Ukrainan konflikti/sota

Joskus kyllä ihmetyyttää että monisatamiljoonainen, maailman rikkain, maailman innovatiivisin, länsimaailma pystyy tuottamaan vain muutaman ohjuksen vuodessa. Ei luulisi olevan mikään temppu tehdä niitä vaikka sata päivässä, jos siihen olisi mielenkiintoa.
 
MSH kirjoitti:
SAMP-T:n osalta ongelma taisi olla se, että sen käyttämiä ohjuksia tehdään surkean vähän vuosittain. Ukrainalla on jo nyt pulaa järjestelmään sopivista ohjuksista. Ilmeisesti tuotantoa yritetään skaalata ylöspäin, mutta tässä oikeastaan näkyy eurooppalaisten projektien yksi ongelmakohta - kun idea on ollut tehdä yhteistyötä eri maissa olevien yritysten välillä ja tuotanto on jaettu niiden välillä, niin Aster-ohjuksen tuotantoketju on poikkeuksellisen monimutkainen. Se taas tekee tuotantosyklistä älyttömän pitkän (jostain luin että yhden ohjuksen valmistukseen tärvääntyisi jopa 40kk, mikä on aivan mielettömyyttä kun puhutaan tuotteesta minkä täydennyksiä sotatilanteessa tarvittaisiin kipeästi) ja tuotantomäärien skaalaamisen vaikeaksi. Se lienee myös syy sille miksi Ukrainalle hankintalistalla on ensisijaisesti Patrioteja.
Klikkaa laajentaaksesi...
40kk? Karmivaa. Toisaalta tämän lähteen mukaan mukaan tuotantoaikaa aiotaan vähentää alle 18kk vuoteen 2026 mennessä:

https://www.navylookout.com/royal-navy-deepens-aster-30-air-defence-missile-stocks/

Tuo 18kk on sekin vielä pitkä aika. Paljon riippuu toki myös siitä, montako ohjusta 18kk:n aikana pystytään tuottamaan yhdessä erässä.
 
wargame kirjoitti:
Joskus kyllä ihmetyyttää että monisatamiljoonainen, maailman rikkain, maailman innovatiivisin, länsimaailma pystyy tuottamaan vain muutaman ohjuksen vuodessa. Ei luulisi olevan mikään temppu tehdä niitä vaikka sata päivässä, jos siihen olisi mielenkiintoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Varsinkin kun käytössä on liki koko maailman alihankintaketjut ja osaaminen.
 
Kuolovena kirjoitti:
40kk? Karmivaa. Toisaalta tämän lähteen mukaan mukaan tuotantoaikaa aiotaan vähentää alle 18kk vuoteen 2026 mennessä:

https://www.navylookout.com/royal-navy-deepens-aster-30-air-defence-missile-stocks/

Tuo 18kk on sekin vielä pitkä aika. Paljon riippuu toki myös siitä, montako ohjusta 18kk:n aikana pystytään tuottamaan yhdessä erässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon jutun kommenttiosiossa on, että Patriot ja SM-2 veisivät sen 24kk / ohjus. Onko sitten luotettavaa tietoa, niin who knows. Poimintoja kommenteista, luotettavuutta jokainen saa arvioida itse.

Having worked in the defense electronics industry, small run modules like these are often hand assembled, and each module has hundreds of hours of testing. For example it would be cycle tested +50c to -40 c to simulate going from desert floor to 40000 feet . Vibration testing to simulate launch etc. this all takes time.
Klikkaa laajentaaksesi...

I worked for Marconi Space & Defence on the NATO IV program back in the 80’s, as an RF Design engineer, we used to have to perform huge amounts of testing. The idea you can just crank out missiles without doing extensive testing is naive in the extreme. Perhaps works in the Elon Musk world, but not when you want a missile to launch successfully and eliminate the threat. you’ve got to remember these things undergo huge stresses and are being transported in a ship that going to be thrown around all over the place in all sorts of weather. So each missile has to be stress tested to ensure nothing is going to fail. All it takes is for one component to come loose, and that missile is useless in fact its worse than useless as its taking up space in a silo that could house a working missile.

