En yllättyisi etteikö tuollaista ilmenisi meidänkin keskuudessa, jos vihollinen satunnaisesti roiskisi kohti ja tähystysetäisyydet tukikohdasta olisi tarpeeksi pitkät, että vihollista ei oikeastaan näy paljain silmin. Mutta olettaisin, että samalla kaikenlaiset aseet joissa on suurentava optiikka nousisivat erityisen suosituiksi.
Ukrainan konflikti/sota
En yllättyisi etteikö tuollaista ilmenisi meidänkin keskuudessa, jos vihollinen satunnaisesti roiskisi kohti ja tähystysetäisyydet tukikohdasta olisi tarpeeksi pitkät, että vihollista ei oikeastaan näy paljain silmin. Mutta olettaisin, että samalla kaikenlaiset aseet joissa on suurentava optiikka nousisivat erityisen suosituiksi.
vlad
Respected Leader
Toiminta voi tuntua meistä rikolliselta, mutta ongelma on siinä, että kyseiset henkilöt eivät tällä toiminnallaan ole suoraan rikkoneet Suomen lakia - joten kun Suomi on oikeusvaltio, idioottimaisiakin asioita sallitaan levitettävän. Suomessa luotetaan liikaakin siihen, että valveutuneet kansalaiset ymmärtävät näiden henkilöiden puhuvan potaskaa, tämä luottamus voi vaan kostautua vielä jokin päivä.
Olisi ihan järkevää pohtia, että pitäisikö EU:n laajuisesti kohdistaa esim. Duginiin sanktioita, jotka vähintäänkin estäisivät häntä saapumasta EU:n alueelle. Suomi ei kuitenkaan yksin mitään maahantulokieltoa tule asettamaan, se jos mikä on varma asia.
vlad
vlad
Respected Leader
Ukrainan kohdalla ongelmana on sitten se, että ennen sotaa kunnollista optiikkaa ei juurikaan oltu hankittu ja nyt sodan kuluessa on huomattu, että kaikesta on pulaa (paitsi ammuksista).
Videoon on vaikeampi ottaa kantaa kun ei voi olla varma, että se on kuvattu silloin kun se väitetään kuvatun. Kesän 2014 jälkeen ukrainalaiset ovat kiristäneet sitä millaista materiaalia rintamalta saa lähettää eteenpäin, tämä tosin koskee vain asevoimien alaisia osastoja ja niitä yksiköitä, jotka on liitetty asevoimiin ja/tai kansalliskaartiin. Pravyi Sektor ei tähän porukkaan kuulu, ainakaan vielä.
Esille nostamasi syy voi hyvinkin olla syy touhuun. Rintama on kuitenkin useamman sata kilometriä pitkä (ulkomuistista 400+ km), eikä Ukrainan asevoimilla ole yhtään liikaa miehiä rintamalla, joten tämä aiheuttaa tilanteita jotka ovat kaikella tapaa epätyydyttäviä ts. pitkiä etäisyyksiä, satunnaista ammuskelua tms. Eikä pidä jättää huomioimatta sitäkään, että jollain on voinut olla hiukan liikaa vettä väkevämpää veressä. Toisaalta jos parikin vuotta on rintamalla, ilman että tilanne etenee mihinkään suuntaan, sekin voi alkaa vituttamaan ja sen seurauksena idioottimaiset päähänpistot voivat aiheuttaa ikävyyksiä yhdelle jos toiselle.
Enkä tässä jättäisi huomioimatta kulttuurien erilaisuutta, siinä missä Suomessa on totuttu noudattamaan ohjeita (ohjesääntö on mitä noudatetaan) niin Ukrainassa, Venäjällä ja suuressa osassa tämän pallon maita sellaisille annetaan piut-paut jos jokin kriisi tai poikkeustila kestää pidemmän aikaa. Omat sovellukset valtaavat alaa, ja jos kuriin ja ohjeisiin ei sitouduta 100 prosenttisesti ja joku ei valvo sitä homma menee jossain vaiheessa persauksilleen.
