Ukrainan konflikti/sota

Niin juu ja edelleen ihmettelen tätä uutispimentoa.. Sielä kuulemma otetaan yhteen ihan tosissaan mutta miksi mitään ei kantaudu meidän korviin?
 
Valtaus onnistuisi. Sen jälkeen alkaisi varsinaiset ongelmat ja sitä savottaa Putin tuskin haluaa riesakseen. Nykyisen pattitilanteen saanee pidettyä voimassa niukalla aseavulla. Se riittää tulevien vaalien pilaamiseen ja toisaalta vaikeuttaa läntisesta talousavusta toivottua hallinnon kannatuksen kasvua. Epäselvän tilanteen pitkittyminen tarjoaa mahdollisuuden uuteen vallanvaihdokseen joskus tulevaisuudessa.

Ukrainan pinta-ala on 600 000 neliökilometriä ja väestöä on 44 miljoonaa. Tarjolla on siis uusi Irak tai Afganistan, joka sitoisi Venäjän voimavarat.

Mielenkiinnolla odotan, millaiseen tasapainotilaan maailmanpolitiikka asettuu tämän kriisin jälkeen. Venäjä on yksin ja sitä kohtaan koettu epäluottamus on niin suurta, että sen on vaikea saada mitään tavoitteitaan läpi sopimusteitse.
 
Ukrainan pinta-ala on 600 000 neliökilometriä ja väestöä on 44 miljoonaa. Tarjolla on siis uusi Irak tai Afganistan, joka sitoisi Venäjän voimavarat.

Mielenkiinnolla odotan, millaiseen tasapainotilaan maailmanpolitiikka asettuu tämän kriisin jälkeen. Venäjä on yksin ja sitä kohtaan koettu epäluottamus on niin suurta, että sen on vaikea saada mitään tavoitteitaan läpi sopimusteitse.
Jos sopimusteitse asiat ei etene halutulla tavalla niin mitä keinoja jää jäljelle?

EDit: Putinilla paskat housus ja käsi sielä paskasis housuis sormi sielä. Tässä ,eni Venäjän "suurvallaksi" paluu.. Paskahousut. Ja mikä pahinta niin paskaUkraina tippuu meidän syliin. Kreikka alkaa tuntumaan pieneltä ongelmalta jos tohon paskaan mennään sormet upottamaan. Tuskin jenkkejä pahemmin kiinnostaa enään kun homma jotenkuten rauhoittuu? Kyllä se paska länteen vaan valuu jos Putinilla ei ole molemmissa hihoissa ässiä;) Entäs jos se haluaakin sitä loppupeleis? Krimi hoidettu, aseteknologia saadaan hoidettua.. Mitä tolla paskapläntillä kukaan mitään tekee.. Ei usa ei nato.. Eu tohon paskaan sormensa upottaa. Me tässä ollaan "uusi Neuvostoliitto" mille tulee käymään yhtä paskasesti kuin sille alkuperäiselle.
 
Viimeksi muokattu:
Jos sopimusteitse asiat ei etene halutulla tavalla niin mitä keinoja jää jäljelle?

EDit: Putinilla paskat housus ja käsi sielä paskasis housuis sormi sielä. Tässä ,eni Venäjän "suurvallaksi" paluu.. Paskahousut. Ja mikä pahinta niin paskaUkraina tippuu meidän syliin. Kreikka alkaa tuntumaan pieneltä ongelmalta jos tohon paskaan mennään sormet upottamaan. Tuskin jenkkejä pahemmin kiinnostaa enään kun homma jotenkuten rauhoittuu? Kyllä se paska länteen vaan valuu jos Putinilla ei ole molemmissa hihoissa ässiä;) Entäs jos se haluaakin sitä loppupeleis? Krimi hoidettu, aseteknologia saadaan hoidettua.. Mitä tolla paskapläntillä kukaan mitään tekee.. Ei usa ei nato.. Eu tohon paskaan sormensa upottaa. Me tässä ollaan "uusi Neuvostoliitto" mille tulee käymään yhtä paskasesti kuin sille alkuperäiselle.
Ihan yleisen viihtyvyyden takia seuraava huomautus: Pidä kielesi kurissa. Koska foorumi on yleinen, toivon että pitäisit sen arvoisen tason myös postauksissasi. Turha alatyylisten ilmaisujen käyttö vie tehoa sanomaltasi.

