Ukrainan konflikti/sota

Jalkaväki miehiä lämmittää aina kun raketinheitin lähtee maata kiertävälle radalle, ryssien Grad näyttää mallia Pokrovskin suunnalla.


Vähän aiemmin pitkän matkan droonit ovat iskeneet Tulassa Rostecin konepajaan joka valmistaa osia muun muassa raketinheittimiin.

Drooni-iskut ovat näköjään palanneet ohjelmaan Ukrainan toimestakin.


Olen miettinyt useampaan kertaan viime viikkoina onko Ukraina laittanut droneiskuja osittain jäihin yrityksenä tukea "rauhanneuvotteluita" eli välttää trumpetin suututtamista. Vai onko ryssä onnistunut suojaamaan esim. jalostamoita niin hyvin ettei panos/tuotto suhde ole enää kannattava. Laajassa maassa kun aina löytyy suojaamattomia kohteita.

Mikäli USA lopettaa "sovittelun" (kuten juuri nyt vaikuttaa) niin tämä voisi sitten näkyä lisääntyvinä Ukrainan iskuina.

Teoria vahvistuisi mikäli jalostamot rupeaisivat taas poksumaan ja sitähän tässä tietenkin odotellaan.
 
Olen miettinyt useampaan kertaan viime viikkoina onko Ukraina laittanut droneiskuja osittain jäihin yrityksenä tukea "rauhanneuvotteluita" eli välttää trumpetin suututtamista. Vai onko ryssä onnistunut suojaamaan esim. jalostamoita niin hyvin ettei panos/tuotto suhde ole enää kannattava. Laajassa maassa kun aina löytyy suojaamattomia kohteita.

Mikäli USA lopettaa "sovittelun" (kuten juuri nyt vaikuttaa) niin tämä voisi sitten näkyä lisääntyvinä Ukrainan iskuina.

Teoria vahvistuisi mikäli jalostamot rupeaisivat taas poksumaan ja sitähän tässä tietenkin odotellaan.
Yksi mahdollisuus on että odottavat tauruksien saapumista.
Nykyiset eivät läpäise betonia vastaavasti mutta sopivat kyllä IT:n kuormittamiseen.
 
Nyt toivon hartaasti että tässä ei tarkoiteta sitä että päästetään ryssä syvyyteen ja yritetään liikkuvuudella se murjoa. Vaan mitä? Että droneilla, tykistöllä ja lentopommeilla pyritään tuhoamaan se ennenkuin ollaan kontaktissa eli ihan kuin ukrainassa?

Selittäkääs joku viisaampi.


”Me emme halua taistella niin kuin ukrainalaiset taistelevat. Ei mikään länsimaa – ja väitän myös, ettei mikään itämaa – halua taistella sillä tavalla, johon Ukrainassa on menty olosuhteiden pakosta, koska liike on otettu pois.”


Suomen asevoimilla pitää olla kuitenkin kyky puolustautua sille edullisilla paikoilla, ettei vihollisen toiminta olisi pelkkä läpijuoksu, Jaakkola painottaa.


Hän puhuu ”alivoimaisen taktiikasta”. Siitä, että ollaan vahvoja itselle edullisilla paikoilla.


”Ei voi olla niin, että me sallimme sen, että jämähdämme johonkin jäykkään puolustukseen ja sitten odotamme, että naapuri massuttaa epäsuoran tulen ja droonit siihen – ja sitten ollaan kuin Ukrainassa. Ei missään tapauksessa”, hän sanoo.”

 
Selittäkääs joku
Uskoisin, että viitataan kaukovaikutuskykyyn, vastaiskuihin sekä suluttamiseen. Torjua droneja ja kykyyn käyttää ilmavoimia.

Nythän Ukraina hyvin rajoitetusti voi vaikuttaa niihin toimiin joissa ryssä kokoaan joukkojaan. Samaten Ukraina ei pysty keskittämään omia joukkojaan vastaiskuihin niiden ollessa alttiina venäläisten tulelle. Rintama leviää ohueksi helminauhaksi jossa dronet lentelevät vastustajan pystymättä vaikuttamaan niihin. Ja tämä sama pätee Venäjään.

No nyt tähän kirjoitettuna tuo näyttää itsestäänselvältä josta ei kuitenkaan aukea se miten Suomi tästä selviäisi. Poislukien ehkä ilmavoimat ja kaukovaikutuskyvyn vaikuttavuus. Ja näissäkin määrä olisi melko vaatimaton.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt toivon hartaasti että tässä ei tarkoiteta sitä että päästetään ryssä syvyyteen ja yritetään liikkuvuudella se murjoa. Vaan mitä? Että droneilla, tykistöllä ja lentopommeilla pyritään tuhoamaan se ennenkuin ollaan kontaktissa eli ihan kuin ukrainassa?

