Ukrainan konflikti/sota

Edit: Kremenchukissa on valtava helikopterikenttä ja ilmeisesti oppilaita lennätetään siellä miltei 24/7
Googlasin ja näyttää siviilikentältä. Tuo on ehkä treenaamassa leijuntaa parinsadan metrin päässä kentästä, tehnyt sitä tunnin, ehkä enemmän. National guardin kone.
 
Perinteinen Venäläinen "pyöräytetäänpä asianlaita päinvastoin kuin se on, niin nythän tämä on ihan hyvä."
Ja Peskov, kukapa muukaan, käy sen sitten töräyttämässä medioille:

"
Huolimatta viime viikkojen intensiivisistä keskusteluista ja pyrkimyksistä neuvotteluihin jännitteiden lieventämiseksi Ukrainaan liittyen, Kremlin tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan jännitteet Kiovan ja Moskovan välillä eivät ota lientyäkseen, kertoo Tass.

-Kaikki tarkkailijamme ovat sitä mieltä, että Ukraina on jatkanut joukkojensa keskittämistä Donbassiin ja että sotilaallinen operaatio ja yritys ratkaista voimalla ongelmat kaakkoisessa Ukrainassa on aivan todellinen uhka. Olemme koko maailma saaneet todistaa, miten Kiova aloitti sisällissodan Ukrainassa sotilasoperaatioillaan Donbassissa.

-Mielestämme uhka siitä, että Ukraina hyökkää Donetskin ja Luganskin kansantasavaltoihin on luonteeltaan pysyvä eikä se ole vähentynyt."

 
Nyt jos Suomi jotain oppisi tästä ( :ROFLMAO: ) niin otetaan kaikki mahdolliset kaasuputkiprojektit kulkemaan meidän maiden kautta. Voidaan sitten mekin tiristää Saksasta irti myönnytyksiä.
Vieläköhän Saksalla olisi suljettujen ydinvoiloiden virta-avaimet tallessa? Ehkä ne lähtisi vielä käyntiin, jos siellä alkaisi vaikka tulemaan paha maku suuhun nuolemisesta. Tai kylmä.
 
Kansainväliseen politiikkaan erikoistunut Global Public Policy Instituutin johtaja, saksalainen Thorsten Brenner syytti Scholzia Twitterissä Putinin trolliksi.


Suomessa Ulkopoliittisen instituutin (UPI) tutkijat väittelivät somessa siitä, mitä Scholzin lausunto lopulta Suomelle merkitsee.

UPI:n tutkija Charly Salonius-Pasternakin tulkinnan mukaan, jos Venäjälle luvataan, että se voi käytännössä päättää, koska Nato voi ottaa lisää jäseniä, lupaus tullaan nostamaan esille joka kerran, kun Suomi tai Ruotsi edes vihjaavat Nato- optiosta.

Salonius-Pasternakin mukaan Scholz haluaa selvästi välttää sodan hinnalla millä hyvänsä, vaikka sitten uhraamalla periaatteet.

–Ymmärrän tarpeen toivoa, että Suomi on erillistapaus ja Nato ovi on aina auki, mutta analyyttisesti, olemmeko?, Salonius-Pasternak kysyi Twitterissä.
 
Rikoksesta tuomittu viherpuna-ulkoministeri huutelee euvostoliiton asiaa, yllätyitkö?

"Haavisto arvioi, että Scholzin lausunto on lähtenyt elämään omasta asian yhteydestään." - No sanoko se sen mitä on "ihmetelty" vai ei, no sano se sen ihan suoraan. NATO ei laajennu hänen ja kaverinsa puten aikana.
...Frage der Nato-Osterweiterung. - kysymys Naton itälaajentumisesta. Lausunnossa on se probleema, että termille ei ole olemassa yhteistä määritelmää. Joku sanoo, että Natosta itään päin sijaitsee vain Georgia liittymiseen halukkaana.
Ukraina taas on Saksasta suoraan itään - siitäkö Olan mielikuva ja sanavalinta?

Ei Scholz meitä tarkoittanut. Liekö kuullutkaan.
Scholtz ei joko ymmärrä käyttämänsä ilmaisun laajuutta tai teki jonkun tahallisen provon.
Avustajat saattavat valistaa sanankäytön tarkkuudesta kansainvälisessä politiikassa, äijä kun vaikuttaa melko holtittomalta.🙃

Sitten sen lausunnon kantavuus:
...solange wir sie ausüben. - niin kauan kuin me olemme virassa. Olof lupaili tässä vain toimikautensa loppuun (tai Puten). wir = me - tarvitaan molemmat, Olof ja Putte, sillä olof ei voi määräillä seuraajaansa.