In any mission critical system, testing is the longest and most crucial element.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ilmeisen hidasta hommaa kun jokainen ohjus käy mittavan testiohjelman läpi. Ohjuksen valmistaminen ei vissiin ole sarjatuotantonakaan sama kuin auton valmistus. Viallinen ohjus ei vain vie turhaa tilaa toimivalta ohjukselta vaan voi potentiaalisesti tuhota koko sitä kantavan järjestelmän/alustan/aluksen.

Grok arvioi Patriot PAC-3 ohjuksen lead timeksi 34-36kk ja itse valmistusajaksi 12-18kk.

Chat GPT tarjosi valmistusaika-arvioita erilaisille ohjuksille.

The typical production time for a surface-to-air missile (SAM) depends heavily on the type of missile, its complexity, and the manufacturer's production capacity. Here's a breakdown of estimated timelines for various SAM systems, including short-, medium-, and long-range examples:

🕒 General Production Time Estimates (per missile):​

Missile SystemRange ClassEstimated Production Time (per missile)
FIM-92 StingerShort-range~2–6 months
IRIS-T SLMMedium-range~6–12 months
NASAMS (AIM-120)Medium-range~6–12 months
Patriot (PAC-3 MSE)Long-range~12–18 months
S-400 (Russia)Long-range~12–24 months (est., varies)
Barak 8 (Israel/India)Long-range~12–18 months
Klikkaa laajentaaksesi...
 
WSJ kirjoittaa näin Trumpin ajatuksenjuoksun muutoksesta:

Trump surprised German Chancellor Friedrich Merz when, after another Russian strike on Ukraine, he called him personally and agreed to sell Kyiv not two, but five Patriot systems. -- WSJ

https://twitter.com/x/status/1945426004962382003

-

Zelensky kommentoi asiaa näin:

Zelensky: Trump realizes that Putin is lying to him, and it is important that Trump sees this for himself.

Biden was not able to end this war, I am confident that President Trump can do it. I think that will be the main difference.

https://twitter.com/x/status/1945429553834287174
 
Ainakin yhden ryssän joukko-osaston kuolleiden suhden haavoittuneisiin on 1,36 : 1 mikä on hurja suhdeluku melkein mihin tahansa aikaisempaan sotaan verrattuna. Tässä laskelmassa oletetaan että jokainen MIA eli kadonneeksi julistettu olisi kuollut, mikä kääntää kuolleiden määrän suuremmaksi kuin haavoittuneiden määrä.

Otanta on tietysti pieni, ainoastaan yhden joukko-osaston numerot yhden kuukauden ajalta:

A leaked list of casualties from a Russian battalion taking part in an offensive suggests a killed/wounded ratio of 1:36 to 1. According to US Secretary of State Marco Rubio, losses stand at over 100,000 dead this year alone.

A reported list of the losses of the Russian 3rd Motorised Rifle Battalion of the 9th Separate Motorised Rifle Brigade (military unit 71443) lists 163 casualties in only a month. Daily casualties are stated to be between 5 and 10 per day.

This is almost certainly an underestimate, as commanders often underreport losses to make themselves look better or to exclude those who have been executed or tortured to death by their own side. The brigade is known for cruelty towards its men.

1752663087219.webp

The following losses are recorded:

🔺 killed - 24 (14.7%)
🔺 wounded - 65 (39.9%)
🔺 captured - 1 (0.6%)
🔺 missing in action - 64 (39.2%)
🔺 deserters - 9 (5.5%)

(The MIAs are almost certainly all dead as well.)

The ratio of killed plus MIA to wounded is thus 1.36 to 1.

According to an officer, most casualties are caused by artillery strikes, kamikaze drone attacks, and air-dropped ammuntion from UAVs.

The 9th Brigade currently appears to be involved in Russia's incursion in the Sumy region of Ukraine, which has been particularly bloody.

Men from the battalion are frequently reported to be wounded or going missing after being sent on combat missions without proper support, coordination and reconnaissance. Its chief of staff, Major Artem Fyodorovich Makarov, is being blamed for poor operational planning.