Selittäkääs joku viisaampi.


”Me emme halua taistella niin kuin ukrainalaiset taistelevat. Ei mikään länsimaa – ja väitän myös, ettei mikään itämaa – halua taistella sillä tavalla, johon Ukrainassa on menty olosuhteiden pakosta, koska liike on otettu pois.”


Suomen asevoimilla pitää olla kuitenkin kyky puolustautua sille edullisilla paikoilla, ettei vihollisen toiminta olisi pelkkä läpijuoksu, Jaakkola painottaa.


Hän puhuu ”alivoimaisen taktiikasta”. Siitä, että ollaan vahvoja itselle edullisilla paikoilla.


”Ei voi olla niin, että me sallimme sen, että jämähdämme johonkin jäykkään puolustukseen ja sitten odotamme, että naapuri massuttaa epäsuoran tulen ja droonit siihen – ja sitten ollaan kuin Ukrainassa. Ei missään tapauksessa”, hän sanoo.”


Uskoisin, että viitataan kaukovaikutuskykyyn, vastaiskuihin sekä suluttamiseen. Torjua droneja ja kykyyn käyttää ilmavoimia.

Nythän Ukraina hyvin rajoitetusti voi vaikuttaa niihin toimiin joissa ryssä kokoaan joukkojaan. Samaten Ukraina ei pysty keskittämään omia joukkojaan vastaiskuihin niiden ollessa alttiina venäläisten tulelle. Rintama leviää ohueksi helminauhaksi jossa dronet lentelevät vastustajan pystymättä vaikuttamaan niihin. Ja tämä sama pätee Venäjään.

Suomessa harjoittelee parhaillaankin taisteluhelikoptereita ja kesäkuusta alkaen pitkän matkan tiedusteludrooneja, lukuisten eri maiden ilmavoimat ovat harjoitelleet täällä, Ruotsissa, Virossa ja Norjassa, johon puuhataan NATOn kolmatta ilmavoimien johtokeskusta. Lähes kaikki pohjoisen ja itäisen Euroopan NATO maat ostavat sekä kehittävät pää märkänä kaukovaikutusaseita tykistöstä, raketinheittimiin ja ilmasta laukaistaviin risteilyohjuksiin, drooneja kehitetään koko skaalalla sekä merivoimiin panostetaan aivan eri tavalla kuin aikaisemmin. Kun pisteet yhdistää niin ei tuo sellaiselta peltipotta ja juoksuhauta suunnitelmalta vaikuta.
Samalla kuitenkin sotateollista kapasiteettia sekä erityisesti tarvikkeiden varastotasoja nostetaan reippaalla kädellä, koska sokea Reettakin on nähnyt että ampumatarvikkeita menisi kaikesta huolimatta aivan tolkuttomasti sen ryssien puskun torjumiseen ja oman hyökkäyksen tukemiseen.

Tappioiden tuottamisen mittakaava täytyy kaikkeen aiemmin suunniteltuun verrattuna olla aivan eri tasolla ja ulottua Venäjän syvyyteen satoja, jopa tuhansia kilometrejä ja kaikki mahdollinen matalaksi heti ensi rykäisystä minkä jälkeen tahtia vain lisätään jos höökihalut ei lopu.

Suomut on pois silmiltä nyt.
 
Vähän aiemmin pitkän matkan droonit ovat iskeneet Tulassa Rostecin konepajaan joka valmistaa osia muun muassa raketinheittimiin.

Drooni-iskut ovat näköjään palanneet ohjelmaan Ukrainan toimestakin.

Virallisen tarinan mukaan Tulassa vauroitui n. 20 asuinrakennusta, asetehdasta ei tietenkään mainita. Parin päivän aikana Tulaan kerrotaan suuntautuneen 16 droonihyökkäystä ja tiputettuje ndroonien määräksi kerrotaan 53 kappaletta.

In Tula, about 20 residential buildings were damaged due to drone attacks​


TULA, May 23. /TASS/. Preliminary reports indicate that about 20 residential buildings were damaged in Tula due to drone attacks. The Ukrainian Armed Forces attacked the region for more than two days. This was announced on the Telegram channel by the head of the Tula region, Dmitry Milyaev.

He wrote that residents of one of the apartment buildings in Tula were placed in hotels during the repair work.