Koskee kaikkia keskustelijoita.

-setämies-
 
Ukrainan pinta-ala on 600 000 neliökilometriä ja väestöä on 44 miljoonaa. Tarjolla on siis uusi Irak tai Afganistan, joka sitoisi Venäjän voimavarat.

Mielenkiinnolla odotan, millaiseen tasapainotilaan maailmanpolitiikka asettuu tämän kriisin jälkeen. Venäjä on yksin ja sitä kohtaan koettu epäluottamus on niin suurta, että sen on vaikea saada mitään tavoitteitaan läpi sopimusteitse.
Eikä Venäjä yksin ole.. Saa laitettua kummasti kapuloita maailmanpyörän rattaisiin esim tukemalle entistä enemmän Syyriaa ja aloittamalla kunnon yhteistyön Iranin kanssa. Venezuelaa mukaan. Ja jos asiat kunnolla perseelle alkaa mennä niin onhan niillä idässä vielä yksi kaltaisensa naapurimaa.. Vähän ohjusteknologiaa sinne tänne ja Venäjän, Iranin ja Venezuelan öljyt ja kaasut sinne mistä kysyntää löytyy.
Tuollanen iso paska roistovaltio on vmäinen naapuri pikkumaalle.. Varsinkin kun Putin näyttää nyt ainakin jotkut nurkkaan ajetulta. Ei hyvä. Kuka sitä tietää kuinka pahasti sielä vintillä viiraa vaikka ulospäin fiksulta äijältä näyttääkin? ;)
 
Kyllä Putinilla on edelleen tavoitteena koko Ukrainan saaminen hallintaansa. Siihen ei Ukrainaan hyökkääminen oikein istu.
Paremmin toimii levottomuuksien lietsonta jolla kansa saadaan lopulta kyllästymään nykyiseen hallintoon ja Putinin liittolaiset takaisin valtaan.

Andrei Illarionov, entinen Putinin neuvonantaja joka on kääntänyt kelkkansa ja nykyään arvostelee voimakkaasti Putinia sanoi jo 12.4:

"The aim is to destabilize Ukrainian politics, weaken Ukrainian state institutions and help Putin’s political allies reassert their power in Kiev."

Yanukovitsin kannattajat ovat jo alkaneet koota rivejään parlamentissa viimeisten raporttien mukaan.

Onko Janukovitsilla enää mahdollisuuksia palata valtaan? Hänhän tämän kriisin synnytti peluuttamalla Venäjää ja EU:ta toisiaan vastaan ja ammuttamalla omia kansalaisiaan. Oligarkkien tukea ei enää ole ja tuskinpa kansansuosiota on paljon jäljellä, kun on selvinnyt kuinka paljon hän on kahminut itselleen rikkauksia.
 
Ihan yleisen viihtyvyyden takia seuraava huomautus: Pidä kielesi kurissa. Koska foorumi on yleinen, toivon että pitäisit sen arvoisen tason myös postauksissasi. Turha alatyylisten ilmaisujen käyttö vie tehoa sanomaltasi.

Koskee kaikkia keskustelijoita.

-setämies-
Nojoo tuota mietinkin kirjottaessani tuota. Verbaalinen lahjakkuuteni ei vaan löydä parempia sanoja kuvaamaan tapahtumia jaja.. No olisinhan sen nyt nätimminkin voinut ulostuoda mutta mielipiteeni yritin tehdä selväksi.
Koitetaan ottaa opiksi;)
 
