Ukrainan konflikti/sota

Ovatko amerikkalaiset aivan helkkarin tyhmiä? Nyt ottavat koppia näistä venäläisistä rauhanturvaajista, kunhan ne vain laitetaan koko Donbasiin... :facepalm:

US cautiously welcomes Russia’s call for UN force in Ukraine

WASHINGTON (AP) — The United States cautiously welcomed a Russian proposal to send U.N. peacekeepers into eastern Ukraine, but insisted Wednesday the force should be deployed throughout embattled eastern Ukraine and not just on the line of conflict.

A U.N. force is “worth exploring,” the State Department said, a day after Russian President Vladimir Putin said his country would ask the U.N. Security Council to send peacekeepers to patrol the front line separating Ukrainian troops and Russia-backed separatists. The U.S. said such a force could protect Ukrainians of all ethnicities and help restore Ukraine’s sovereignty.

https://www.apnews.com/842e6ce4cb9c405babee0dced8d54397
 
Ponomaria siteeraten:
http://olegponomar.com/writer/razvernutyj-post-po-mirotvorcam/
Nyt spekuloidaan paljon että rauhaturvajien käyttö on Putinin aloite. Näin ei ole - tämä on Ukrainan aloite ja Lännen aloite kohta jo 2 vuotta. Nykyisessä Putinin traagisessa hävijän tilassa, ainoa mitä hän voi - esittää tämä idea omana ja näyttää omalle vanuTVkansalle kuinka taas mahtava hän on ja kuinka juuri hän painosti Läntä tähän. Ukrainassa tätä versiota alkaa levittää klemljadien 5 kolonnna ja hyödylliset idiootit.
Jos rauhaturvajien kaava tullaan toteuttamaan YK turvallisuusneuvoston kautta, niin USA ei tulee ikinä äänestämään venäläistä vaihtoehtoa, koska USA - on nyt se taho joka määrää ehdot. Mutta USA voi to play up Venäjän kanssa ja esittää resolution kuin yhteistä vaihtokauppana että Donbassista päästään eroon. Se nähdään äänestyksestä.

Rauhanturvajat - Lännen teknologiaa, heidän avulla ratkaistaan paikalliset konfliktit omaksi eduksi. Tansitaan lopusta, tuloksesta. Rauhanturvajilla oli oma roolinsa kun likvidoitiin Horvatian alueella serbien örkkitasavaltaa. Tänään Horvatia on NATOn ja EU jäsen. Eli rauhanturvajat olivat meidän.
Vaalit. Kaikkissa konflikteissa kaikki aina päättyy vaaleihin. Aikaisemmin tai myöhemmin. Jos vaalit tapahtuvat Ukrainan lakien mukaan, joihin osallistuvat kaikki ukrainalaiset puolueet ja tiedotusvälineet (johon Venäjä aikaisemmin oli jyrkästi vastaan) ja rauhanturvaajat ovat mukana siinä - merkitsee että rauhanturvajat ovat meikäläisiä.
Globaaliindikaattorit - Ukrainaa jatkaa liike NATOn ja EU:n suuntaan.

Terroristien ja bandittien kanssa ei voi voittaa valkosissa hansikoissa, ei voi olla politkorrekti herrasmies jne. Silloin kun serbilaiset bandiitti ammuskelleet Horvatiassa, niin Lännen rauhanturvajat olivat heitä vastaan. Mutta kun horvatit toteuttaneet kuuluisan Operacija Oluja, puhdistusoperaationa servilaisesesta örkkitasavallasta, niin rauhanturvujat (arbitrit) kääntäneet päät vähäksi aikaa muualle. Kyllä,tämä on kyynistä. Mutta tulos on tärkeämpi. Ja sen saavuttumaisessa kelpaa kaikki keinot.