The governor of the Tula region reported that the region was attacked from the air 16 times in more than two days. It is specified that 53 UAVs were destroyed during the shelling. Milyaev added that emergency services are examining the emergency sites for debris from unmanned aerial vehicles. They also continue to record cases of damage to property of citizens and houses.

Earlier, Milyaev reported that as a result of the UAV attacks, two people received minor injuries; they received medical assistance and are in a medical facility.
https://tass.ru/proisshestviya/24026241
 
Joo, tämä on täysin totta. 👆

Jos Nato ja kollektiivius toimii.
Kyllä se kuule toimii. Vaikka ryssä koittaa muuta ajatusta työtää kaikkien päähän.
Nykyään ryssän isojen kaupunkien läheisyys meihin nähden on etu. Jos ne tänne yrittää, vaikutukset yltää heti ryssien pääpaikoille.
 
No nyt tähän kirjoitettuna tuo näyttää itsestäänselvältä josta ei kuitenkaan aukea se miten Suomi tästä selviäisi.

Meillekin pakotetun maskirovkan oppien mukaisesti yhdestä asiasta annettu lausunto ei kuitenkaan tarkoita sitä, että jätettäisiin suunnittelematta kakkonen ja kolmonen, joista viimeksi mainituista toteutetaan sitten se mikä tilanteeseen sopii.

Harhautusta, harhautusta....pelivälineet on jaettu, itse pitää osata pelata 🤺

.
 
Suomessa harjoittelee parhaillaankin taisteluhelikoptereita ja kesäkuusta alkaen pitkän matkan tiedusteludrooneja, lukuisten eri maiden ilmavoimat ovat harjoitelleet täällä, Ruotsissa, Virossa ja Norjassa, johon puuhataan NATOn kolmatta ilmavoimien johtokeskusta. Lähes kaikki pohjoisen ja itäisen Euroopan NATO maat ostavat sekä kehittävät pää märkänä kaukovaikutusaseita tykistöstä, raketinheittimiin ja ilmasta laukaistaviin risteilyohjuksiin, drooneja kehitetään koko skaalalla sekä merivoimiin panostetaan aivan eri tavalla kuin aikaisemmin. Kun pisteet yhdistää niin ei tuo sellaiselta peltipotta ja juoksuhauta suunnitelmalta vaikuta.
Samalla kuitenkin sotateollista kapasiteettia sekä erityisesti tarvikkeiden varastotasoja nostetaan reippaalla kädellä, koska sokea Reettakin on nähnyt että ampumatarvikkeita menisi kaikesta huolimatta aivan tolkuttomasti sen ryssien puskun torjumiseen ja oman hyökkäyksen tukemiseen.

Tappioiden tuottamisen mittakaava täytyy kaikkeen aiemmin suunniteltuun verrattuna olla aivan eri tasolla ja ulottua Venäjän syvyyteen satoja, jopa tuhansia kilometrejä ja kaikki mahdollinen matalaksi heti ensi rykäisystä minkä jälkeen tahtia vain lisätään jos höökihalut ei lopu.

Suomut on pois silmiltä nyt.
Näin ihan justiinsa. Tuohon on vielä hyvä nostaa toistamiseen esiin tuon artikkelin ydin eli tarkoituksena on toimia toisin kuin Ukrainassa jossa puolustaja on heikkoutensa takia ollut pakotettu jäykkään puolustukseen ja kohtaamistaisteluin siellä missä sattuu, meillä kantavana ideana on että kykenemme hyödyntämään myös liikettä ja pakottaa hyökkääjä kohtaamaan meidät taistelussa siellä missä me haluamme sen kohdata. Tässä meidän apuna on maantiedekin mutta myös liittouman kuin omankin armeijamme verkostoitunut taistelutapa ja sen monipuoliset niin kyvykkyydet kauas ja lähelle. Meillä ei ensimmäisenä viikkona hehkuteta "saint Javelinia" vaan meillä puhuu "holy JASSM" ja "St Gabriel" muun muassa koska meidän kikkakirjassa on muutakin kuin PST-partio kuutostien penkalla. :D
 
En minä yhtään epäile, että suomalaiset selviäisivät taistelusta ukrainalaisia paremmin ja viisaammin. Edelleenkään en ymmärrä, että siellä nuorimpia miehiä ei ole liikekannallepantu eikä edes koulutukseen.
Todella outoa, että rintamamiesten keski-ikä on neljän kympin ja yli.

Joo mutta takaisin em asiaan. Uskon siis taistelutapamme ja suomalaisen maaston tekevän taistelusta varsin paljon Ukrainan sodasta poikkeavan.

Ja toki uskon, että taistelisimme osana Natoa - mikä tekeekin asiasta III-maailmansotaa sivuavan.