No, eipä minun pitänyt videota kommentoida mutta välillisesti nyt kuitenkin kommentoin.
vlad
Juu en tunne tarkkaan lakeja, mutta käsittääkseni terrorismin ja rikollisten tahojen tukeminen on rikollista myös Suomessa. Sitähän Batman ja nuo muutkin tosiasiallisesti tekevät ja Venäjä myös. Suomen valtaapitävät vain ovat täysi munatonta roskaväkeä ja katsovat läpi sormien tiettyjen tahojen toimia kun eivät uskalla toimia. Raha ja pelko menee moraalin edelle tässäkin.
Tai sitten ovat päättäneet antaa noiden tiedossa olevien myyrien jatkaa toimintaansa, niitä kun on paljon helpompi pitää silmällä kuin ne mistä ei tiedetä mitään. Siellä on kuitenkin supon ukot keräämässä listaa ihmisista jotka osallistuvat ja keräävät muutenkin tietoa tuosta touhusta. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki noissa fatmanin ja wittlessin porukoissa liikkuvat saadaan turvasäilöön tarvittaessa yhdessä yössä. Homma vaan menee vaikeammaksi, jos tuo touhu painuu maan alle.
Voihan siinä jotain tuollaistakin kenties olla. Mutta siinäkin tapauksessa homma menee mielestäni jo selvästi liian pitkälle kun heidän annetaan tulla tälle puolelle rajaa pitämään propagandatilaisuuksiaan. Kaikenlainen propaganda pitäisi pyrkiä estämään täysin Suomessa.
Tuo taas liittyy siihen, että poliitikot ovat aikaa sitten päättäneet että ei pidä provosoitua provokaatioista. Haittaa muutoin valtioiden suhteita.
Oikeusvaltio on minusta se avainsana tässä. Jännää aina huomata miten jengi on valmis tinkimään tällaisista periaatteista jotka ovat ainoa asia, joka suojaa tavallista kansalaista ylempien tahojen mielivallalta.
Suosittelisin Spirfire nyt ottamaan hetken happea, ennenkuin poltat passisi. Niin kauan kuin KV-yhteisö ei ole luokitellut DNR/LNR:ää terroristiorganisaatioksi, ei heidän käytyriensä syyttäminen terrorismirikoksista ole ihan yksioikoista. Nähdäkseni Dugin ja Desantti-Bäckman ovat kumpainenkin Suomessa suurelle yleisölle niin tuntemattomia nimiä ja heidän viestinsä niin tajuttoman höyrypäistä ryssänpaskaa, että on pelkästään hyvä että heidät päästetään hölmöilemään tänne valvotuissa olosuhteissa, tekemään itsestään naurunalaisia. Suomalainen uskoo kaikkein parhaiten uutista silloin, kun luulee sen olevan vilpitön, eli puhdasta uutisointia näiden desanttien sekoiluista sen sijaan, että heille tarjottaisiin valmiiksi pureskeltu näkökanta asiaan tyyliin "tämän ja tämän sekopään on väitetty Pietarissa huudelleen tätä ja tätä vodkapäissään jossain uusnatsien kokouksessa ja he ovat näiden x h j z syiden takia väärässä."
Sen verran tosin pitää sanoa, että tässä on hyvä esimerkki viestinnän vaikeudesta: Suomen valtiollisten toimijoiden on niin pirun vaikeaa viestiä kaikista niistä keinoista ja toimintamenetelmistä, millä tätä 5,5-miljoonaista rajamaata pyöritetään kahden suuren blokin välissä, vaarantamatta operaatioturvallisuutta yms.
Valtaosalla suomalaisista ei ole mitään käsitystä siitä, millainen turvallisuuskoneisto täällä oikein toimiikaan ja se aiheuttaa huomattavasti turhaa epäluottamusta.