Sources:

🔹 https://t.me/ne_zhdi_novosti/3150
🔹 https://telegra.ph/SPISOK-POTER-3-GO-BATALONA-9-J-OTDELNOJ-MOTOSTRELKOVOJ-BRIGADY-VCH-71443-07-15

https://twitter.com/x/status/1945429382840881504
 
Kuolovena kirjoitti:
Paljon riippuu toki myös siitä, montako ohjusta 18kk:n aikana pystytään tuottamaan yhdessä erässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se ihan nuin mene:
Linkittämässäsi jutussa kerrotaan paitsi tuo pyrkimys 18 kk:n läpimenoaikaan niin samaan aikaan "output" olisi tarkoitus tuplata.
Yksinkertaistettuna: Jos tuotantovauhti on esim viisi kpl / viikko, joka arkipäivä valmistuu yksi ja samalla tuotantoketjun alkupäässä pannaan yksi kappale tuotantoon. Kun kyseessä on monimutkainen ja laaja-alainen alihankintaketju, riittää kun yksi avainkomponentin/-tien valmistaja ei pysty nostamaan tuotantovauhtia niin siinäpä sitä ollaan. Eikä nuihin ihan googlettamalla löydy vaihtoehtoisia komponentteja.
Jos tuotantovauhti halutaan tuplata niin tuossa kuvitteellisessa esimerkissä pannaan jokaisena arkipäivänä kaksi kappaletta tuotantoon ja 18 kuukauden päästä alkaa linjalta muljahtamaan kaksi kappaletta / arkipäivä. Tai luultavasti hieman alle, kun susitodennäköisyys lienee suurempi kuin perustuotantovauhdilla.
 
Viimeksi muokattu:
Eerikainen kirjoitti:
Ei se ihan nuin mene:
Linkittämässäsi jutussa kerrotaan paitsi tuo pyrkimys 18 kk:n läpimenoaikaan niin samaan aikaan "output" olisi tarkoitus tuplata.
Yksinkertaistettuna: Jos tuotantovauhti on esim viisi kpl / viikko, joka arkipäivä valmistuu yksi ja samalla tuotantoketjun alkupäässä pannaan yksi kappale tuotantoon. Kun kyseessä on monimutkainen ja laaja-alainen alihankintaketju, riittää kun yksi avainkomponentin/-tien valmistaja ei pysty nostamaan tuotantovauhtia niin siinäpä sitä ollaan. Eikä nuihin ihan googlettamalla löydy vaihtoehtoisia komponentteja.
Jos tuotantovauhti halutaan tuplata niin tuossa kuvitteellisessa esimerkissä pannaan jokaisena arkipäivänä kaksi kappaletta tuotantoon ja 18 kuukauden päästä alkaa linjalta muljahtamaan kaksi kappaletta / arkipäivä. Tai luultavasti hieman alle, kun susitodennäköisyys lienee suurempi kuin perustuotantovauhdilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiitos oikein hyvästä asian tarkentamisesta.
 
Operatiivinen tilannetieto 16.07.2025 klo 08:00 Venäjän hyökkäyksestä
Kunnia Ukrainalle!

Käynnissä on 1239. vuorokausi Venäjän federaation laajamittaista aseellista hyökkäystä Ukrainaa vastaan.

Yhteensä viimeisen vuorokauden aikana kirjattiin 171 taistelukosketusta.

Vihollinen iski Ukrainan puolustusvoimien asemia ja asutuskeskuksia vastaan kahdella ohjuksella ja 54 ilmaiskulla, käyttäen kahta ohjusta ja pudottaen 86 ohjattua lentopommia. Lisäksi se suoritti 5574 tulitusta, joista 68 raketinheittimillä, sekä käytti 3869 itsemurhadronea iskuihin.

Ilmaiskujen kohteina olivat erityisesti seuraavat alueet:
• Zybynen ja Odradnen asutukset Harkovan alueella,
• Rodynske, Sukhyi Yar, Myrnohrad ja Novopoltavka Donetskin alueella,
• Novoandriivka Zaporižžjan alueella,
• Lʹvove Hersonin alueella.

Ukrainan puolustusvoimien ilma-, ohjus- ja tykistöjoukot iskivät seuraaviin kohteisiin:
• kuuteen vihollisen henkilöstön, aseistuksen ja kaluston keskitykseen,
• kolmeen komentopisteeseen,
• kahteen ilmatorjuntajärjestelmään,
• yhteen tykistöjärjestelmään.

Rintamatilanne:

Pohjois-Slobozhanskyi ja Kurskin suunta:
• 21 taistelukosketusta.
• Vihollinen teki 10 ilmaiskua, pudottaen 23 ohjattua pommia, ja suoritti 363 tulitusta, joista 10 raketinheittimillä.

