Ukrainan konflikti/sota

[BlackFox]

Tässä mietin miksi nyky poliitikot ovat niin kyvyttömiä puttumaan pakolais ongelmaa sekä ukrainan kriisiin.
Jotenkin kävin miettimään että nämä nykypoltiikot eritoten vihreissä ym ei ole koskaan nähnyt pahuutta.
Meillä vanhat veteraanit muistivat nämä pahat jutut ja niiden lapsille ne varmasti kerrottiin moneen kertaan.
Nyt tämä sukupolvi alkaa olemaan sitä millä ei monellakaan ole ns kontaktipintaa sotaan, ovat siitä lukeneet yläasteen tunnilla mutta se on vain tapahtuma muiden joukossa.
Ne on kasvanneet yhteiskunnassa missä kaikki on loistavasti ja heikompia autetaan sekä poliisia kunnioitetaan, missä sopimus on aina pitävä. Tuntuu jotenkin että siellä elettäisiin välillä jossain kuplassa.
Jotenkin tuntuu että siellä ei haluta edes uskoa että joku voikin rikkoa sääntöjä ja ampua ihmisiä valtion piikkiin ja sitten viellä kiistää. Pakolaisissa ei suostuta millään uskomaan että tämä ei ole fiksu veto hankkia niitä

 

[Minuteman]

Tässä mietin miksi nyky poliitikot ovat niin kyvyttömiä puttumaan pakolais ongelmaa sekä ukrainan kriisiin.

Vaikka hyvää tahtoa olisi niin miten autat hukkuvaa niin etttei tämä vedä sinuakin pinnan alle? Kyllä poliitikoiden tärkein tehtävä on pitää oman kansan sieraimet pinnan yläpuolella ja jos rahkeita riittää niin vasta sitten auttaa muita. Voi tuntua tylyltä mutta kun puhutaan Suomen kokoisesta porukasta niin meillä yksinään ei vaan riitä vääntö maailman ongelmien ratkaisuun. Afrikan ongelmat ei ratkea sillä että ongelmia pakenevat otetaan Suomeen, siitä seuraa vain että Afrikan ongelmat ovat kohta Suomen ongelmia. Sama juttu Ukrainan sodan kanssa.

Asia olisi toinen jos han-suomalaisia olisi 50 miljoonaa ja meillä olisi ydinase. Silloin olisi papua sanoa putlerille että kuules sälli, nyt oikeesti...

 

[letkuspede]

Joku kun tekee vielä hienon englannin kielisen kuvakollaasin nimen kanssa niin tänkjuu! Lentsovin nimihän on täällä esiintynyt ajat sitten.

http://www.unian.info/war/1116509-s...s-leading-militants-in-donbas.html#ad-image-0

Paljon kovan luokan paljastuksia eilen ja tänään.
twitter @TheBankova

 

[Maidan]

Voi että miten raivostuttava! Putler hommasi Kobzonille pääsyn Eurooppaan "sairausta hoittamaan". Ja pääsyn sallittu. Kobzon on mafian jäsen, viihdealan kultakurkku Kremlista, se kamalan näköinen ukko perukissa ja meikkeissa, istuu Dumassa, miljardööri. Joutui sanktiolistalle mm aggressivisista puheista ja agression lietsonnasta Ukrainassa. Ja nyt kuulemma itse Putler "puuttui".
Huoraavat rahanahneet europpalaiset korruptionäärit "hommasi" pääsyn mafiosolle "sairaalaan". Tuskin sairas edes ole, laulanut Dumbassin terroristille, ei sitä kauan. Hänen vaimo asuu Euroopassa ja vähän välittää koko Venäjästä, Euroopassa heillä hyvät oltavat, mutta paskanjauhaja "suuresta ja parhaasta tulevaisuuden maasta Venäjästä" ei vitsi edes lääkäriin mennä siellä. Kelpaa vain länsimäinen hoito!

