Ukrainan konflikti/sota

"Ukrainian state-owned news agency Ukrinform reports that the Russian aircraft were re-deployed due to the “situation in southeastern Ukraine.” They were moved from a Simferopol district airbase toward the western coast of the peninsula."

Mitä höpinää?

Novofedorivkasta ei ole sen lyhyempi matka kuin Simferopolista. Sevastopolin lentotukikohta olisi kaikkein paras. Nyt taitaa olla vain koneita kasattu Krimille sen verran, että vanha harjoituskenttä täyttyy myös.
 
Venäjä median seuraaminen on aina yhtä opettavaista. Sen mukaan (RIA novosti) Odessan palossa ihmisiä ei kuollut ainoastaan, hyppäämällä, liekkeihin ja häkään vaan myös myrkkykaasuihin. Mitä seuraavaksi?

News
People in Ukraine’s Odessa Died Instantly, Poisoned by Unknown Substance – Report
21:09 03/05/2014
KIEV, May 3 (RIA Novosti) – During the fire at Odessa's Trade Unions House people died instantly, having been poisoned by an unidentified substance, the UNIAN news agency reported on Saturday.

“Many people died by jumping from the fourth and fifth floors, while others died of carbon monoxide or burned to death…I was at the accident scene and saw a great number of dead people. It was evident that they died instantly, very quickly,” the agency quoted Ukraine’s First Deputy Prime Minister Vitaly Yarema as saying.

“This means that some substance burned which generated gas and this gas quickly affected people who lost consciousness and died on the spot,” Yarema told journalists at a briefing in Odessa.

He said the examination of bodies will be carried out to identify the gas.

Ukraine saw Friday the bloodiest violence since the February overthrow of President Viktor Yanukovych, with dozens killed in clashes across the country.

The highest casualty toll was reported in the southern Ukrainian city of Odessa where 46 people died and over 200 were injured. A two-day national morning has been announced in the country.


Ohessa "rehellistä" uutisointia Mariopolista missä tuntuu olevan meneillään täysi rähinä.

http://rt.com/news/156644-mariupol-konstantinovka-special-operation/
 
Viimeksi muokattu:
tl kirjoitti:
näyttää lännen vahvistuksilta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aina kun jossain on aseellinen kriisi, ilmaantuu alueelle aika nopeasti mitä erilaisimpia "hahmoja" - sodasta toiseen matkaavia seikkailijoita, ulkomailla syntyneitä ja asuneita nationalistisesti ajattelevia ihmisiä jotka kokevat tarpeelliseksi auttaa maanmiehiään, yksityisten firmojen palkkasotureita konfliktin osapuolten, tai ehkä useimmiten kuitenkin alueella toimivien tahojen (avustusjärjestöt, yksityiset firmat jne) palkkaamina jne jne.

On päivänselvää, että Ukrainassa on tällä hetkellä molemmin puolin sekä noita seikkailijoita että myöskin palkkasotureita - korostan sanoja molemmilla puolilla, joten tuskin tuota nyt ihan vielä voi kutsua "lännen vahvistukseksi" muuten kuin siltä pohjalta että kaveri lienee asunut muualla kuin Ukrainassa suurimman osan elämäänsä.
 
tl kirjoitti:

http://www.militaryphotos.net/forum...read-Or-the-original-Butthurt-thread/page2078

näyttää lännen vahvistuksilta.
Klikkaa laajentaaksesi...


Hyvä tl, olisit vaikka käyttänyt lainausmerkkejä tai todennut, että linkkisi testeissä kyseenalaistetaan lähes kaiken uutisoinnin todenperäisyys. Itse usko ainastaan niihin uutisiin, joita laatimassa ovat olleet tunnetut journalistit, tapahtumista, joita he ovat itse todistaneet ja joista mieluiten löytyy myös kuvamateriaalia. Netti on täynnä hötöä ja Ukrainassa keskitysleirejä joihin on kerätty tuhansia venäjämielisiä kidutettavaksi, just joo!
 
Jos tuota videon kaveria vielä hiukan analysoi - olettaen että video on aito ja Ukrainasta. Jonkun firman palkkasoturi, joka on alueelle jonkun toimesta palkattu? En usko, varustus jne ei viittaa siihen. Jonkin länsimaisen armeijan erikoisjoukkosotilas? En usko, oikeastaan mikään ei viittaa siihenkään.. Seikkailija? Mahdollisesti..
 
  • Tykkää
Reactions: tl
Kapiainen kirjoitti:
Aina kun jossain on aseellinen kriisi, ilmaantuu alueelle aika nopeasti mitä erilaisimpia "hahmoja" - sodasta toiseen matkaavia seikkailijoita, ulkomailla syntyneitä ja asuneita nationalistisesti ajattelevia ihmisiä jotka kokevat tarpeelliseksi auttaa maanmiehiään, yksityisten firmojen palkkasotureita konfliktin osapuolten, tai ehkä useimmiten kuitenkin alueella toimivien tahojen (avustusjärjestöt, yksityiset firmat jne) palkkaamina jne jne.