Etelä-Slobozhanskyi:
• Ukrainan joukot torjuivat 7 hyökkäystä Vovtšanskin, Krasne Pershen ja Stroivkan lähistöllä.

Kupjanskin suunta:
• 5 hyökkäystä torjuttiin Stepova Novoselivkan, Zahryzoven, Pishchanen ja Kupjanskin suunnilla.

Lymanskin suunta:
• Vihollinen hyökkäsi 25 kertaa Novyi Myrin, Novoyehorivkan, Hrekivkan, Karpivkan, Kolodiazyn, Zelena Dolynan ja Torsken ympäristössä sekä Shandryholoven ja Serebriankan suunnalla.

Siverskin suunta:
• Kolme hyökkäystä torjuttiin Hryhorivkan ja Vyjimkan läheisyydessä.

Kramatorskin suunta:
• 7 taistelukosketusta Predtechynen, Bilas Horan ja Stupochkyn alueella.

Toretskin suunta:
• 11 vihollisen hyökkäystä Diliivkan, Toretskin, Novospasken ja Rusynyi Yarin lähellä.

Pokrovsken suunta:
• Ukrainan puolustajat torjuivat 60 hyökkäystä alueilla:
• Mykolaivka, Shevchenko, Molodetske, Orikhove, Popiv Yar, Novoekonomichne, Myroliubivka, Lysivka, Kotlyne, Zvirrove, Udachne, Oleksiivka
• sekä Rodynsken, Pokrovskin, Muravka Filian ja Dachnen suuntiin.

Novopavlivskyn suunta:
• 27 vihollisen läpimurtoyritystä torjuttiin Zaporižžjan, Piddubnen, Lisnen, Myrnyn, Maliivkan, Shevchenkon, Novosilkan, Zelene Polen ja Komyshuvakhan, Temyrivkan, Novokhatsken alueilla.

Huljajpilska suunta:
• Yksi hyökkäys torjuttiin Malynivkan lähettyvillä.

Orikhivin suunta:
• Yksi hyökkäys torjuttiin Novodanylivkan lähistöllä.

Pridniprovskyn suunta:
• 8 hyökkäystä torjuttiin Antonivskyn sillan ja Kozulskyn ja Zabychin saarten lähistöllä.

Volynin ja Poliskyn suunnat:
• Ei havaittuja merkkejä vihollisen hyökkäysryhmien muodostamisesta.

Ukrainan puolustajat aiheuttavat viholliselle jatkuvasti merkittäviä tappioita sekä elävässä voimassa että kalustossa, ja heikentävät aktiivisesti vihollisen hyökkäyspotentiaalia sen selustassa.

Venäläisten miehittäjien tappiot viimeisen vuorokauden aikana:
• 1170 henkilöä,
• 3 tankkia,
• 2 panssaroitua taisteluajoneuvoa,
• 49 tykistöjärjestelmää,
• 2 ilmatorjuntajärjestelmää,
• 284 taktisen tason UAV:ta,
• 82 ajoneuvoa,
• 1 raskas liekinheitinjärjestelmä.

IMG_8008.webp

Liity puolustusvoimiin!
Yhdessä voittoon!
Kunnia Ukrainalle!
Klikkaa laajentaaksesi...
t.me

Генеральний штаб ЗСУ

Оперативна інформація станом на 08:00 16.07.2025 щодо російського вторгнення Слава Україні! Розпочалася 1239-та доба широкомасштабної збройної агресії російської федерації проти України. Загалом, протягом минулої доби відбулося 171 бойове зіткнення. Противник завдав по позиціях українських...
t.me t.me

Patrian 6x6:t meneekin kovalle porukalle. :solthum:
Latvian toimittama APC-erä – Kolmannelle rynnäkköprikaatille!

IMG_8012.webp
IMG_8010.webp
IMG_8013.webp
IMG_8016.webp

Latvian pääministeri Evika Siliņa ilmoitti vierailunsa aikana Ukrainassa uudesta sotilaallisen avun paketista. Patria APC-ajoneuvojen erä on jo saapunut ja otettu käyttöön yksikössä.

