Ukrainan konflikti/sota

Tässä olisi Euroopan mailla näytön paikka. ( miksei muillakin) lahjoittaisivat kalustoa tuonne Ukrainaan. Suomestakin riittää tavaraa tuonne annettavaksi ja samaan käyttötarkoitukseen menisi. Eikä tuon avun edes julkista tarvitse olla kun haittaa poliittisia toimia.
 
Se on se häivekalusto tuommoista... :alien:
Eiköhän sieltä pian tule kuvia ufosta, joka on lentänyt Venäjän konsulaatin seinästä sisään törkeänä faschistien kätyrien provokaationa rauhaa rakastavaa Venäjän kansaa vastaan. Liekö samalla levittänyt siviilien päälle sitä taistelukaasua mistä puhuivat muutama päivä sitten. :giggle::p
 
Tässä olisi Euroopan mailla näytön paikka. ( miksei muillakin) lahjoittaisivat kalustoa tuonne Ukrainaan. Suomestakin riittää tavaraa tuonne annettavaksi ja samaan käyttötarkoitukseen menisi. Eikä tuon avun edes julkista tarvitse olla kun haittaa poliittisia toimia.
Hmmm?

On sitä apua tullut julkisestikin, Puola ja Liettua ovat täydentäneet Ukrainan kalustoa.
 
Okei, nyt kannattaisi edes hetkeksi pysähtyä miettimään mitä kirjoittaa. Eli Putin on viaton Ukrainan tilanteeseen ja Biden on syypää?

Ja sinut tuntien, jos Biden olisi lähettänyt pari divisioonaa Ukrainaan, sinä huutaisit että sotahullu vie taas amerikkaa turhaan sotaan. Tuo sinun lausuntosi on erityisen mielenkiintoinen kun muistelee mitä Trump teki Ukrainan eteen. Muistaakseni vähensi aseellista tukea ja yritti unohtaa koko asian niin että kaverinsa Putin sai toimia rauhassa.

Yritä nyt toipua tuosta Biden traumastasi ja keskittyä kulloinkin käsittelyssä olevaan keskusteluun. Aika harvaa sinun fobiasi kiinnostaa..
Sen enempää en tahdo ottaa kantaa, mutta taisi trumb antaa javelinit ja jotain muuta.
 
Mikäli tämä Venäjän toimesta jäätyneeksi konfliktiksi jähmettynyt tila muuttuisi avoimen sodan suuntaan, mikä olisi Ukrainan sietokyky väistämättä tulevissa raskaissa tappioissa?

Itselleni muodostunut kuva - olkoon sitten oikea tai väärä tai jotakin tuolta väliltä - ei erityisen yhtenäistä kansan mielentilaa ole riittävään potentiaaliseen sotaan tuonut.

Stalin ymmärsi valloitettujen kansojen hallinnan periaatteita. Väestönsiirrot osana tätä. Ukraina on edelleen mentaalimielessä osin osa ryssää?

Mikäli Venäjä kykenisi antamaan riittävät takuut Puolan etc. suuntaan, epäilen valtiotason, saatikka NATO:n suoraa osallistumista. EU on kookas kääpiö. Rakenteestaan johtuen. Vaikea tulee olemaan Ukrainan tie, mikäli suoraan sotaan ryssä halua kokee.
 
Sen enempää en tahdo ottaa kantaa, mutta taisi trumb antaa javelinit ja jotain muuta.
Trump antoi kun kongressi ei pakotti. Sittemmin yritti kiristää Ukrainan presidentiltä aineistoa Bideniä vastaan uhkailemalla tuen lopettamisella. Kaiken kaikkiaan Trumpin hallinto oli aika nihkeänä Ukrainaa kohtaan:

"As recently as 2017, Trump’s former secretary of state, Rex Tillerson, was asking why American taxpayers should care about Ukraine. As recently as a few months ago, according to congressional testimony by the Kyiv-based American diplomat David Holmes, Trump’s ambassador to the European Union was claiming that the president doesn’t “give a shit about Ukraine.”

Toki suurin syypää koko tilanteeseen lienee Obama, joka ulkopoliittisesti heikkona presidenttinä aina kertoi vastustajalle aikeensa. Sanoi julkisesti että Venäjällä on suurempi intressi Ukrainaa kohtaan kuin USA:lle, eli kertoi käytännössä että jos Venäjä panostaa asiaan riittävästi, USA ei vastaa. Yhtä viisas lausunto kuin 2010 kun ilmoitti että USA vetäytyy Afganistan, joka aloitti tappion lähtölaskennan.

Itseasiassa Bidenin hallinto on puutteistaan huolimatta osoittanut eniten selkärankaa Ukrainan tukemisessa.
 