Suosittelisin Spirfire nyt ottamaan hetken happea, ennenkuin poltat passisi. Niin kauan kuin KV-yhteisö ei ole luokitellut DNR/LNR:ää terroristiorganisaatioksi, ei heidän käytyriensä syyttäminen terrorismirikoksista ole ihan yksioikoista. Nähdäkseni Dugin ja Desantti-Bäckman ovat kumpainenkin Suomessa suurelle yleisölle niin tuntemattomia nimiä ja heidän viestinsä niin tajuttoman höyrypäistä ryssänpaskaa, että on pelkästään hyvä että heidät päästetään hölmöilemään tänne valvotuissa olosuhteissa, tekemään itsestään naurunalaisia. Suomalainen uskoo kaikkein parhaiten uutista silloin, kun luulee sen olevan vilpitön, eli puhdasta uutisointia näiden desanttien sekoiluista sen sijaan, että heille tarjottaisiin valmiiksi pureskeltu näkökanta asiaan tyyliin "tämän ja tämän sekopään on väitetty Pietarissa huudelleen tätä ja tätä vodkapäissään jossain uusnatsien kokouksessa ja he ovat näiden x h j z syiden takia väärässä."
Sen verran tosin pitää sanoa, että tässä on hyvä esimerkki viestinnän vaikeudesta: Suomen valtiollisten toimijoiden on niin pirun vaikeaa viestiä kaikista niistä keinoista ja toimintamenetelmistä, millä tätä 5,5-miljoonaista rajamaata pyöritetään kahden suuren blokin välissä, vaarantamatta operaatioturvallisuutta yms.
Valtaosalla suomalaisista ei ole mitään käsitystä siitä, millainen turvallisuuskoneisto täällä oikein toimiikaan ja se aiheuttaa huomattavasti turhaa epäluottamusta.
Viimeksi muokattu:
vlad
Respected Leader
Aiheeseen liittyen - asiasta tuli syksyllä keskustelua muutama sana, kyseisen keskustelun voi summata toteamalla seuraavaa (ja paljastamatta mitään), että viranomaisemme tietävät useimmista asioista enemmän kuin antavat ymmärtää - niukka tiedottaminen on tarkoituksellista. Syykin valittuun toimintatapaan on ymmärrettävä, resurssimme ovat rajalliset, joten tuolloin on parempi olla hiljaa kuin pitää ääntä, koska se mitä ääneen sanotaan, kertoo myös paljon siitä kuinka ja miten ja mistä niitä tietoja hankitaan. Ja se voi saattaa ihmisiä vaaraan.
vlad
vlad
Respected Leader
Tähän nyt voin omakohtaisesti todeta sen, että tekemäni tutkintapyynnön seurauksena kävi ilmi se, että valtakunnansyyttäjän toimesta Johan Bäckman & Janus Putkonen eivät ole syyllistyneen Suomessa mihinkään sellaiseen, jonka katsotaan antavan aiheutta esitutkinnan aloittamiseen. Se, jos he tällaiseen ovat syyllistyneet Ukrainassa ei anna vastauksen perusteella aihetta ryhtyä Suomessa toimenpiteisiin, paitsi jos Ukrainan viranomaiset esittävät suomalaisille kollegoille virka-apupyynnön.
Aiheesta ketjussa: https://maanpuolustus.net/threads/d...us-putkoseen-kohdistettu-tutkintapyyntö.4596/
vlad
vlad
Respected Leader
Tämä vaihtoehto on ymmärtääkseni Ukrainan viranomaisten tiedossa. Siellä taitaa olla käsiteltävänä tuhansia ja taas tuhansia terroristeja/militantteja koskevia tietopyyntöjä etc. eikä Bäckman tässä kohdin taida olla ukrainalaisten listalla ensimmäisten joukossa - Putkosen tämän hetkinen asema saattaa olla jo toinen, johtuen hänen kohtuullisen merkittävästä roolista Donetskin "kansantasavallan" propaganda- ja mediatoiminnassa, johon voi vielä yhdistää hänen yhteistyöntä DNR:n "tiedustelupalvelun" kanssa eli DNR:n KGB:n kanssa.