Kyseessä on pyörillä liikkuva panssaroitu miehistönkuljetusajoneuvo, joka on tarkoitettu henkilöstön suojattuun siirtoon, yksikön liikkuvuuden varmistamiseen ja tulituen antamiseen taistelussa. Samoin niitä käytetään hyökkäys- ja puolustusoperaatioiden tukena.

Olemme kiitollisia Latvialle sen panoksesta Ukrainan puolustuskykyyn ja taisteluun venäläisiä miehittäjiä vastaan!
Klikkaa laajentaaksesi...
t.me

3-тя окрема штурмова бригада

Партія БТРів від Латвії — Третій штурмовій! У рамках візиту до України Прем’єр-міністр Латвії Евіка Сіліня оголосила про новий пакет військової допомоги Україні. Партія БТР Patria вже надійшли на озброєння до підрозділу. Це колісні бронетранспортери, призначені для захищеного транспортування...
t.me t.me

🔥Jyrinää Tokmakissa — venäläiset “Skat 350M” -droneoperaattorit tuhottu

Varhain aamulla 16. heinäkuuta 2025 Zaporižžjan alueella, tilapäisesti miehitetyn Tokmakin kaupungin laitamilla, kuultiin räjähdys — vihreä UAZ 452 lensi ilmaan.

Ajoneuvon sisällä oli kaksi venäläistä miehittäjää — ilmavalvontamiehistön jäsentä, jotka erikoistuivat “Skat 350M” -droonien käyttöön.

▪️Tätä vihollisen miehittämätöntä ilma-alusta käytettiin Ukrainan turvallisuus- ja puolustusvoimien asemien paikantamiseen Zaporižžjan alueella sekä tykistötulen korjaamiseen.

Molemmat venäläisoperaattorit ja heidän kuljettamansa “Skat 350M” -drooni tuhottiin yhdessä ajoneuvon kanssa.

☠️Ukrainan puolustusministeriön tiedustelupäällikön GUR muistuttaa: jokaisesta ukrainalaista kansaa vastaan tehdystä sotarikoksesta seuraa oikeudenmukainen kosto.

🇺🇦Kunnia Ukrainalle!
Klikkaa laajentaaksesi...
t.me

Головне управління розвідки МО України

🔥Гуркіт у Токмаку — знищено російських операторів БПЛА “Скат 350М” Ранньої пори 16 липня 2025 року на околиці тимчасово окупованого міста Токмак Запорізької області пролунав вибух — у повітря злетів зелений УАЗ 452. Всередині “буханки” перебувало двоє російських окупантів — членів екіпажу...
t.me t.me
 
Ryssän huoltoketjun katkaiseminen pitäisi olla ihan ykkösprioriteetti.

Osaavatko palstalaiset kertoa miksi ryssän joukot kykenevät edelleen jatkamaan toimintaansa, ja ryssän huoltokuljetukset pelaavat edelleen?

Tai oikeammin, miksi ryssän huoltokuljetuksia ei ole saatu katkaistua? Tai mitä kyvykkyyksiä Ukrainalta puuttuu huoltokuljetusten katkaisuun?
 
Kampela kirjoitti:
Ryssän huoltoketjun katkaiseminen pitäisi olla ihan ykkösprioriteetti.

Osaavatko palstalaiset kertoa miksi ryssän joukot kykenevät edelleen jatkamaan toimintaansa, ja ryssän huoltokuljetukset pelaavat edelleen?

Tai oikeammin, miksi ryssän huoltokuljetuksia ei ole saatu katkaistua? Tai mitä kyvykkyyksiä Ukrainalta puuttuu huoltokuljetusten katkaisuun?
Klikkaa laajentaaksesi...
Rintama on sen verran leveä ja laaja, että vaihtoehtoisia reittejä ryssällä löytyy. Rautateiden sillat pitäisi saada poikki strategisista kohteista ja hyvin syvältä ja ne pitäisi kyetä pitämään poissa käytöstä pitkään. Voisi ehkä löytyä joistain kohdin sopivia painopistealueita, Krimin silta nyt ainakin (se on auki ainakin maantieliikenteelle jälleen) joista aloittaa ja sotkea ryssä logistinen pakka. Ehkä taustalla kasataan jotain suurempaa suunnitelmaa, nuo julkisuuteen valuneet jutut parista patriot patterista ja muusta eivät käännä suurta kuvaa yhtään mihinkään.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top