Sanktiot:
Venäjän suostuminen rauhaturvajiin ei poista sanktioita Venäjstä. Koska USA asettaneet sanktiot hyvin moneksi vuodeksi ja EU uusii niitä joka puoli vuotta. Venäjän pitää toteuttaa Minskin sopimukset täysin - poistua Ukrinasta.

Saksasta:
Älkää valittako mitä puhuu heidän Ulkoasiaministeri. Schteinmeyer puhui koko ajan samaa ja monilla oli täällä hysteriaa ja Venäjällä ilonpitoa. Mutta sanktioita kukaan ei perunnut eikä edes harkinnut näin tehdä. Päättää Merkel, mutta Merkel on kivesta. Vanha käytäntö, USA käyttää keppia täydellä, mutta jonkun on pidettävä aasin edessä porkkanaa.

Ja lopuksi: älkää unohtakaa kuka on 10 paketin sanktioiden alla ja kuka pyytää poistamaan ne. Äläkää sitäkään että USA:n Finanssi ministeriö pitää koko Venäjän obštšakin (Putinin johdolla oleva criminalijärjestö) ja sitä kuka nyt sanelee sääntöjä. Ja kuka näyttelee sanelevan (Kisjelev ja Solovjov eivät syö leipäänsä turhaan).
 
Kunhan vain eivät ole Venäjän rauhanturvaajia. Jotain ansaa Putin yrittää aina.

Entäs jos tämä rauhanturvaaja-avaus on taas vain "valkoinen rekka", johon maailman huomio kiinnittyy ja samaan aikaan:

Harjoituksiin matkalla.

DJJMIVZXoAAghto.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Maidan kirjoitti:
Rauhanturvajat - Lännen teknologiaa, heidän avulla ratkaistaan paikalliset konfliktit omaksi eduksi. Tansitaan lopusta, tuloksesta. Rauhanturvajilla oli oma roolinsa kun likvidoitiin Horvatian alueella serbien örkkitasavaltaa. Tänään Horvatia on NATOn ja EU jäsen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luuletko oikeasti, että Putin hyväksyy NATO-maista rauhanturvaajat Donbasiin? Kyllä tässä on joku ansa. Nenässäni tuntuu nyt maskirovka-mahorkan käry.
 
Voi olla myös yhden rintamasuunnan rauhoittaminen, jotta voi keskittyä toiseen. Tai sitten tosiaan vain huijausta.
Selvää on, että Vanja katsoo eduksi sen, ettei voi olla ihan varma mihin suuntaan se on menossa.
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
Kunhan vain eivät ole Venäjän rauhanturvaajia. Jotain ansaa Putin yrittää aina.

Entäs jos tämä rauhanturvaaja-avaus on taas vain "valkoinen rekka", johon maailman huomio kiinnittyy ja samaan aikaan:

Harjoituksiin matkalla.

DJJMIVZXoAAghto.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Jonkin rotuinen koira tässä on haudattuna. Liittysköhän mm siihen, että Yhdysvallat on nyt alustavasti ilmoittanut valmiuttaan ryhtyä toimittamaan aseita Ukrainalle. Nyt sitten tälle vastavetona Putin haluaa esiintyä "rauhankyyhkynä" ja ilmoittaa olevansa valmis rauhanturvaajiin.

Näitä rauhanturvaajiahan Venäjä ei halua Ukrainan ja Venäjän valtiorajalle vaan nimenomaan noiden mielikuvitustasavaltojen ja Ukrainan linjojen väliin. Ne rauhanturvaajat tavallaan sementoisivat status quon ja konflikti saisi rauhassa jäätyä. Samalla Venäjän tarve pitää joukkojaan Itä-Ukrainassa vähenee samoin kuin huollon tarve sinne, kun ne rauhanturvaajat pitävät huolen siitä, että mielikuvitustasavallat saavat jatkaa olemassaoloaan.

Kun tätä Putinin "rauhanelettä" vähän tonkii niin aikamoinen lannan käry tuostakin tarjouksesta tulvahtaa ilmoille.
 