On päivänselvää, että Ukrainassa on tällä hetkellä molemmin puolin sekä noita seikkailijoita että myöskin palkkasotureita - korostan sanoja molemmilla puolilla, joten tuskin tuota nyt ihan vielä voi kutsua "lännen vahvistukseksi" muuten kuin siltä pohjalta että kaveri lienee asunut muualla kuin Ukrainassa suurimman osan elämäänsä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin se on, tälläkin keskustelupalstalla on luettu monet kerrat kuinka venäläisiä agentteja vilisee separatistien puolella, tämä linkki osottaa, että hämärää porukkaa on myös toisella puolella aitaa.
 
tl kirjoitti:
Juuri näin se on, tälläkin keskustelupalstalla on luettu monet kerrat kuinka venäläisiä agentteja vilisee separatistien puolella, tämä linkki osottaa, että hämärää porukkaa on myös toisella puolella aitaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Seikkailija ja palkkasoturi on kuitenkin hiukan eri asia.. Separatistien joukossa on kuitenkin ilmiselviä Venäläisiä palkkasotureita jo omien sanojensakin mukaan - GRU- yhteyksineen jne.
Mutta jossitellaan edelleen: Entäpä jos Ukrainan armeija on todennut ettei oma osaaminen ole riittävää ja tarvitaan neuvonantajia. Ukrainan hallitus sitten heitä palkkaa..joko yksityiseltä sektorilta tai pyytää jostakin toisesta maasta, joka suostuu pyyntöön. Mikä menee väärin? Loppujenlopuksi mielestäni ei mikään...sen sijaan jos joku joukko yrittää aseellisesti kaataa maan laillista hallintoa (Ukrainan senaatti on kuitenkin edelleen se sama joka on maan viimeisissä laillisissa vaaleissa valittu), niin silloin esimerkiksi vieraan valtion tuella sen yrittäminen tekee siitä maanpetoksellista (rikollista) toimintaa - vissi ero..
 
Ahaa, eli väität että proukrainalaisten tai kuten tuo ko sotilas videossa tai vastaavat ns lännen mieliset ei ole palkkasotilaita
 
Vonka kirjoitti:
Krimille tulleista koneista TU-22M taas on vanha pommittajakonstruktio, ristelyohjuslavetti. Merimaalejako aikovat hakea...

tupolev_tu-22m_backfire_l2.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskin. Luulen, että täsmäpommittajana käyttävät. Taikka kuskaamassa SEADia kentälle, sekä tutkia ja muita elektronisia kohteita kurmottamaan aivan samalla tavalla kuin he tekivät Georgian mätössä.
 
tl kirjoitti:
Ahaa, eli väität että proukrainalaisten tai kuten tuo ko sotilas videossa tai vastaavat ns lännen mieliset ei ole palkkasotilaita
Klikkaa laajentaaksesi...

No en nyt väittänyt muuta kuin että kriisialueilla on aina jos jonkinlaista vipeltäjää - onhan esim Odessassa tällä hetkellä joku Suomalainen turisti joka mm. raportoi Iltalehdelle.. Outo aika olla Odessassa lomalla - paitsi jos harrastaa nykyisin muodissa olevaa kriisiturismia.. Entäpä jos tällainen "kriisituristi" - joita on nykyään aika paljon - päättääkin hakea hiukan lisäadrenaliinia ja värväytyä joukkoon mukaan?! Varmasti hän porukkaan pääsee - eikä kuitenkaan edusta mitään muuta kuin itseään.. Tunnen etäisesti muutaman tällaisen henkilön, jotka ovat lomailleet pitkin "arabikevättä" - eivätkä ole siellä edustaneet ketään muuta kuin itseään.
Palkkasoturi kai nykymittapuulla on lähinnä jonkin yksityisen sektorin yrityksen työntekijä, joita useimmiten kuitenkin ainakin lännessä palkkaa suojakseen erilaiset kriisialueilla toimivat järjestöt ja myös liikeyritykset jotka tarvitsevat toiminnalleen/työntekijöilleen suojaa. Toki hallituksetkin näiltä palveluita voivat ostaa, mutta silloin se lienee jonkinlainen "takaoven kautta toisen hallituksen tukemaa" toimintaa.
Mahdollisuuksia on siis monia sen suhteen mikä tämän videon kaverin tausta on - näyttö lännen tai NATOn tuesta se ei kuitenkaan mielestäni vielä ole - vaikka taatusti tietyt tahot sitä sellaisena maailmalle huutavatkin.
 
NATO Deputy Secretary General's Special Representative for the Caucasus and Central Asia region James Appathurai said in Tbilisi today that he believed the Alliance would discuss whether NATO allies should deploy "defensive assets" in Georgia.

Appathurai announced this in response to the Georgian Defence Minister Irakli Alasania's suggestion to put "air defense and anti-armour capabilities in Georgia," which he made in Washington at the Atlantic Council's conference "Toward a Europe Whole and Free" on Wednesday.