Tässä olisi Euroopan mailla näytön paikka. ( miksei muillakin) lahjoittaisivat kalustoa tuonne Ukrainaan. Suomestakin riittää tavaraa tuonne annettavaksi ja samaan käyttötarkoitukseen menisi. Eikä tuon avun edes julkista tarvitse olla kun haittaa poliittisia toimia.
Mitä kalustoa Suomella on niin paljon, että voi lahjoittaa pois? Etenkin tilanteessa, jossa Euroopan turvallisuuspoliittinen tilanne on kiristynyt?
 
Mikäli tämä Venäjän toimesta jäätyneeksi konfliktiksi jähmettynyt tila muuttuisi avoimen sodan suuntaan, mikä olisi Ukrainan sietokyky väistämättä tulevissa raskaissa tappioissa?

Itselleni muodostunut kuva - olkoon sitten oikea tai väärä tai jotakin tuolta väliltä - ei erityisen yhtenäistä kansan mielentilaa ole riittävään potentiaaliseen sotaan tuonut.

Stalin ymmärsi valloitettujen kansojen hallinnan periaatteita. Väestönsiirrot osana tätä. Ukraina on edelleen mentaalimielessä osin osa ryssää?

Mikäli Venäjä kykenisi antamaan riittävät takuut Puolan etc. suuntaan, epäilen valtiotason, saatikka NATO:n suoraa osallistumista. EU on kookas kääpiö. Rakenteestaan johtuen. Vaikea tulee olemaan Ukrainan tie, mikäli suoraan sotaan ryssä halua kokee.
Riittävät takuut Puolan suuntaan??? Puola ei luota mihinkään venäjän takuisiin vielä ainakaan sataan vuoteen!

EU on joukko yksinäisiä kääpiöitä.
 
Mitä kalustoa Suomella on niin paljon, että voi lahjoittaa pois? Etenkin tilanteessa, jossa Euroopan turvallisuuspoliittinen tilanne on kiristynyt?
Baretit ja mustat nahkasormikkaat. Henkilökohtaisesti voisin myös luovuttaa yhdet liian pienet sadelahkeet.
 
Baretit ja mustat nahkasormikkaat. Henkilökohtaisesti voisin myös luovuttaa yhdet liian pienet sadelahkeet.
Mikkihiiret ilman muuta. Mutta nahkasormikkaat on KSE! En luovu niistä koskaan! Vain mortit käyttää rukkasia muulloin kuin talvella!
 
Venäläisen uutistoimisto Interfaxin mukaan Venäjä on vetänyt takaisin yli 10 000 sotilasta Ukrainan vastaiselta rajalta, jossa nämä olivat Venäjän mukaan harjoittelemassa noin kuukauden ajan.

Jouluyönä asiasta uutisoinut Interfax kertoo tiedon olevan peräisin Venäjän asevoimilta. Asiasta kertoi myös uutistoimisto Reuters.
 
Riittävät takuut Puolan suuntaan??? Puola ei luota mihinkään venäjän takuisiin vielä ainakaan sataan vuoteen!

EU on joukko yksinäisiä kääpiöitä.

Eikös tuo Venäjä jo kertaalleen antanut takuut Ukrainallekin kun ydinaseiden luovutuksista 90-luvulla sovittiin.

Toisaalta jos käytetään Kremlin dialogia, niin (amerikkalaisten) ydinohjusten palauttaminen Ukrainaan olisi vain "historiallisen vääristymän korjaaminen" ja paluu normaalitilaan.

Ei sillä että Nato olisi tuomassa ydinaseita Venäjän reunavaltioihin.
 
Venäläisen uutistoimisto Interfaxin mukaan Venäjä on vetänyt takaisin yli 10 000 sotilasta Ukrainan vastaiselta rajalta, jossa nämä olivat Venäjän mukaan harjoittelemassa noin kuukauden ajan.

Jouluyönä asiasta uutisoinut Interfax kertoo tiedon olevan peräisin Venäjän asevoimilta. Asiasta kertoi myös uutistoimisto Reuters.
Koronaan sairastuneet ja altistuneet?
 
Yhdysvaltalaisten tiedusteluarvioiden mukaan Venäjän tarkoituksena on saada Ukrainan presidentti Volodymyr Zelensky näyttämään kyvyttömältä ja heikolta. Kyseessä voi olla myös tekosyyn rakentaminen, jonka turvin Venäjä voisi hyökätä Ukrainaan.

Tiedusteluarvioiden mukaan Venäjän kyberhyökkäysten sarja ei ole koskaan lakannut. Haitallinen toiminta verkossa on lisääntynyt samalla, kun yleisön huomio on keskittynyt rajojen ympärille kerääntyviin venäläisjoukkoihin.