Että lepo vaan, maailmanpoliitikot selvittävät lähipäivinä, mitä kaikenmaailman poliitikot ryssivät:poop:
Saako ottaa vielä yhden kaljan. Tähän aikaan. Joo...
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Lausunto on mahdollista selittää ja tulkita noin - jos haluaa. Sen voi yhtä helposti tulkita myös aivan toisin. Tiedä sitten tuleeko tuosta tulevaisuudessa ongelmia, kun aletaan muistella kuinka NATO Saksan suulla lupasi olla laajenematta. Ei välttämättä.

Oikea vastaus olisi edelleen ollut: Naton jäsenhakemukset eivät kuulu Venäjälle, NATO ei uhkaa Venäjää.
 
Tästä tulee kovin painokelvottomia ajatuksia mieleen.. Ja tästä vielä seuraava Presidentti, joopajoo.

Urho Haho (@HahoUrho) twiittasi: Suomettumisen taidonnäytteen tarjoaa meille tänään SDP:n meppi Eero Heinäluoma! Ensiksi hän puolustelee Minskin sopimusta, jossa Venäjä saisi veto-oikeuden Ukrainan sisäisiin asioihin ja toiseksi hän kaunistaa Ukrainan tilannetta parhain päin. #suomettuminen #sdp #nato #Ukraina
 
Perinteinen Venäläinen "pyöräytetäänpä asianlaita päinvastoin kuin se on, niin nythän tämä on ihan hyvä."
Ja Peskov, kukapa muukaan, käy sen sitten töräyttämässä medioille
Hämmästyttävää, miten uutistoimisto pystyy suitsuttamaan savuverhoa ja kääntämään viestin täydellisesti peilikuvaksi todellisuudesta, jossa länsimaissa empiirisin havainnoin ja satelliittikuvin eletään.
Kun pelkät teot ja fyysiset uhkaukset ei enää vaikuta, otetaan retoriikka ja narsistinen* öykkäröinti taas käyttöön, kun siitähän länkkärit menee ihan solmuun.

Onko muuten kukaan arvioinut jalkaväen ja muun elävän voiman määrää Ukrainan rajoilla muuten kuin raudan perusteella, vai perustuuko arviot pelkkään kalustoon? Venäjä tietää vahvuudet, NATO tietää, Ukraina tietää, ja Ukrainassa ollaan toistaiseksi ihan levollisin mielin, mikä on erikoista/kannustavaa/ihailtavaa. Sitä vaan pohdin, että onko siellä kaikki pataljoonan taisteluosastot todellakin oikeassa vahvuudessa (eihän ne ole kuin paperilla muutenkaan), vai onko harjoitus enemmän logistinen harjoitus sekä mahdollisesti tykistön ja avaruusilmavoimien ampumaleiri omalla tai Ukrainan maaperällä.

*) Persoonallisuushäiriöiden ryhmittelyistä, lähde mielenterveystalo.fi
A-klusteriin kuuluvat Epäluuloinen (F60.0) sekä Eristäytyvä persoonallisuushäiriö (F60.1).
Tätä ryhmää leimaa ajoittainen todellisuudentajun heikkeneminen. Epäluuloista persoonallisuutta ilmentävät hyvin epäluuloiset ja ajoittain lähes vainoharhaiset ajatustavat, sekä pitkävihaisuus.

B-klusteriin kuuluvat epäsosiaalinen (F60.2), epävakaa (F60.3), huomionhakuinen (F60.4) sekä narsistinen persoonallisuushäiriö (F60.8).
Tätä ryhmää leimaavat toistuvat ristiriidat yhteiskunnan ja/tai lähipiirin kanssa. Häiriöstä saattaa aiheutua kärsimystä lähipiirille ja ympäristölle, samoin kuin potilaalle, joka usein hakee apua ihmissuhderistiriidoista aiheutuvaan ahdistuneisuuteen tai masentuneisuuteen. Epäsosiaaliselle persoonallisuudelle on tyypillistä impulsiivisuus sekä piittaamattomuus laista ja moraalista, josta johtuen hän altistuu ristiriidoille lähipiirin ja yhteiskunnan kanssa. Epävakaaseen persoonallisuuteen taas kuuluu mielialojen ja suunnitelmien ailahtelevuus sekä impulsiivisuus, josta seuraa usein ihmissuhdemyllerryksiä ja masennusoireita. Huomionhakuinen persoonallisuus pyrkii hankkimaan erilaisin keinoin huomiota, ja altistaa itsensä parisuhderistiriidoille, sekä huomion puuttuessa myös masennusoireille. Narsistisessa persoonallisuudessa tavoittelun kohteena on arvostus, ja sitä leimaa usein epärealistiset kuvitelmat omista kyvyistä.
 