* * *
Taitaa olla Donetskin "kansantasavallassa" ruplat loppu, koska kaivosmiehet eivät ole saaneet palkkojaan sun muita "bonuksia", niinpä tälle viikolle Donetskin keskustaan ns. Leninin aukiolle on suunniteltu kaivosmiesten vaimojen toimesta suurta mielenilmausta, jossa Zakharchenkoa vaaditaan maksamaan palkat ja bonukset.
Ovat tainneet Moskovan lähettämät ruplat jäädä matkalle - tai päätyä militanttikomentajien taskuihin. Eipä olisi ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun näin käy...
vlad
Pakko kommentoida vielä sen verran, että eipä tämä estä Suomen viranomaisia syyttämästä esim Syyriaan terroristeiksi värvääviä ilman Syyrian hallinnolta tulevaa virka-apupyyntöä..
Syynä voi olla se, että Ukrainalla katsotaan olevan suht toimiva hallinto, jonka pitäisi olla tässä aloitteellinen. Tai sitten se on jotain todella epämiellyttävää..
...koska vastapuolena on Venäjä. Luulen minä.
Jos ruvetaan syyttämään jotain suomalaista siitä että toimivat Ukraina vastaan tullaan nopeasti siihen että kenen puolesta sitten toimivat jolloin aletaan tulla aiheeseen jota suomalaiset viranomaiset mielellään kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa sen sijaan että pistävät kielensä kulhoon.
sirra
Kapteeni
No voi harmin paikka, jos ruplat ovat finaalissa. Tavallisille ihmisille asia on tietysti hankalampi juttu. Mitenhän lie mielenilmaisu onnistuu tuolla "narodnaya respublikassa"? Tiedätkö Vlad, ovatko mielenosoitukset ylipäänsä tuolla mahdollisia? Jos ovat, niin Putkosen tietotoimistolta lienee turha odottaa raporttia maksamattomista palkoista ja siihen liittyivstä mielenilamauksista.
Muuten Ukrainan tilanteeseen liittyen näyttää, että tilanne on edelleen täysin kroonistunut. Minskissä tehdään vähän väliä uusia tulitaukosopimuksia, jotka eivät näytä pitävän edes yhtä vuorokautta. Poliittiselle ratkaisulle aika ei ole kypsä (ts. Venäjä ei ole valmis perääntymään). Ja sotilaallinenkaan ratkaisu ei ole näköpiirissä. Osapuolet taitavat nähdä siihen liittyvät riskit liian suuriksi. Venäjä pitää tilannetta yllä, hiukan kiihdyttää välillä taistelijen intensiteettiä ja välillä on vähän rauhallisempaa. Tätä menoa tämä kolme vuotta jatkunut kriisi jatkuu toisetkin kolme vuotta. Venäjän sisäinen kehitys ohjannee pitkälle tämän kriisin kehitystä.
Tätä Ukrainan tapahtumia sivuten: tapaus MH17 ei ole loppuun käsitelty. Mitään infoa kansainvälisen rikostutkinnan aikatauluista en ole nähnyt. Jossain vaiheessa sieltä pitäisi tippua nimiä henkilöistä, joita kaivataan kuultavaksi, ehkä syytettyjen penkille astikin. Se on jo tässä vaiheessa varmaa, että Venäjä ei ikipäivänä luovuta etsittyjä henkilöitä Haagiin, tai muuallekaan. Tulemmeko näkemään tämän tiimoilta pakotteiden kiristymistä/muuten tiukentuvaa linjaa Venäjää kohtaan, kun syytettyjä ruvetaan kaipaamaan oikeuden eteen? Tuota odotan mielenkiinnolla.
vlad
Respected Leader
Syytä huomioida seuraavat seikat:
-ajankohta eli tutkintapyyntöni on tehty aikana, jolloin Suomesta terroristiorganisaatioon liittyminen ei ollut rikollista.