– Kyseessä on laaja kampanja, joka kohdistuu useisiin Ukrainan hallituksen virastoihin, kuten sisäisiin asioihin, kansalliseen poliisin ja niiden sähköisiin järjestelmiin, sanoi Venäjän kyberaktiviteetteja tutkiva Dmitri Alperovitch.

Yhdysvaltalaisviranomaisten mukaan Venäjän sotilaallinen hyökkäys Ukrainaan ei ole varmaa. Anonyymisti The New York Timesille puhuneet viranomaiset paljastivat, että keskusteluissa on noussut esille laajan kyberhyökkäyksen mahdollisuus.

Viranomaisten keskusteluissa on lähteiden mukaan puitu sitä, auttaisiko Ukrainan infrastruktuurin rapauttaminen kyberiskuilla Putinia saavuttamaan tavoitteensa maan hallituksen vaihtamisesta Venäjä-mieliseen nukkehallitsijaan.


 
Viimeksi muokattu:
Eli Putin on viaton Ukrainan tilanteeseen ja Biden on syypää?

Venäjä tyrkkii narratiiviaan kehiin jatkuvasti, monella eri tulokulmalla. Hyökkäys on tottakai kv-oikeuden jne. vastainen, eikä sitä tee oikeudelliseksi se, että Usa niitä on tehtaillut myös. Venäjän narratiivit on helppo ostaa, jos ei mieti mitä ne tarkoittavat. Oikeasti.

Kun täällä-kin harrastetaan tätä Usan presidenttien nauramista, niin empä ole enää varma siitä Putininkaan mentaliteetista. Heppu on pysähtynyt toistamaan NL-retoriikkaa ja hekumoi NL-suurvalta-asioilla. Onko se jotenkin sen fiksumpaa kuin amerikkalaispresidenttien kohellukset? Ei minusta yhtään viisaampaa. NL rakennettiin äärimmäisellä väkivallalla ja takuulla niille savijaloille. NL-todellisuus oli kuin jostain vitsikirjasta, kunhan ei joutunut itse kokemaan sen arkea.

Ketä puhuttelee tämä NL-hekumointi? Ehkä Venäjän sisällä on ihmisiä, joita se todella kiehtoo. Ehkä sitä satasen kuussa eläkettä vähän korjaa NL-hekumointi, en tiedä.

Enivei: onko Putin yhtään sen terävämpi kynä kuin nämä parjatus Usa-presidentitkään? Jos on, niin ei se kyllä puheista näy ainakaan.
 
Mitä kalustoa Suomella on niin paljon, että voi lahjoittaa pois? Etenkin tilanteessa, jossa Euroopan turvallisuuspoliittinen tilanne on kiristynyt?

Hvetin kuustoista. Kaluston puute ei ole Ukrainan puolustusongelmista huutavin. Ja juuri noin: Euroopan valtioilla ei yhdelläkään ole siiloissa niin paljon ylimäärätauhkaa, että sitä -lahjoitettaisiin- veks, kun tilanteet kiristyvät. Tuskin edes Suomen valmiusvarastoissa.:) Luulisi jotain opitun HVKn sopasta tässä taannoin. Yleisöllä ei ole mitään perustetta haaveilla mistään valtavista tarvikeluolastoista, jotka yltävät Helsingistä Pälkäneelle.
 
Yleisöllä ei ole mitään perustetta haaveilla mistään valtavista tarvikeluolastoista, jotka yltävät Helsingistä
Itse pääsin joskus tutustumaan aiheeseen pintaa syvemmältä. Ja voin sanoa, että ei totuus hyvältä näytä!
 
Itse pääsin joskus tutustumaan aiheeseen pintaa syvemmältä. Ja voin sanoa, että ei totuus hyvältä näytä!

Jep, kuvitelmiin ei olisi varaa. Melkoinen leijonansiivu kaikesta materiaalisesta varautumisesta purettiin Kylmän sodan kyykähdettyä ja se sama pätee kaikkiin valtioihin. En ota kantaa intin materiaaliin, kun en sitä puolta niin paljon ole koskaan tuntenut.

Kansainvälisen mekanismin materiaalivirtoihin uskominen siinä tilanteessa, kun ruuti palaa ja vorkollit soi on kyllä pahemman luokan pää pensaaseen -kuvitelmaa.
 
Melkoinen leijonansiivu kaikesta materiaalisesta varautumisesta purettiin Kylmän sodan kyykähdetty
Varastoiminen on "kallista"...turhaa tavaraa... eihän sitä tarvita... ulkoistetaan logistiikka ja ajetaan varikkotoiminnat alas. Keskitytään ydintoimintoihin... Onko tuttua?
 
Back
Top