Onko Janukovitsilla enää mahdollisuuksia palata valtaan? Hänhän tämän kriisin synnytti peluuttamalla Venäjää ja EU:ta toisiaan vastaan ja ammuttamalla omia kansalaisiaan. Oligarkkien tukea ei enää ole ja tuskinpa kansansuosiota on paljon jäljellä, kun on selvinnyt kuinka paljon hän on kahminut itselleen rikkauksia.
Ei ole. Jos sinne ei täyttä diktatuuria saada perustettua.
En muuten ymmärrä näitä presidenttejä ym. diktaattoreja jotka tyhjentää kansan kassan lähipiirilleen ja vielä itselleen. Luulisi muutaman kymmenen miljoonan riittävän mutta ei. Esim mitä ihmettä Putin tekee henkilökohtaisella omaisuudella kun omistaa tällä hetkellä koko Venäjän?
Ja Janukovits? Olisi ollut vähemmän ahne itse ja jaannut oligarkeille hiukan vähemmän niin tilanne voisi olla toinen.. Jos on riittävästi valtaa niin mitä ihmettä sillä rahalla tekee?(siis henk.koht omaisuudella)
Jotenki vääränlaisen kasvatuksen varmaan saanut mutta kansallehan se maan varallisuus jaetaan. Jos nyt ei aivan idiootti ole. Jotenkin tuola Afrikan-mantereella ymmärtää touhun, mutta samaa kotiinpäinvetämistä tuntuu olevan kaikkialla. ;)
 
Onko Janukovitsilla enää mahdollisuuksia palata valtaan? Hänhän tämän kriisin synnytti peluuttamalla Venäjää ja EU:ta toisiaan vastaan ja ammuttamalla omia kansalaisiaan. Oligarkkien tukea ei enää ole ja tuskinpa kansansuosiota on paljon jäljellä, kun on selvinnyt kuinka paljon hän on kahminut itselleen rikkauksia.

No ei tietenkään Janukovits sinne enää voi palata, muttei ne kannattajat ole sieltä mihinkään häipyneet (ainakaan useimmat). Eiköhän sieltä joku johtaja löydy.

Edit: Putinin tavoiteena taitaa olla löyhä liittovaltio ja viimeaikaiset tapahtuvat kyllä näyttää vievän siihen suuntaan, niin kaukana Ita-Ukraina ja Kiova näyttävät nyt olevan toisistaan.
 
Viimeksi muokattu:
No ei tietenkään Janukovits sinne enää voi palata, muttei ne kannattajat ole sieltä mihinkään häipyneet (ainakaan useimmat). Eiköhän sieltä joku johtaja löydy.

Mitä tämä blokki sitten ryhdistäytyessään tekisi? Venäjän vasalleiksi ukrainalaiset tuskin enää haluavat asemoitua.

Ainoa järkevä kurssi Ukrainalle on ollut jo kuukausia kaikkien osapuolten tiedossa: Ukrainan pitää saada itse kehittää yhteiskuntaansa läntisen mallin suuntaan, kuitenkaan asemoitumatta Venäjää vastaan. EU-jäsenyyteen maa ei ole valmis pariin vuosikymmeneen.
 
  • Tykkää
Reactions: tl

Tuo juttu on mielestäni kirjoitettu aikalailla "asian vierestä" ikäänkuin Venäjän tavoitteena tässä olisi hyökätä Länsi-Eurooppaan ja sitten todetaan etteivät he siihen kykene tai eivät
pärjää siinä. Tästähän ei nyt ole kyse ollenkaan, vaan siitä miten Ukrainalla on mahdollista pistää kampoihin. Useimpien analyysien mukaan tuossa Ukraina ei kauan pärjäisi.

Toinen juttu on sitten se että puhutaan Venäjän 2008 armeijasta ja Georgiasta esimerkkinä unohtaen se että Venäjän nykyinen armeija on kehittynyt tuosta vuodesta huomattavasti.
Erään kommentoijan sanoin:

"Using the 2008 Georgia Conflict as the basis for your argument that Russia's armed forces are weak is a poor approach to correctly analysing the true strength of the Russian military in 2014. The Russians learned a great deal in that conflict and have significantly updated and upgraded their combat capabilities accordingly, particuarly in command and control, joint operations, and mobility. The Russian armed forces in 2014 are very different from the Russian armed forces of 2008"
 
Viimeksi muokattu:
Police: Majority of detained in Odesa are Russians, residents of Transnistria

4:20 p.m. – More than half of the 172 people who were detained in Odesa on May 2 during clashes between pro-Ukrainians and Russian separatists were either from Russia or the breakaway region of Transnistria in Moldova where many ethnic Russians live, UNIAN reports citing the Interior Ministry. – Mark Rachkevyvch
http://www.kyivpost.com/content/ukr...military-observers-updates-videos-346066.html

In the skies over the Crimea , in particular over Simferopol , there is transfer of Russian military aircraft supposedly from the airport to the village Guards Simferopol district to the west coast of the Crimean peninsula .