Mutta. Mielestäni pitää olla myös valmius-C. A ja B ovat ne joissa olemme osa Natoa tai (B) jossa saamme huomattavasti apua.

C on sitten se, jossa apu on riittämätön. Ja siihen kuuluisi kaukovaikutteisten aseiden varasto ja tuotantokyky, omat satelliitit ja tiedustelu sekä rohkeus viedä veitsi Kremlin kurkulle. Se kaikki muu huomioiden, että ydinasetta tuskin saamme (vaikka mielelläni senkin ottaisin). Kouluttaisin myös naiset auttavasti kaikki ketkä huollosta ja väestönsuojelusta liikenevät ja hyvin vapaaehtoiset.

Yhtäkaikki. Mielestäni tarvitsemme edelleen myös vaihtoehto C osaamiseemme.

Sparta tänne pitää rakentaa. Olkoonkin, että selkämme takana ovat nuo viikinkien vässykät.
 
Lisäksi hän nosti jälleen kerran esiin Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin laillisen aseman, jota Venäjä on pyrkinyt jatkuvasti kyseenalaistamaan saadakseen vaihdettua Ukrainaan mieleisensä hallinnon. Lavrovin mukaan ”kysymys Zelenskyin legitimiteetistä on ratkaisevan tärkeä rauhansopimuksen allekirjoittamisen kannalta”.

Keskiviikkona Lavrov vahvisti, ettei Venäjällä ole kiinnostusta pyrkiä tulitaukoon.

 

Bastrykin totesi puheessaan järkyttyneensä siitä, miten pahasti Mariupol oli tuhottu silloin, kun Venäjä ”vapautti” sitä. Seuraavaksi tutkintakomitean johtaja vaikutti rinnastavan venäläismiehittäjät natsi-Saksan joukkoihin.

– Se oli yksinkertaisesti hämmästyttävää. Vertasin piiritettyä [toisen maailmansodan] Leningradia Mariupoliin – saksalaiset tulittivat saarrettua Leningradia aikataulun mukaisesti, seitsemältä aamulla ja seitsemältä illalla, hän sanoi.

– Valtavat määrät tuhottuja rakennuksia. Niitä voi nähdä valokuvissa ja kirjoissa, jotka kertovat piirityksestä sekä arkistomateriaalissa, Bastrykin jatkoi.

– Tästä huolimatta Mariupol oli minulle shokki. Kaupunki pyyhittiin käytännössä pois kartalta. Siellä ei ollut mitään sotilaskohteita.

Arvostettu Venäjä-asiantuntija, professori Konstantin Sonin kummastelee Aleksander Bastrykinin puheita.

– Melkoisen mystistä puhetta, Sonin toteaa X:ssä.

Hän luonnehtii Bastrykiniä erääksi Vladimir Putinin ”ykköskätyreistä”.
 
C on sitten se, jossa apu on riittämätön. Ja siihen kuuluisi kaukovaikutteisten aseiden varasto ja tuotantokyky, omat satelliitit ja tiedustelu sekä rohkeus viedä veitsi Kremlin kurkulle. Se kaikki muu huomioiden, että ydinasetta tuskin saamme (vaikka mielelläni senkin ottaisin). Kouluttaisin myös naiset auttavasti kaikki ketkä huollosta ja väestönsuojelusta liikenevät ja hyvin vapaaehtoiset.
Meillä on tosiaan nykyään aika merkittävää osaamista satelliitteihin liittyen ja tämän varmasti moni tietää. Se, mitä moni ei ehkä tiedä, on että Suomella on poikkeusoloissa ns. etuosto-oikeus jokaiseen Suomessa rekisteröidyn satelliitin dataan. Esimerkiksi suurin osa ICEYE:n satelliiteista on rekisteröity Suomessa. Varmasti ehdot tulevat pätemään aivan samoin sitten Kuva Spacen satelliitteihin. Tästä syystä toivon ja uskon, että nyt kun Kuva Space kehittää tuota uuttaa versiotaan satelliitista, joka on tarkoitus skaalata massatuotantoon ensi vuonna, että Suomi sitten rohkeasti lyö niille oman tilauksen osalta puitteet sille skaalaamiselle. Sitten voikin vielä kätevästi osallistua myös rahoituskierrokselle, jolla se skaalaus rahoitetaan ja täten saada valtiollekin pieni omistusosuus. Eiköhän niitä sitten muutkin mielellään osta, kun tuotanto rullaa. Ja kun he ostavat, niin heidänkin satelliitit taas luonnollisesti rekisteröidään Suomeen :cool:
 
Back
Top