 

[BlackFox]

Vaikka hyvää tahtoa olisi niin miten autat hukkuvaa niin etttei tämä vedä sinuakin pinnan alle? Kyllä poliitikoiden tärkein tehtävä on pitää oman kansan sieraimet pinnan yläpuolella ja jos rahkeita riittää niin vasta sitten auttaa muita. Voi tuntua tylyltä mutta kun puhutaan Suomen kokoisesta porukasta niin meillä yksinään ei vaan riitä vääntö maailman ongelmien ratkaisuun. Afrikan ongelmat ei ratkea sillä että ongelmia pakenevat otetaan Suomeen, siitä seuraa vain että Afrikan ongelmat ovat kohta Suomen ongelmia. Sama juttu Ukrainan sodan kanssa.

Asia olisi toinen jos han-suomalaisia olisi 50 miljoonaa ja meillä olisi ydinase. Silloin olisi papua sanoa putlerille että kuules sälli, nyt oikeesti...

Mut nämä ongelmat ovat tällähetkellä euroopan laajuisia.

 

[vlad]

Joku kun tekee vielä hienon englannin kielisen kuvakollaasin nimen kanssa niin tänkjuu! Lentsovin nimihän on täällä esiintynyt ajat sitten.

http://www.unian.info/war/1116509-s...s-leading-militants-in-donbas.html#ad-image-0

Aiheeseen liittyen Radio Free Europe - Radio Liberty: Who Are The Russian Generals That Ukraine Says Are Fighting In The Donbas?

Lyhyesti käydää läpi seuraavat kenraalit:

Colonel General Andrei Serdyukov, Major General Yevgeny Nikiforov, Lieutenant General Sergei Yudin, Major General Oleg Tsekov, Major General Valery Solodchuk, Major General Sergei Kuzovlyov, Major General Aleksei Zavizion ja Major General Roman Shadrin.

vlad.

 

[Minuteman]

Mut nämä ongelmat ovat tällähetkellä euroopan laajuisia.

Eurooppa koostuu itsenäisistä valtioista joista jokainen hanskaa asioita kansallisella tasolla. Vaikka ongelmat olisi yhteisiä niin päätökset ja toimenpiteet ovat aina paikallisia.

 

[Benelli]

Eurooppa koostuu itsenäisistä valtioista joista jokainen hanskaa asioita kansallisella tasolla. Vaikka ongelmat olisi yhteisiä niin päätökset ja toimenpiteet ovat aina paikallisia.

Paikallisetkin toimenpiteet jättävät aika paljon toivomisen varaan.

 

[Jukkis]

Voi että miten raivostuttava! Putler hommasi Kobzonille pääsyn Eurooppaan "sairausta hoittamaan". Ja pääsyn sallittu. Kobzon on mafian jäsen, viihdealan kultakurkku Kremlista, se kamalan näköinen ukko perukissa ja meikkeissa, istuu Dumassa, miljardööri. Joutui sanktiolistalle mm aggressivisista puheista ja agression lietsonnasta Ukrainassa. Ja nyt kuulemma itse Putler "puuttui".
Huoraavat rahanahneet europpalaiset korruptionäärit "hommasi" pääsyn mafiosolle "sairaalaan". Tuskin sairas edes ole, laulanut Dumbassin terroristille, ei sitä kauan. Hänen vaimo asuu Euroopassa ja vähän välittää koko Venäjästä, Euroopassa heillä hyvät oltavat, mutta paskanjauhaja "suuresta ja parhaasta tulevaisuuden maasta Venäjästä" ei vitsi edes lääkäriin mennä siellä. Kelpaa vain länsimäinen hoito!

Kyllä nämä "tapaukset" kannattaakin päästää länteen "hoitoa" saamaan, kunhan pidetään huoli että tieto leviää mahdollisimman hyvin venäjän kansan keskuudessa. Jos vielä RT:n yms. uutisissa niin ettei voi edes länsipropagandaksi kuvitella niin vielä parempi. Näkee sitten Siperian mummotkin sen ristiriidan johtajiensa puheissa ja teoissa, kun ne lähtevät surkeaan länteen hakemaan hoitoa sairauksiin, joita maailman parhaaksi kehumansa venäläinen lääketiede ei pysty hoitamaan.