On it informs "Ukrinform" citing its correspondent .

In particular, only a few hours on Saturday afternoon was seen over a dozen MiG-29 fighters and Su-27 , as well as several strategic bombers Tu- 22 m
http://inforesist.org/rossiya-nachala-perebrosku-aviacii-v-krymu/

After the tragic events in Odessa, it will be factually impossible for Russia and any other country to persuade people in the southeast of Ukraine to lay down arms, because there is a direct threat to their lives, Russian president’s press secretary Dmitry Peskov told journalists.]
http://en.itar-tass.com/world/730330
 
Mitä tämä blokki sitten ryhdistäytyessään tekisi? Venäjän vasalleiksi ukrainalaiset tuskin enää haluavat asemoitua.

Sen tulee aika näyttämään, ei minulla ole kristallipalloa josta sen voisin nähdä. Kannattaa kuitenkin huomata mitä Itä-Ukrainasta on kuultu: mielenosoittajat huutaa suoraa huutoa "Venäjä, Venäjä" ja estävät Kiovan joukkojen etenemistä noihin kaupunkeihin.

Ainoa järkevä kurssi Ukrainalle on ollut jo kuukausia kaikkien osapuolten tiedossa: Ukrainan pitää saada itse kehittää yhteiskuntaansa läntisen mallin suuntaan, kuitenkaan asemoitumatta Venäjää vastaan. EU-jäsenyyteen maa ei ole valmis pariin vuosikymmeneen.

Eihän tässä ole kyse siitä mikä olisi järkevää vaan siitä mikä on mahdollista ja mitä tulee tapahtumaan. Maailmassa ei aina asiat tapahdu "järkevästi".
 
Merkel kävi washingtonissa toteamassa että nyt ollaan väärässä veneessä. Sen verran kaukana oliva toisistaan Obaman kanssa vaikka lausunnot sanoisivat mitä... Merkel tapasi ennen lähtöään sellaisen porukan joka kertoi mitää sanoa Obamalle. Siemenssin ja muiden Saksan teollisuusjättien valtuuskunta iskosti Merkelille faktoja näistä pakotteista..
Obaman ja Merkelin lehdistötilaisuudessa joku kysyikin Obamalta että miksi se ei tapaa sitä Putinia ja keskustele hänen kanssaan sen sijaan että kokoajan kertoo mitä Putinin pitää tehdä. Obama ei kiinnittänyt kysymykseen huomiota. Kolmannes saksan öljystä tulee venäjältä ja saksan vienti on runsaampaa Kiinaan ja venäjälle kuin Usaan. Puhumattakaan että kaksi edellistä kansleria on osakkaana venäjän energiahommissa, ja niillä on valtaa ja suhteita.
Ei tule enään pakotteita Putinille saksalta. Kyllä täytyy kova kiristys olla Obamalla jos meinaa herraskansan saada vielä lisäpakotteisiin.
 
Ukrainan pinta-ala on 600 000 neliökilometriä ja väestöä on 44 miljoonaa. Tarjolla on siis uusi Irak tai Afganistan, joka sitoisi Venäjän voimavarat.

Mielenkiinnolla odotan, millaiseen tasapainotilaan maailmanpolitiikka asettuu tämän kriisin jälkeen. Venäjä on yksin ja sitä kohtaan koettu epäluottamus on niin suurta, että sen on vaikea saada mitään tavoitteitaan läpi sopimusteitse.

Aivan, Venäjä kompromettoituu pitkäksi aikaa muun maailman silmissä...no, lähinnä Lännen sittenkin. Mutta on tässä eräs ulospääsy Venäjälle: se on Putin vek. Ja joku kiva nallekarhu liennyttämään, kas, aika äkkiä unohtuu tuhmat teot. Tällainen kaplakka henkilöityy selvästi, nyt se on henkilöitynyt Putiniin. Kundi pois kuvasta, tilalle joku tallukka, kiva setä, homma sujuu taas. Muistatte varmaan, kuinka Bushit olivat pahiksia vuorollaan...Bushit eläkkeellä, uutta tilalle. Kasvot pestään naamoja vaihtaen. Ei tämäkään kriisi jatku tuhatta vuotta, kaikella on aikansa.
 
Back
Top