-määritelmä eli mikä on terroristiorganisaatio - ikävä kyllä Donetskin ja Luhanskin "kansantasavaltoja" ei ole määritelty kansainvälisoikeudellisesti terroristiorganisaatioksi toisin kuin ISIS & al Qaida - syynä tälle määrittelemättömyydelle, koska Venäjä. Ukrainan ohella eräät valtiot ovat määritelleet taistelemisen kansantasavaltojen riveissä toisin kuin Suomi, mikä helpottaa omien kansalaisten tuomitsemista.
Aivan toinen asia on sitten se, että eroaako Bäckmanin toiminta (kokonaisuus huomioiden), millään muotoa niiden somaleiden toiminnasta, jotka lähettivät rahaa al-Shabaabille Somaliaan. Ei minusta, kun Bäckman on tehnyt seuraavaa a) värvännyt useamman "taistelijan" ns. kansantasavaltojen riveihin b) maksanut ainakin Viljakaisen kohdalla osan matkasta syntyneistä kustannuksista c) suomalaiset ovat matkanneet alueelle taistelemaan (tai ainakin näyttelemään sitä taistelemista) laillista hallintoa vastaan ja nämä militanttijoukkiot ovat syyllistyneet sodan aikana sotarikoksiin sekä terroritekoihin. Joten vaikka Suomessa viranomaiset ovat noudattaneet lakia, ja sen perusteella valtakunnansyyttäjävirasto teki päätöksensä, minusta kyseessä on päätös, joka herättää kaikesta huolimatta kysymyksiä ja jota sietää kyllä kritisoida. No jos jotain hyvää asiasta etsii, niin ainakin se, että Bäckmanin & Putkosen kansiot saivat hiukan täytettä, eikä sitä koskaan tiedä mitä tuleva tuo tullessaan. Venäjä ei ole ikuinen...
vlad
vlad
Respected Leader
Sikäläiset "uutistoimistot" eivät välttämättä uutisoi sanallakaan tällaisista protesteista tai jos uutisoivat, protestoijat leimataan yhteiskunnanvihollisiksi. Toisinaan kun alueella on protestoitu "kansantasavaltoja" vastaan, sikäläinen propaganda on kääntänyt ne mielenilmauksiksi Ukrainan toimia vastaan, tai mielenilmausten johtuvan Ukrainan toimista. On vaikea sanoa kuinka paljon miehitetyillä alueilla on "kansantasavaltojen" tai Venäjän vastaisia mielenilmauksia kun sikäläiset "uutistoimistot" eivät niistä välttämättä uutisoi tai jos uutisoivat, totuutta ei välttämättä kerrota. Ei välttämättä kerrota miksi mielenilmaus järjestettiin.
Tulevasta mielenilmauksesta (toteutunee huomenna keskiviikkona, jos sen sallitaan toteutuvan) sain sattumalta tiedon pääsiäispyhien aikaan. Aiemmin Donetskissa on tietojeni mukaan järjestetty 1-2 mielenilmausta yrittäjien toimesta, syynä verotus ja viranomaisten toiminta. Viime kesänä eräässä mielenilmauksessa Komsomolskessa muutama mielenosoittaja vammautui - ainakin yhtä ammuttiin. Myöhemmin sitten lueskelin jonkun DNR:n propagandakanavan uutisointia aiheesta, niin kyseessähän olikin ollut huligaanien yhteenotto tjsp ja että asetta oli käytetty.