 

[letkuspede]

Ilman huumoria sotimisesta ei tule mitään. Vihollinen on juuri lyöty

 

[Korsi]

Torstaina ja perjantaina Ukrainan valtiota edustavat tahot laittoivat nettiin maassa olevista venäläisjoukoista joukon väittämiä, joista täällä on jo hieman puhuttukin. Jos tiedot pitävät edes suurin piirtein paikkaansa, ovat ne sangen mielenkiintoisia.


Ukrainalaisten julkisuuteen antamien tietojen mukaan

- Itä-Ukrainassa on 2 Venäjän armeijakuntaa, yhteisvahvuus 35 000 miestä, sekä lisäksi yli 9000 miehen reservi.

- Lisäksi rajan pinnassa Venäjän puolella olisi odottamassa 39 pataljoonaa ja 14 komppaniaa, yhteensä 50 500 miestä.

- Venäläisjoukkojen komentajana toimii Andrei Serdjukov, Venäjän eteläisen sotilasalueen ensimmäinen varakomentaja.

- 1. armeijakunnan komentajana toimii Aleksei Zavizon, 2. armeijakunnan komentajana Jevgeni Nikiforov.

- Ukrainassa toimivat venäläisjoukot toimivat Venäjän eteläisen sotilasalueen alaisuudessa.



Ukrainalaislähteiden mukaan Donetskin alueelle sijoitetun 1. armeijakunnan kokoonpano:




Eli vapaasti suomennettuna suurin piirtein (voi korjata, jos käännökset menivät väärin)

- 4 moottoroitua prikaatia

- Tykistöprikaati

- 2 moottoroitua rykmenttiä

- Komentorykmentti (? комендантский полк)

- Psv-pataljoona

- Ilmatorjuntadivisioona

- Tiedustelupataljoona

- 2 erikoisjoukkopataljoonaa

- Kunnossapitopataljoona

- Esikunta- ja viestipataljoona

- Materiaalitäydennyspataljoona

- Pioneerikomppania

- Elso-komppania

- 5 alueellista puolustavaa pataljoonaa


Luhanskin alueelle sijoitettu toinen armeijakunta on hieman pienempi, mutta siihen kuuluu 8 puolustavaa alueellista pataljoonaa.

 

[JR49]

Iso joukko eksyneitä. Tai sitten lomalaisia.
Asiaan, onko tämä sodan suurin joukkojenkeskitys? Vaikea uskoa, että pelkästään voimannäyttöä varten paikalle kerätty.

 

[baikal]

Iso joukko eksyneitä. Tai sitten lomalaisia.
Asiaan, onko tämä sodan suurin joukkojenkeskitys? Vaikea uskoa, että pelkästään voimannäyttöä varten paikalle kerätty.

Politiikkaa ja sanomaa vahvistetaan näyttämällä voimaa ja pelottelemalla. En tietty lähde takuumieheksi sille, etteikö siellä ruutikin voisi kohta palaa, mutta näin epäilen. Holtittomat otteet ovat aina kysymysmerkki: pelottelua vai valmistelua? Valmistelu käy pelottelusta ja se on kätevää, koska siitä voidaan aidosti myös polkaista temput liikkeelle.

 

[Kapiainen]

En sinänsä epäile joukkojen määrää tai laatua. Niiden sijoituspaikkojen suhteen olen hieman skeptinen = epäilen, etteivät ne ole sijoitettuna Ukrainan puolelle rajaa kuin pieniltä osin. Loput ovat Venäjän puolella rajaa pl. ne hetket kun ne ovat operoimassa taistelualueella. Jatkuvasti Ukrainan alueella sijoitettuna olisi harmillisen vaikea pitää läsnäoloa salassa, huolto ja taistelukyvyn palauttaminen on huomattavasti helpompaa omalla puolella rajaa jne.
Sitä en epäile, etteikö suunnilleen tuo olisi kuitenkin ne joukot, jotka alueella operoivat.

 

[Maidan]

Kyllä nämä "tapaukset" kannattaakin päästää länteen "hoitoa" saamaan, kunhan pidetään huoli että tieto leviää mahdollisimman hyvin venäjän kansan keskuudessa. Jos vielä RT:n yms. uutisissa niin ettei voi edes länsipropagandaksi kuvitella niin vielä parempi. Näkee sitten Siperian mummotkin sen ristiriidan johtajiensa puheissa ja teoissa, kun ne lähtevät surkeaan länteen hakemaan hoitoa sairauksiin, joita maailman parhaaksi kehumansa venäläinen lääketiede ei pysty hoitamaan.

