turvatakuu, sillä pelkkä aseapu ei estäne Venäjää hyökkäämästä uudestaan, Tyyne Karjalainen Ulkopoliittisesta instituutista (Upi) sanoo.

Karjalaisen mukaan Ukrainan näkökulmasta olisi toivottavaa, että sen kumppanit sitoutuisivat myös puolustamaan maata, mikäli Venäjä päättäisi hyökätä uudestaan.

Natolta ei ainakaan tähän mennessä ole löytynyt valmiutta antaa Ukrainalle kattavia turvatakuita. Vastaan ovat hangoitelleet erityisesti Yhdysvallat ja Saksa. Takuiden puolesta ovat puhuneet pääasiassa Baltian maat ja Puola.

Jos Ukrainalle nyt myönnettäisiin Naton turvatakuut, aloite siirtyisi Venäjälle. Mikäli maa päättäisi jatkaa hyökkäyssotaansa Ukrainassa, joutuisi Nato silloin tiukan paikan eteen.

Naton olisi osallistuttava sotaan tai se kadottaisi kertaheitolla kaiken uskottavuutensa. Tätä riskiä ei toistaiseksi ole haluttu ottaa.
 
Back
Top