Jos nyt puhutaan rauhanturvaajista, ja kohta niitä ilmestyy sinne - vaikka YK:ssa ei olisi vielä edes käsitelty koko asiaa?
 
Entä jos Zapadin sotilaat siirtyy lennosta puolustusryhmitykseen Naton suuntaan ja Ukrainassa yritetään viedä sodan päätökseen. EU/USA/Nato epäröi vähän aikaa mutta tarviiko Venäjä enempää. Jos monesta suunnasta lähtevät suuren tulivoiman saattelemana ja tällä kertaa olisi myös ilmatuki auttamassa. Valko-Venäjän raja on kiusallisen lähellä Kiovaa mutta en osaa sanoa onko se miten hyvä hyökkäys ura. Näköjään menee E373 ja E95 joiden kautta voisi tehdä pihtiliikkeen.

Tässä Business Insiderin kuva samasta mietteestä:
map-this-is-what-a-russian-invasion-of-ukraine-could-look-like.jpg
 
Torrakko kirjoitti:
Entä jos Zapadin sotilaat siirtyy lennosta puolustusryhmitykseen Naton suuntaan ja Ukrainassa yritetään viedä sodan päätökseen. EU/USA/Nato epäröi vähän aikaa mutta tarviiko Venäjä enempää. Jos monesta suunnasta lähtevät suuren tulivoiman saattelemana ja tällä kertaa olisi myös ilmatuki auttamassa. Valko-Venäjän raja on kiusallisen lähellä Kiovaa mutta en osaa sanoa onko se miten hyvä hyökkäys ura. Näköjään menee E373 ja E95 joiden kautta voisi tehdä pihtiliikkeen.

Tässä Business Insiderin kuva samasta mietteestä:
map-this-is-what-a-russian-invasion-of-ukraine-could-look-like.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos jotain tapahtuu niin ehkä juuri näin. Tosin nyt kun Putin patsastelee rauhanturvaajillansa, niin luulisi kunnon Mainilan tulevan ensin. Ehkä se räjäyttää taas parit kerrostalot moskovassa.
 
aj77 kirjoitti:
Jos jotain tapahtuu niin ehkä juuri näin. Tosin nyt kun Putin patsastelee rauhanturvaajillansa, niin luulisi kunnon Mainilan tulevan ensin. Ehkä se räjäyttää taas parit kerrostalot moskovassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos provokaatio katsotaan tarpeelliseksi niin varmasti se toteutetaan. Tosin viime kerralla ei Minsk I sopimus paljoa pidätellyt. Nykyinen Minsk II sopimus on jo rikottu aikaa sitten päivittäisellä taistelulla ja satoja ukrainalaisia sotilaita on kuollut. Sota on ikään kuin tyhjäkäynnillä.

Jos suurvaltapolitiikkaan mennään niin maksaako se Ukrainan, että USA saa rauhassa hoitaa ydinaseongelman Korean niemimaalla. Kiina tosin vielä pitäisi suostutella.
 
aj77 kirjoitti:
Jos jotain tapahtuu niin ehkä juuri näin. Tosin nyt kun Putin patsastelee rauhanturvaajillansa, niin luulisi kunnon Mainilan tulevan ensin. Ehkä se räjäyttää taas parit kerrostalot moskovassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjä lähettää omin lupineen "rauhanturvaajat" Donbassiin, Ukrainan joukot ampuvat niitä niiden yrittäessä tulla ATO:n asemiin, ja Venäjän mediasta alkaa tulla joka tuutista, kuinka Kiovan fasistit hyökkäsivät "kansainvälisesti hyväksyttyjen" rauhanturvaajien kimppuun. Kas näin, casus belli on luotu ainakin venäläisten silmissä.
 