Minä en ymmärrä eu:n instansioita, ne ensin laittavat sanktiot, ja sitten tekevät heistä poikkestapauksia. Hänen omaisuus myös viisumin epäämisen lisäksi pitäisi olla jäädytetty. Tämä Kobzdun (kuten hänet kutsutaan) on mafioso ja konna, lisäksi hänen tililla on monta orvon kuolema. Hänen panos venäläisten orpolapsien adoption kieltämisessä amerikkalaisille on todella suuri. Tällä hän kostanut sitä että häntä on otettu perseesta kiinni USA:ssa mafian yhteyksista jo ajat sitten. EU:ssa mafiosolle ja tappajalle on aina tilaa näköjään
Todellakin toivon että koko ukko kuolee omista miljoonista huolimatta, kuten ne miljoonat Venäjän syöpäsairaat kuolevat - huonon hoitoon tai yksinkertaisesti hoidon puutteseen.

 

[vlad]

En sinänsä epäile joukkojen määrää tai laatua. Niiden sijoituspaikkojen suhteen olen hieman skeptinen = epäilen, etteivät ne ole sijoitettuna Ukrainan puolelle rajaa kuin pieniltä osin. Loput ovat Venäjän puolella rajaa pl. ne hetket kun ne ovat operoimassa taistelualueella. Jatkuvasti Ukrainan alueella sijoitettuna olisi harmillisen vaikea pitää läsnäoloa salassa, huolto ja taistelukyvyn palauttaminen on huomattavasti helpompaa omalla puolella rajaa jne.
Sitä en epäile, etteikö suunnilleen tuo olisi kuitenkin ne joukot, jotka alueella operoivat.

Samoja mietteitä itselläkin on, ainakin aiemmin asetelma on ollut se, että Ukrainan puolella on voinut olla vain pieni osa/osa esim. motorisoidusta prikaatista xx ja loput tai suurin osa on sitten sijoitusalueella Rostovin ympäristössä - tai vaihtoehtoisesti Venäjällä alkup. sijoitusalueella ja Ukrainan tuntumaan on koottu vain osia prikaatista tms. Koska välimatkat eivät pääsääntöisesti ole pitkiä ja Donbassiin saa joukkoja siirrettyä maanteiden ohella myös rautateitse, mahdollistaa tämä sitten sen, että joukkoja on mahdollista täydentää/kierrättää hyvinkin tiiviillä aikavälillä, joten joukkojen vahvuuskin on nostettavissa päivissä olennaisesti suuremmaksi.

Venäjän puolella rajaa teiden M19/E50 ja M21/E40 lähistöllä on laajoja huolto- ja varikkoalueita, etelässä M23/E58 tien varrella on sama asetelma.

Raiteitsekin voidaan tuoda Donbassiin joukkoja useampaa ratayhteyttä käyttäen. Tämä kaikki mahdollistaa sitten tämän nopean joukkojen täydentämisen ja rotaation, ja toisaalta sitten vaikeuttaa ETYJ:n työskentelyä, koska toisinaan joukkoja tuodaan alueelle vain päiväksi pariksi, joten tarkkailijoiden saapuessa paikalle oletetut joukot on saatettu jo vetää takaisin Venäjälle. Tai sitten vaihtoehtoisesti ETYJ:n tarkkailijoiden pääsyä jollekin tietylle alueelle viivästyetään jopa päivillä, toiminta mikä ei ole lainkaan harvinaista näiden ns. "kansantasavaltojen" alueella, ja tässä kohdin mielestäni ETYJ on ollut Minsk II jälkeen aivan liian passiivinen ja myötämielinen, eikä tapahtuneista tahallisista viivästyksistä ole riittävästi uutisoitu ja näin kuva alueelta on hiukan vääristynyt. Oikeastaan vasta kesän edettyä pitkälle näihinkin asioihin on kiinnitetty aiempaa enemmän huomiota, aiemmin keväällä tapahtuneista mainittiin harvakseltaan vaikka toiminta oli hyvin organisoitua.

vlad.