Ainoa asia mikä näissä asioissa itseä ihmetyttää on se, miten suurena yllätyksenä monille tuntuu aina tulevan tämä tosiasia. Saksa ja ranska ovat kertoneet kantansa ukrainan jäsenyyteen jo 14 vuotta sitten ihan suorin sanoin eikä ole mitään hyvää syytä mikä olisi sen kannan muuttanut.

Toivominen. Ja sitä kautta syntynyt usko. Jota vahvistaa metia ja poliitikot. Sitten kun suolainen kura lentää tuulilasiin etsitään vinkkarin viikseä. Ja toivominen jatkuu.
 
Tiedotustilaisuudesta. Nyt -korjausvaiheessa- lausuntoa sitten selitellään nieltävään muotoon mm. Suomessa.
Scholz oli niin helv...tin kokematon ulkopolitiikassa ja voimapolitiikassa. Päälle Saksan kaasuriippuvuus niin Venäjällehän sitä oli matkustettava esiintymään. No, saatiin kunnon idioottilausunto aikaan jolla annettiin Putinille vipuvartta vielä pitkäksi aikaa. "Ai että ette tarkoittaneet mitä sanoitte? Miten Venäjä voisi tulevaisuudessa luottaa mihinkään mitä sanotte jos se heti perutaan!"

No onneksi se NS2 on vain kaupankäyntiväline tms., tai niinhän se meille kerrottiin. Hitto kun en ymmärtänyt että millaisesta kaupasta siinä olikaan kyse...
 
Putin halusi, että NATO ei laajennu itään, Putin sai juuri sitä mitä halusi, Saksa möi Ukrainan, Suomen ja Ruotsin omien etujensa vuoksi. Mitään sotaa ei ole tulossa Ukrainaan, Putin voitti jo.

Tämäkään tuskin valaisee euvostouskovaisten mieliä pätkääkään, koska uskovaiset uskoo.

HEIL EU!!!

Putin haluaa ettei Ukraina orientoituisi länteen kaikilla käytettävissä olevilla tavoilla. Putin haluaa ettei Ukraina ryhdy NATO:n liittolaiseksi, eikä lupaa tukikohtia, harjoittele NATO:n kanssa, eikä saa kalustoapua. Putin ei halua NATO-valtioiden sotilashenkilöstöä ja lentokoneita Ukrainan maaperälle.

Putin haluaa, ettei Ukrainan talous kytkeydy länteen. Putin haluaa Ukrainan kansan rakkautta ja kunnioitusta. Jos ei muuten, niin väkivaltakoneiston avustama "rakkauskin" kelpaa. Väärä kehitys on vaan mennyt peruuttamattomasti liian pitkälle ja jatkuu aina vaan. Putin ei ole siis saanut haluamaansa. Scholzin epämääräinen lausunto ja Ukrainan NATO- jäsenyyden estäminen tai lykkääminen ei tätä kehitystä pysäyttänyt.

Putinin retoriikassa Ukraina kuuluu kulttuurillisesti, henkisesti ja historiallisesti Venäjään. Ukrainassa taas Venäjävastaisuus syvenee koko ajan. Tämä kehitys on syvä loukkaus ja epäkohta Venäjälle kokonaisuudessaan.

En noista uskonnoista kaikista niin tiedä, mutta kun selvästi mulle kuitenkin vastasit, niin laitetaan tähän väliin vaikka tämmöinen uskontoteemainenkin lause:

Jumala siunatkoon Ukrainaa.
 
Arhinmäki toteaa että kyllä Venäjän toimiakin vastaan voi ja pitää osoittaa mieltä. Vaikka perinteisesti miekkareita pidetäänkin van USA:ta ja NATO:a vastaan.


Eikun Arhis vaan miekkariin. Tosin vituksihan se menee. Omat pojat aloittavat kuitenkin poliisille huutamisen: poliisi on sika tai ylistyslaulua tanskalaiselle murhamiehelle, nakki ramperin ylistyslaulua ja muuta skeidaa.
 
Venäjän valtionmedia Sputnikin verkkosivujen mukaan Ukrainan armeija ampui kranaatteja neljällä paikkakunnalla itsejulistautuneessa Luhanskin kansantasavallassa torstaina kello 2.30 yöllä paikallista aikaa. Ukrainan puolustusvoimat eivät toistaiseksi ole vahvistaneet tietoa.
 
Ehkä Sale kuitenkin peesasi Saksaa ja Ranskaa. Tai mistä sitä tietää, kokoaan suurempi toimija voi toki määrittää EUn suuntia.:cool:
Niin, toki on mahdollista että Suomi on näyttänyt muskeleitaan ja muistuttanut tuosta optisesta harhasta kartalla..

Jännästi vaan jokin muuttui viikkoja sitten Saulin ulostuloissa ja samaan aikaan hän nosti esiin tämä Minskin sopimuksen..uskon sattumaan..
 
Back
Top