"This is something we need to put in Georgia and then Russians will understand that you are serious," Alasania said in response to Russia's actions in Ukraine at the panel discussion of the conference.

Appathurai, who is on a one-day working visit in Georgia, said he would deliver this message to members of the Alliance.

"I would like to focus that NATO does not have its own defensive assets, in particular the Alliance allies have such assets. NATO can always support organising this as it was in the case of Turkey during the crisis in Syria," Appathurai said at the joint conference with Georgia's Foreign Minister Maia Panjikidze.

"Defence Minister Alasania's message was clear and I believe the issue will be discussed at NATO," he added.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.atlanticcouncil.org/blog...uss-deployment-of-defensive-assets-in-georgia

77aa9d25cded4676982e8d25b96eca53_zps62e7c98e.jpg
 
tl kirjoitti:
Luulen, että ukrainan hallitus joutuu turvautumaan palkkasotilaisiin jo siitäkin syystä , että armeijakin on jakaantunut. Osa kannattaa separatisteja osa nykyhallintoa. Protestoijat tai niiden joukossa on varmasti molemmilla puolilla maksettuja provokaattoreita
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta - ja onhan Ukrainan armeija tästä syystä jo pikakouluttanut Ukrainalaisia vapaaehtoisia - tuskin se kaukaa haettu ajatus on, etteikö siellä olisi halua ja tarvetta turvautua ulkomaalaiseen osaamiseen jota on tänä päivänä aika paljonkin yksityiseltä sektorilta ostettavissa. Se ei kuitenkaan välttämättä ole sinänsä poliittista toimintaa näiden yritysten osalta - palkkasoturi tekee rahasta työtään ja sen jälkeen kun hänen edustamansa firma palvelun myy, kaverit tekee hommansa.
Toki siellä voi olla ihan mitä tahansa seassa - mutta kyllä ainakin tämä läntinen "turvallisuusala" on siistynyt kasvojaan aika lailla viime aikoina.

Mutta tottakai yhä edelleen eri valtioiden tiedustelupalvelut kytkeytyvät erilaisiin palkkasoturifirmoihin mitä erilaisimmilla tavoilla ja hommia tehdään - myös sellaisia, mitkä ovat arkoja päivänvalolle. Rumaa peliähän se on kansainvälinen politiikka tuolla saralla puolin ja toisin. Kyllä sitä peliä pelaa niin länsi kuin itäkin - tosin länsi lähinnä viime aikoina vähän toisaalla maailmassa kuin Venäläiset.
 
Viimeksi muokattu:
Saksalaislehti: CIA ja FBI avustavat KiovassaViime kuussa Valkoinen talo vahvisti, että CIA:n johtaja John Brennan on vieraillut Kiovassa osana Euroopan-matkaansa.

Saksalaisen Bild am Sonntag -lehden mukaan Yhdysvaltain tiedustelupalvelu CIA ja liittovaltion poliisi FBI avustavat Ukrainan hallitusta.

Lehden Saksan tiedustelulähteistä saaman tiedon mukaan CIA:n ja FBI:n edustajat ovat Kiovassa auttamassa Ukrainan hallitusta taistelussa Itä-Ukrainan kapinallisia vastaan sekä kehittämässä toimivaa turvallisuuskoneistoa.

CIA:n ja FBI:n edustajat eivät lehden mukaan osallistu taisteluihin, vaan pysyttelevät Kiovassa.

FBI tukee myös hallituksen taistelua järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan. Lisäksi talousasioihin perehtynyt ryhmä auttaa syrjäytetyn presidentin Viktor Janukovitšin omaisuuden jäljittämistä.

Viime kuussa Valkoinen talo vahvisti, että CIA:n johtaja John Brennan on vieraillut Kiovassa osana Euroopan-matkaansa. Venäjä tuomitsi Brennanin vierailun.
 
No mutta eihän se veli V. lähtenytkään rajan yli vaikka syytä oli vaikka muille jakaa. Näyttää siltä, että tässä rähinässä Putinilla on enempi kylmää järkeä kuin muilla pelaajilla. Jos russki ei lähde rajan yli edes tuommosilla provokaatioilla tai mahdollisuuksilla (en tiedä kummasta on kyse) välttääkseen lisäkriisiytymisen taloudellisilla ja muilla sektoreilla, niin kuinka paljon meidän pitäisi Venäjää pelätä täällä Suomessa, missä mitään syytä mielensä pahoittamiseen ei tällä hetkellä ole. Vaan toimivat kauppasuhteet puolen ja toisin. Tämä vähän heittää tuonne toiseen topikkiin (Suomen mustamaalaaminen Venäjällä) mutta liittymäpintaa nähdäkseni on.

Ja jos joudun taas tässä keskustelussa alikersantti Lahtisen rooliin, niin sanon jo etukäteen, että ihminen oli alkujansa kala. Kyllä sen myöntää jo kapitalistinenkin tiedemies.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top