 

[Kapiainen]

Kyllä, liikkuminen rajan yli on niin helppoa, että olisi järjetöntä makuuttaa joukkoja muualla kuin omalla puolella rajaa.

 

[Quixote]

Eikä UA voi iskeä näihin R&R reserveihin, kun ne ovat väärällä puolen rajaa. Sehän olisi sitten se venäjän odottama sodanjulistus.

 

[Johannes]

En sinänsä epäile joukkojen määrää tai laatua. Niiden sijoituspaikkojen suhteen olen hieman skeptinen = epäilen, etteivät ne ole sijoitettuna Ukrainan puolelle rajaa kuin pieniltä osin. Loput ovat Venäjän puolella rajaa pl. ne hetket kun ne ovat operoimassa taistelualueella. Jatkuvasti Ukrainan alueella sijoitettuna olisi harmillisen vaikea pitää läsnäoloa salassa, huolto ja taistelukyvyn palauttaminen on huomattavasti helpompaa omalla puolella rajaa jne.
Sitä en epäile, etteikö suunnilleen tuo olisi kuitenkin ne joukot, jotka alueella operoivat.

Samaa asiaa hämmästelen.

Jos laskee yhteen uutisoinnin kaikista joukoista, joita alueelle on saapunut, melkoinen armeija on kasassa. Tuollaista määrää joukkioita ei voi pitää piilossa. Olisi kiva nähdä sateliitti- tai UAV- kuvia. En tuupia kahlaa läpi työkseni, mutta niissä filmeissä, joita olen nähnyt, muutama tankki kerrallaan värjöttelee jonkun rötiskön takana.

Alueelle, joka vastaa about Helsinki, Kirkkonummi, Hämeenlinna, Lahti -välistä aluetta peltoaukeana on kätketty kaksi venäläistä armeijakuntaa? Todennäköisempää on se, että joukoista vain osa on Ukrainan puolella.

Pidemmällä ajalla asiat tuppaavat olemaan yksinkertaisia. Monimutkaiset strategiat ja hahmotelmat eivät toimi vuodesta toiseen.

Johannes

 

[Maidan]

Kyllä nämä "tapaukset" kannattaakin päästää länteen "hoitoa" saamaan, kunhan pidetään huoli että tieto leviää mahdollisimman hyvin venäjän kansan keskuudessa. Jos vielä RT:n yms. uutisissa niin ettei voi edes länsipropagandaksi kuvitella niin vielä parempi. Näkee sitten Siperian mummotkin sen ristiriidan johtajiensa puheissa ja teoissa, kun ne lähtevät surkeaan länteen hakemaan hoitoa sairauksiin, joita maailman parhaaksi kehumansa venäläinen lääketiede ei pysty hoitamaan.

Siperian ja Moskovan alueen mummoille paraikaa kerrotaan seuraava satu:
Venäjän Gosduman deputaatti Evgenij Feodorov syytti USA:ta sitä Moskovan alueen eläkeläisiltä evätty ilmaismatkustaminen (!) Luulin että kaikilla on rajansa, mutta kun ei ole Alla tämä mies ihan pokerinaamalla kertomassa että kaikki luulevat että se on Putin, joka teki tämän, mutta kun ei ole, Yhdysvallat (!) se on.
"Vot meillä ei ymmärretä, luulevat että tämän teki Putin, mutta tosiasiassa tämän teki USA ja Gospartament, tällä tavalla toimi valehdelun teknologiaa"

ARRGRGHR! Pitäkää minut lujaa paikallaan Joskus tuntuu ettei pääni kestää enää!

Цензор.НЕТ.
Kas kun USA ja Gosdep ei syyllistynyt Melnichenkon 400 miljoonan jahdin hankintaan eikä Peskovin miljoonien kellokokoelmaan eikä Kobzonin europpalaiseen makuun ja siihen että hänen vaimo halua kävellä Cannes kaduilla heiluttamalla Hermes laukkuja ja asua Välimeren villoissa, jotka ovat heidän omistuksissa..heitä pakotettiin siihen