Olen pohdiskellut ja yrittänyt asetella viime aikoina Donetskin suunnalta kuulemiani uutisia ja viestejä laajempaan kontekstiin. Viesteistä välittyy kuva siitä, että ihmisten tyytymättömyys miehitettyjen alueiden hallintoja (ja samalla Venäjää) kohtaan on lisääntynyt - mikäli havainnot todellakin pitävät paikkansa, se saattaisi tietää sitä, että Moskovalla on kasvavaa halua ratkaista Itä-Ukrainan "ongelma" ennen ennenkuin tilanne alkaa riistäytyä alueella hallinnasta ts. siviilivastarintaa alkaa toden teolla esiintyä.

Kirjoittelin näistä ilmenneistä ilmapiirimuutoksista hiukan laajemmin blogiin, mutta koetan sovittaa niitä vielä laajempaan kuvaan (ja ehkäpä joku päivä käsittelen aihetta tästä näkökulmasta laajemmin). Lyhyt lainaus ja loppuun linkki:

"Mikäli seuraavassa havainnossa olisi kyse yhden yksittäisen ihmisen tekemästä havainnosta, ei olisi järkevää tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä – oikeastaan sellaisessa tapauksessa kyseessä olisi likimain merkityksetön detalji, jollei siihen saisi mitään vahvistusta muita reittejä myöten. Kyseessä on kuitenkin useista, toisistaan erillisistä havainnoista, havaintojen takana on alueen asukkaita, jotka eivät tunne toisiaan, joten tämä tekee havainnosta yksittäistä havaintoa konkreettisemman. Sellaisen joka erottuu ”viestivirrasta”.

Kun muistelen aikaa vuoden taakse tai aikaa tämän vuoden alussa – talvella – taisteluiden käydessä todella kiivaana Donetskin alueella, korviini kantautui varsin usein viestiä, jossa huomattava osa alueen asukkaista nurkui ja purnasi Ukrainan tekemisistä, syy epäonnistumisiin löytyi tavattoman usein lännestä – Ukrainasta. Nyt kesän jo käännyttyä syksyyn, purnaajien määrä on merkittävästi vähentynyt, Ukrainaa syytetään aiempaa vähemmän. Ilmapiirin asteittaista muuttumista kuvaa sekin, että nyt entistä useampi kohdistaa syyttävän sormensa alueen militanttikomentajiin ja paikallisiin johtajiin, Venäjää unohtamatta."

http://vartiopaikalla.blogspot.fi/2017/09/elamaa-kansantasavalloissa.html

vlad

Saattaa kiinnostaa @Vonka , @Maidan , @sirra
 
Onhan tuo ihan loogista. Tuskin asiat tuolla ainakaan huonommin olivat ennenkuin alueet joutuivat venäläisten alle. Ja varmasti olot siviileillä jatkavat vain kurjistumistaan vaikka propaganda muuta koittaa väittää. Ja jos sota laajenee muualle Ukrainaan niin lasku siitä venäjälle tulee olemaan niin iso, että sitä ei pysty kukaan laskemaankaan. Ei kukaan saa eikä pysty +40 miljoonan ihmisen valtiota rauhoittumaan vaikka vain joka kymmenes tekisi vastarintaa. Arvaus on että huomattavasti useampi kumminkin alkaisi vastarintaan. Onko mikään maa loppujen lopuksi jäänyt itsenäistymättä vaikka se olisi jossakin vaiheessa miehitetty? venäjällä tai sitä johtavalla eliitillä nälkä kasvaa syödessä. Jossain kohtaa tulee käymään niin, että nälkä kasvaa suuremmaksi kantajaansa mikäeli he pitemmälle Ukrainaan astuvat.
 
Lojalisti kirjoitti:
Onko mikään maa loppujen lopuksi jäänyt itsenäistymättä vaikka se olisi jossakin vaiheessa miehitetty?
Klikkaa laajentaaksesi...
Biafra, Tsetsenia, Baskimaa... Confirmation bias on vaikea välttää tässä aiheessa. Vain itsenäistyneet alueet jäävät muistuttamaan olemassaolostaan, siinä epäonnistuneet vajoavat historian hämärään.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top