Tämä vuoden puolella on sovittu useammasta tulitauosta, käytännössä yksikään niistä ei ole pitänyt minuuttiakaan. Huhtikuussa on ollut jo kaksi "tulitaukoa". Ensimmäinen alkoi aprillipäivänä - se rikkoutui ennen kuin ehti alkaakaan. Toinen oli sovittu pääsiäiseksi. Käytännössä tämäkään ei pitänyt, "tulitaukorikkomuksia" oli sellaiset 20-40 vuorokaudessa. Eilen palattiinkin jo sitten arkeen esim. Avdiivkan aluetta tulitettiin varsin rajusti, sen seurauksena 1 pientalo tuhoutui täysin, 1 vaurioitui pahoin ja 6 muuta otti osumia. Siviiliuhreista ei ole tietoa.
Todennäköisesti jonkin sortin pakotteita langetetaan jos/kun todisteet ovat riittävät ja ne voidaan kohdistaa tietyille henkilöille. En kuitenkaan usko, että komentoketjussa edetään ylös saakka, veikkaan, että konkreettiset pakotteet kohdennetaan "alaportaalle" ja Putin & co säilyttävät koskemattomuutensa. Mielenkiinnolla itsekin seuraan sitä, että millaisiintoimenpiteisiin lopulta ryhdytään. Paljon riippunee siitä, millaiset välit Yhdysvalloilla (Trump) ja Venäjällä tuolloin on.
vlad
vlad
Respected Leader
Kansantasavaltalainen propagandakoneisto käänsi tämänpäiväisen mielenosoituksen Donetskissa aivan joksikin muuksi:
Sen sijaan, että kaivosmiesten vaimot ja kaivosmiehet itse olisivat päässeet Leninin aukiolle osoittamaan mieltään, paikalle oli komennettu koululaisia pelaamaan ja tanssimaan, aukiolle pystytettiin vielä muutamat teltat ja paikalle määrättiin "poliiseja" turvaamaan nuorten demonstraatio sekä propagandamylly pyörimään, joten siinä se mielenilmaus oli.
Säälittävää lasten ja nuorten käyttöä oman propagandan välineenä ja näin alkuperäinen asetelma muuttui päinvastaiseksi - ei vaadittu Zaharchenkoa maksamaan palkkoja vaan lapset pelasivat ja tassivat "kansantasavallalle".
http://alfanews.com.ua/news/623461
VMP!
vlad
tag: @sirra
Sen sijaan, että kaivosmiesten vaimot ja kaivosmiehet itse olisivat päässeet Leninin aukiolle osoittamaan mieltään, paikalle oli komennettu koululaisia pelaamaan ja tanssimaan, aukiolle pystytettiin vielä muutamat teltat ja paikalle määrättiin "poliiseja" turvaamaan nuorten demonstraatio sekä propagandamylly pyörimään, joten siinä se mielenilmaus oli.
Säälittävää lasten ja nuorten käyttöä oman propagandan välineenä ja näin alkuperäinen asetelma muuttui päinvastaiseksi - ei vaadittu Zaharchenkoa maksamaan palkkoja vaan lapset pelasivat ja tassivat "kansantasavallalle".
http://alfanews.com.ua/news/623461
VMP!
vlad
tag: @sirra
Viimeksi muokattu:
sirra
Kapteeni
Tanssitaan ja pelataan maksamattomien palkkojen kunniaksi... Mutta tuolla asuvat ihmiset nähnevät kaiken propagandan läpi. Mahtaako noilla uutistoimistoilla olla paikallisten keskuudessa uskottavuutta? Kansantasavalloissakin tasapainoilevat Neuvostoajoilta tutut istina ja pravda. Putkosen firma ja sen hengenheimolaiset syöttävät jälkimmäistä. Kansa elää sitten sen ensimmäisen keskellä.
ak.tied
Greatest Leader
Aika hyvin Venäjä on putsannut seppojen rivejä. Liekö Haagiin muuta lähetettävää kuin muistokirjoitukset.